Open Labs OpenSynth eKo : Wouhouuuu Psycom !
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Anonyme
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Anonyme
-Teuf-
Je trouverais ça plus sympa de beneficier de la souplesse des soft dans un clavier de musique sans avoir a se trimballer une tour, une sourie, un ecran, la tonne de cable qui va avec, windows ...
Maintenant si la tendance est au PC tant pis pour moi, je suiverais l'evolution de loin
Citation : C'est indispensable pour favoriser des développements indépendants.... si seul les gros joueurs peuvent développer pour la bête car les kits de développement sont hors de prix et les licences pour les interfaces prohibitives, alors c'est une révolution ratée...
Est ce qu'un musicien s'arrete sur ce genre de consideration pour jouer ou créer ?Personellement c'est loin de me travailler
Ce que je cherche c'est la sensualité d'un claver, la qualité des sons, l'ergonomie de son interface, les possibilités d'enregistrement et de sauvegarde, son evolutivité...
Citation : Une architecture pc le permet déjà, des cartes dsp en pci, ça le fait... les cartes plg de yamaha sont bien plus primitives et moins évolutives vu qu'il s'agit d'un expander complet sur une carte interfacé en audio et en midi.
Primitive, en effet, et c'est pour cela que la technologie PLG est si restrictive, YAMAHA n'a pas (voulu ?) anticipé le potentiel que cela aurait pu offrir aux clients d'avoir une telle evolutivité à l'instar des cartes PCI.C'etait pourtant simple à imaginer
Tout a fait d'accord !
Mais je prefererait mettre la carte PCI directement dans la Workstation plutot que de devoir m'encombrer avec un PC
(Je vois pas ce qu'il y a d'ingenieux a utiliser un apareil aussi polyvalent que le PC pour faire de la musique au lieux de faire evoluer l'instrument lui même...)
Citation : En gros, c'est juste coller des expanders de petite taille sous forme de cartes....
Tout a fait !!!Citation : c'est pas très novateur... je verrais plutôt une machine avec un ou plusieurs processeurs permettant de changer les méthodes de synthèse sans bidouiller le hardware, permettre une synthèse soft sur du hardware spécialisé...
et si ! justement, je trouve que c'est novateur dans la mesure ou l'on centralise les interfaces les connectique etc...Mais ce dont tu parle a propos des processeurs n'est pas incompatible non plus
C'est bien pour ça que les "modules" du Prototeuf ont chaqun un OS flashable pour faire evoluer leur fonctionalités.
et puis,Les modules "physiques" ne sont qu'une vue de l'esprit pour illustrer la modularité, mais je n'ai rien contre le partage des ressources !!
Seul le resultat compte
Mais l'aspect "materiel" des modules permet en outre de pereniser le produit face au piratage ou au marcher de l'occasion (Que vallent les softs à la revante et quel est le manque à gagner des editeurs avec la fraude) ... c'est le côté rassurant du module
Les jeunes generations se sont familiarisé et ont banalisé le piratage mais il n'en reste pas moins que la copie est un frein pour les industriels.
...J'ose esperer que l'idée de faire evoluer l'electronique musicale sans PC
n'a pas une connotation ringardisante
Y a t il un phenomene culturel à vouloir absolument positionner le PC comme piece centrale ?
Citation : Ben non, pourquoi faut-il toujours associer ceux qui veulent du "soft" comme des pirates en puissance?...
Parceque c'est un fait ! le piratage est plus qu'une realité, c'est une institution.Mais je ne te visais pas
c'est une simple constatation, ce serait hypocrite de ne pas aborder ce problemeCitation : ...L'intéret, c'est la flexibilité
Le soft au sens support CD/DVD, n'est pas le seul moyen d'acceder à la flexibilité.Je pense qu'une machine telle que je te l'ai depeinte serait extremement flexible et evolutive et il serait etonnant qu'un musicien puisse se sentir limité avec !
J'eprouve une reele difficulté à comprendre la raison pour laquelle on tend à externaliser des fonctions qui trouvent naturellement leur place dans le clavier lui même
Pretendre que le PC est le top de l'ergonomie serait egalement exageré.
