Un des meilleurs pianos échantillonnés du moment.

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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 25/10/2012 à 16:21:17

Un pianiste qui se fait appelé 7notemode http://www.7notemode.com a fait des comparaisons entre différents gros et bons vsti du marché.
Il a aussi inséré dans ses tracks l'enregistrement d'un piano réel, une impro.
J'ai donc procédé à une comparaison car à l'écoute il me semblait que l'Imperfect Samples Steinway Walnut pouvait rivaliser.

La version de 7notemode sur piano acoustique :

La mienne avec le Walnut (deux perspectives) :

Je trouve que l'IS soutient parfaitement la comparaison.

[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 16:23:26 ]

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Anonyme

179

101 Posté le 17/02/2013 à 22:42:31

je crois plutôt qu'ils ont une façon de calculer bien à eux!
pour faire simple ils trafiquent la vérité!

Citation :

Treat this sampled piano library like a live instrument; mix the perspectives like you would a live recording.

Il y a bien que 25 couches (en phase) sinon c'est impossible de mixer les 4 perspectives ensembles.

Anonyme

179

102 Posté le 17/02/2013 à 22:44:22

Citation :

Bonjour Lylo,
pourrais-tu me dire quelles sont les deux perspectives que tu utilises dans ton comparatif (player/dry) ? Parce que ça sonne vraiment bien !
Tu as rajouté d'autres effets ?
Merci.

Lylo a été BANNI!!!!!!

Anonyme

179

103 Posté le 17/02/2013 à 22:46:16

On va peut-être demander à Imperfect Samples pour être sur (pour les 25 couches!)?

Anonyme

2727

104 Posté le 17/02/2013 à 23:21:04

Citation :

je crois plutôt qu'ils ont une façon de calculer bien à eux!
pour faire simple ils trafiquent la vérité!

Citation :
Treat this sampled piano library like a live instrument; mix the perspectives like you would a live recording.

Il y a bien que 25 couches (en phase) sinon c'est impossible de mixer les 4 perspectives ensembles.

Non il faut mélanger (mix = mélanger en anglais, ici on en parle pas de mixage) les 4 perspectives et tu as bien 100 couches puisque 25 couches différentes par micros. C'est bien écrit :

Up to 100 layers spread across 4 mic perspectives (Up to 25 layers in each perspective), h

= à la différence des versions pro ou complete du steinway, la version extrème repartit les couches sur les 4 micros, offrant 25 couches différentes par micro

[ Dernière édition du message le 17/02/2013 à 23:22:19 ]

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

105 Posté le 18/02/2013 à 03:10:51

Bonjour,

Désolé Mario, là tu t'es lancé dans un drôle de débat. Toi qui parlais de crédibilité... Serais-tu d'accord d'éviter de parler de ce que tu supposes ou de ce que tu ne connais pas ? (Et si tu avais la version "extreme", vraiment stp, si tu veux bien, fais-nous entendre 10 sec ces "100 layers", leur subtilité ?)

Pour pas trop se prendre la tête : tout va dépendre de la qualité de ces layers et de l'agencement entre eux dans la conception générale du son, à partir de l'échantillonnage. Pas par simple addition (erronée ici).

Les "layers" correspondent plutôt à ce que Elka dit dans le post 99.

Si bien même l'on veuille mélanger jusqu'à 2 à 3 perspectives (de prise de son par rapport à l'instrument) 4 c'est rarement nécessaire, pour un rendu général plus ou moins "close" à éloigné.

Le nombre de layers (par perspective) ne veut pas dire d'office une progressivité harmonieuse sur l'étendue de la tessiture et sur la continuité dynamique : Cela n'a d'incidence notable sur une progression fluide de la dynamique sur l'étendue de la tessiture, que dans la mesure où c'est bien fait ! (Si pour chaque perspective les passages de layer à un autre sont répartis à de mêmes endroits, ce ne fera que provoquer des passages abruts sur l'étendue du clavier.) Et c'est un vrai problème, sur ce Imperfect Samples Steinway walnut_Pro, en tout cas.

Le principal n'est pas que le nombre de layers, et surtout la courbe sonore progressive, agencée - entre autres - au moyen de ces layers, mais pas que (aussi le volume accordé à chaque note par touche, l'une après l'autre, etc), par perspective. Plus encore, l'harmonie de layer à layer sans ressentir de discorde ou de discontinuité, sur la dynamique générée.

Avec cet IS, pour un résultat ok, obligé de démarrer avec la version "extreme" sauf quoi c'est arpenter des à-coups énormes entre frappes de vélocité différente.

A tout bientôt avec de l'audible, plus simple, pour vous laisser juger de votre impression sur le IS walnut_Pro.

[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 04:14:53 ]

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

106 Posté le 18/02/2013 à 03:27:43

Bonjour Sibélius,

le problème (tu verras au travers mes threads, et aussi pas mal de témoignages sur d'autres forums) ... pour avoir une réponse du Matt Steneford, on peut toujours se brosser (en tout cas à partir de quand commande est passée).
à toute

[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 03:49:24 ]

Anonyme

2727

107 Posté le 18/02/2013 à 05:44:07

Citation :

serais-tu d'accord d'éviter de parler de ce que tu supposes ou de ce que tu ne connais pas ? (

J'ai supossé puis regardé sur le site, c'est écrit "100 layers repartis sur 4 micros de 25 layers chacun". ça c'est pas une supposition c'est une information venant du site. Faut savoir lire. En anglais je le conçois, mais c'est pas non plus du très haut niveau.