Que ce soit une alternative pratique et economique à l'heure actuelle, soit, mais ce n'est pas une raison pour ne pas pousser la reflexion vers quelque chose de plus aboutit...
Teuf
Anonyme
-Teuf-
Citation : Tu reste décidément dans le flou ...
...que verrais-tu comme colonne vertébrale pour le système? Concrètement?
J'essaie en toute humilité d'imaginer une solution a tout les problemes que j'ai pu rencontrer depuis que j'utilise des workstation, c'est tout !
Et le PC n'est pas a mes yeux la reponce que j'attends.
(si mes propos te semble decousu c'est que je t'ecris entre deux plans
)Les arguments dont tu me fais part ne sont pas moins tenus en ce qui concerne le Prototype
Tu ne semble pas vraiement disposé à admettre le potentiel d'une telle machine...pourquoi ?
Frustré de ne plus a avoir à bidouiller sur PC
?Citation : Pour moi, la workstation polyvalente idéale capable de remplacer un studio, ce n'est pas celle qui déplace bêtement le problème des expandeurs à l'intérieur d'un châssis clavier universel (où tu as de toutes façons une limite physique)
Ben je ne sais pas ce qu'il te faut !!
Serais tu un etre si exceptionnel que tu dedaigne a ce point un instrument aussi convivial et puissant, et que tu puisse te sentir si limité ?!!
Aurais tu deja explorés les confins des synthese analogiques, FM et virtuelle ?
serais tu tant blasé de l'echantillonnage ?
Apres ça reviens à reprocher à une voiture de ne pas rouler à 600 km/h
ou reprocher à un apareil numerique de ne pas faire 6Mpix pour faire un tirage 10x15...
Toi comme moi somme surement plus limité que les VSTi dont tu me parles, ne te rend pas non plus esclave de la technologie, c'est elle qui est sensé te servire
Je t'invite a relir plus attentivement le liens sur le Proto avec les yeux d'un musicien et non pas ceux d'un "techos" insatiable
...et d'avoir une critique plus constructive, s'il te plait
Citation : Tu reste décidément ... hors sujet.
Passer du nEKO à ce genre de prototype il n'y a qu'un pas
Si mes idées t'agace à ce point et qu'il te soit aussi difficile d'argumenter avec plus d'objectivité, passe ton chemin
(oups ! je ne cherche pas à te froisser mais j'aimerais vraiement que tu m'explique concretement ce qu'il te manquerais sur ce type de proto ?!! et pas que tu me parle d'open source ou je ne sais quoi qui ne vont pas avoir un impacte directe sur ta façon de jouer...)Citation : Les systèmes fermés où la créativité de grosses boîtes serait la seule autorisée n'ont pas des masses d'intéret à mes yeux vu qu'on est limité aux choix technologiques et artistiques d'un seul fournisseur.
C'est tres pretencieux ça non ? limite arrogant Alors soit tu fait de la bonne musique avec des VSTi soit tu fait de la daube avec du hard ? c'est ça ? et tu me reproche mon manque d'ouverture d'estprit ? d'avoir une opinion tranchée
Citation : Y a t'il un phénomène religieux qui veut absolument nier les avantages et évolutions des softwares? L'intelligence, c'est de regarder les forces de chaque chose et d'en prendre le plus intéressant.
C'est bien ce a quoi je me suis employé me semble t il...mais je n'associe pas forcement soft avec PCC'est toi qui focalise sur l'informatique PC, coupe le cordon !
Les deux pistes audionumeriques du TritonStudio ont ete ajoutées grace à son OS
si je ne m'abuse !! pas par le biais d'un PC.Les modules du Proto dont je parle ont un OS flashable (j'ai deja bien insisté sur ce fait, non ?) Si le principe du DSP + OS sur cartes optionnelle n'est pas suffisement souple et evolutif pour toi, je te supplie de m'expliquer !!!
Analyse avant de descendre gratuitement mon projet, s'il te plait !
@+
Teuf
Anonyme
-Teuf-
Un ecran tactile panoramique avec un approche de l'edition par le zoom plutot que par des onglets, des menus ou pire des arborescances interminables me plairait bien
A creuser bien sure, pour ameliorer la navigation et son aspect intuitif...
Pour les detail :/synthe-rack-divers/forums/t.50216,prototype-de-synthe-workstation.html
Teuf
Anonyme
Anonyme
-Teuf-
Ouarf ! On peut dire que tu illustre parfaitement la reputation du site, toi !Descend de ton pied d'estale de temps en temps, MONsieur l'informatitien Professionnelle...Je m'ecrase alors
... J'ai relu tes postes...
...tu t'ecoutes parler, dis donc !Si tu etait plus attentif et plus ouvert au lieux de t'obstiner à contre argumenter et steriliser le debat, tu y verrais plus clair et tu pourais nous eclairer de tes transcendantes competences
(Je peux pointer si ça te dit...
Citation : N'aurais tu pas aimé pouvoir updater ton Motif 8 en Motif ES8 par simple ajout de cartes PLG et en mettant simplement à jour son OS ?
Citation : c'est un peu comme espérer qu'un pentium 3 se change en pentium 4 par un simple changement de bios...
ahem !...
Citation : De toutes façons, les pc's évoluent plus vite que les synthés, et se retrouvent donc plus vite dépassés... alors bon...
Citation : Dans les faits... l'évolution du pc est souvent très coûteuse,
Citation : ...dans certains cas, c'est moins coûteux de remplacer tout que de faire évoluer
...et malgres ça des cartes modulables specialement conçues et standardisés pour les claviers avec DSP et OS flashable ne serait pas une alternative plus rationnelles ?
Citation : Un clavier n'a pas de cycle de vie comparable au pc, mon clavier précédent a duré 10 ans...
raison de plus pour essayer de le rendre un maximum evolutif !!Mon 01/w est bien moin depassé que mon 386 à 25 GHz d'il y a 10 ans, je suis d'accord avec toi, cependant j'aurais preferer le faire evoluer en "TritonStudio" (façon de parler) plutôt que de devoir payer un Triton Studio pour acceder à quelques bonifications(qui ne sont pas si technologiquement avancé que ça par rapport à un 01/W...)
Citation : Je ne sais pas ou elle est la logique dans ce genre d'investissement
Citation : la dernière fois, c'était 10 ans sans dépenser un bal...
...si ce n'est un PC et les logiciels non piratés qui vont avec... humm !!
Citation : alors pourquoi tout le monde parle avac tant de verve des MOTIF ES / TRITON E / FANTOM S ?!!
Citation : Ce sont de super bécanes et actuellement ce qui se fait de mieux, donc si tu veux le meilleur, c'est vers ça qu'il faut aller...un bon intrument reste un bon instrument alors qu'un bon pc, 5 ans après, c'est plus ça.
C'est pour ça que les Triton se succedent...les motif aussi...ainsi que les Fantom ?
S'ils sont si bien que ça pourquoi n'ont ils pas commencé par les dernieres vertions ? ça aurait ete plus simple !!!
...au fait tu change ton PC quand, alors ? (un peux de serieux voyons !!)
Tu en veux encore ???
une petite derniere pour la route, apres ça je t'oublie :
Citation : C'est même toi qui me critiquais parceque je disais du bien de mon Motif.
Ou tu as rêvé ça ? j'adore le Motif ! ce que je lui reproche c'est d'etre si peu evolutif alors que YAMAHA avait developpé un principe si prometteur: les cartes PLG !Ou c'est que je te critique, Ragoutoutou ?!!
Citation : Tu t'évertue à balancer des arguments technologiques quand ça t'arrange et puis dès que je parle technologie, tu bats en retraite en disant qu'il faut voir ça en tant que musicien....
tu as eu une illumination et depuis tu te trouves tellement génial que tu ne réfléchis pas plus loin, que tu considère que tout le reste (neko, motif, hardware en rack...) c'est nul...Tu peux dire que ton machin n'a pas les inconvénients du neko, qu'il est mieux, qu'il est grand, qu'il est beau, le truc c'est que ton machin n'existe pas alors que le neko, le motif 8 oui, c'est comme les vaisseaux dans star trek: de l'image de synthèse et beaucoup de blabla technico-venteux...
Je ne bas pas en retraite, seulement tu brandit l'Open Source comme une solution indispensable alors que la plus part des musicos s'en balancent de savoir si c'est open ou non
Je n'ai à aucun moment pretendu avoir inventé quoi que ce soit ! ce n'est que la synthese de tout ce que les technologie existantes nous apporte dejà, j'ai simplement cherché à les rationnaliser dans un unique instrument flexible et evolutif et à le modeliser ...et tu me demande de me justifier ?!!
)Tu ne serais pas un peu gonflé par hasard ?
Tout ça me fait penser au lobying : tu es informaticien donc tu ne jure que par le PC, OK, j'ai compris, je ne toucherais plus à ton os
mille excuse d'avoir bousculé ton monde si parfait, ton gagne pain.Pour moi MAO veux dire Musique Assisté par Ordinateur. Et je prefere de loin la musique assisté par ...l'instrument de musique lui même (même si ça te parait ringard)
Maintenant pour ce qui est de ma maturité psychologique de 6 ans et demis je garde ça sous le coude pour mon psy
je n'entrerais pas dans ces considerations de cours de recreation ...S'il fallait pondre une idée de A à Z pour qu'elle soit digne d' interret, ton metier n'existerait même pas ...
J'ai eu à debatre avec des gars obtu mais des comme toi, c'est plutot rare !
Bref tout ça pour dire en resumé (tu n'auras plus qu'une seule ligne à lire et à comprendre) que ton PC, il est chouette, mais ce serait mieux si son potentiel etait incorporé dans la workstation sans windows et sans disque dur pour le sys. d'exploitation.
Teuf
BenoitAuPiano
Anonyme
je vais pas répondre point par point à toutes tes remarques...
je dirais simplement que tu devrais vraiment cesser de présenter ton truc comme "la" solution, ce n'est pas si simple. Il n'est ni meilleur, ni plus flexible, ni plus évolutif que le neko, le motif 8 ou autre, il n'existe pas, ce n'est qu'une vue de l'esprit derrière laquelle il y a plus de temps passé sur un logiciel d'image de synthèse que sur une réflexion.
Le concept est intéressant, mais un constructeur classique (yam, roland, korg,...) essayant de le faire en suivant ta vision des choses ne déclencherait pas de révolution et chercherait tout de même à pousser vers l'achat de nouveaux châssis qui rendraient incompatibles les modules de la génération précédente. En plus, ce serait con de ne pouvoir utiliser que les modules du constructeur initial.
Mettre tout un home studio dans un clavier, c'est mettre inutilement tous ses oeufs dans le même panier... tout le monde ne bosse pas avec un clavier, tu as des utilisateurs de grooveboxes, des accros du séquenceur... Idem pour le direct to disk,... l'ergonomie, l'aspect externe, doit pouvoir varier...
En plus, tôt ou tard, il faut remplacer le châssis (panne non réparable, nouveau modèle bien plus puissant ou correspondant à de nouveaux standards), quelles seront les garanties pour ne pas avoir à racheter tous les modules à chaque évolution?
Ce qui serait vraiment util, c'est un système os + hardware réelement évolutif, ouvert, permettant de servir de base de développement pour tous les constructeurs qui désireraient se lancer dans l'aventure. De plus ça permet que même si le constructeur initial se détourne du modèle de châssis, d'autres puissent continuer à faire vivre le standard tant qu'il y a une demande.
Citation : Tout ça me fait penser au lobying : tu es informaticien donc tu ne jure que par le PC, OK, j'ai compris, je ne toucherais plus à ton os mille excuse d'avoir bousculé ton monde si parfait, ton gagne pain.
Désolé, mais t'as vraiment rien compris à ma démarche. Après avoir mis les fonctions du studio dans des modules, tu mets les gens dans des boîtes? Bon, sur ce, je te propose de réfléchir à ton prototeuf et d'imaginer un peu plus que des images...
PS: t'as vraiment un blocage mental sur le piratage comme seul argument du soft toi...
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