Je suis un peu saoulé par la tournure que cette discussion prend, à la basse créée par Lylo qui a été banni et ça aussi ça me saoule, je suis pas le porte parole d'imperfectsamples alors....Bonne journée à tous et bonne musique.

[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 06:35:59 ]

Anonyme

179

108 Posté le 18/02/2013 à 12:54:03

Citation :

Je suis un peu saoulé par la tournure que cette discussion prend

mais te ne prends pas la tête!

je dis juste que c'est pas clair ou plutôt formulé très bizarrement.
moi je pense qu'il y a 25 couches en phase, 1 couche=1 prise de son=4 perspective (j'espère que je suis clair!) un peu comme le piano EastWest.
Sinon impossible de les mixer (ou mélanger!)

J'ai demandé au développeur, alors j'attends sauf si bien sur soundcurve a raison!

Anonyme

179

109 Posté le 18/02/2013 à 13:30:18

C'est confirmé, 25 couches en phase,
dans leur logique l'Imperial de VSL a 300 layers!
c'est un peu du n'importe quoi!

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

110 Posté le 18/02/2013 à 14:32:23

Bonjour.

Sibélius, ce veut dire as-tu eu une réponse du Matt Steneford ? Si oui, l'as-tu contacté via le mail de contact du site ? Car de mon côté ce fait deux mois que j'essaie, lui ai envoyé 4 mails, jamais eu de réponse. Alors cela m'intéresse. Merci à toi !

Mario, 'faut juste qu'on ne renseigne pas mal les lecteurs, car il y a du monde qui passe lire audiofanzine et parfois qui passent à l'achat un peu influencés par les commentaires. Pour Lylo, je sais pas ce qu'il s'est passé, c'était avant que j'arrive je crois.

A tout bientôt

Cool hand Luke

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

111 Posté le 18/02/2013 à 14:47:37

soundcurve, je comprends le sens de tes interventions dans leurs ensemble en revanche je ne crois pas que tu puisses jouer au client lésé par IS.
Il est clairement spécifié dans le site que les pianos sont échantillonnés d'une façon peu académique et pas très propre.
Il y a une sorte d'aspect artisanal à prendre en compte et qui est la marque de fabrique du concepteur de ces vsti.
Le gars veut que ses samples soient avec des défauts, il en a même donné le nom à sa boite "samples imparfaits".
Moi ce que je lui reproche c'est d'avoir un peu trop joué cette carte et que ça pourrait être imparfait tout en étant accordé.
Mais même là je n'ai rien à y redire, j'avais écouté les démos et j'avais entendu que le piano sonnait faux.
Il s'avère que le piano dans son ensemble possède, à mon sens, les qualités qui sont véhiculés par ces défauts et si il s'ajoute un contrôle de la vélocité bancale dans les défauts et bien ça va dans le sens de ce que le gars revendique.
Je ne dis pas que c'est super bien comme ça, je dis simplement qu'il n'y a pas tromperie sur la marchandise.
Possible que des gens qui ont passé beaucoup de temps sur des pianos un peu pourris au cours de leurs vie (ce qui est mon cas) y trouve plus leurs compte parce qu'ils ont pris l'habitude de composer avec des pianos qui sonnent faux, répondent mal à la vélocité, voir ont des notes qui jouent pas, le propre de tout piano mal entretenu quoi.
Peut-être que c'est gens là on une sorte de perception "perverti" de ce que doit être un piano du fait de mauvaises habitudes prises au fil du temps.
Et dans ce rôle, et bien le Walnut est parfait, pas complètement désaccordé et pourri mais au contraire jouable comme l'est un vieux Steinway réglé il y a deux ans qui n'a pas eu le droit à son accord depuis 6 à 12 mois (et là je parle en connaissance de cause puisqu'il m'arrive souvent de jouer sur un vieux Steinway de cet acabit).
Actuellement j'ai l'occasion de jouer sur un Benchstein 208 qui lui me ferait penser au Synthogy.
Mécanique bien réglé, son bien uniforme sur tout le clavier, c'est propre, c'est net, c'est pro et je dois bien dire, ça ne suscite pas d'érection spontané, par contre on sais que là dessus on va réaliser un truc professionnel.
Ne pas oublié non plus qu'il existe un vsti qui joue aussi la carte du vieux piano, il sont au nombre de trois, Trilogie de musicrow http://www.mcrow.net/vst_instruments.htm

Anonyme

179

112 Posté le 18/02/2013 à 15:02:04

Citation :

Sibélius, ce veut dire as-tu eu une réponse du Matt Steneford ? Si oui, l'as-tu contacté via le mail de contact du site ?

1)oui
2)oui

Citation :

Mario, 'faut juste qu'on ne renseigne pas mal les lecteurs

en fait les infos sur le site sont vraiment sujet à interprétations.

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

113 Posté le 18/02/2013 à 16:01:45

Réponse à toi Cool Hand Luck.

Comme je l'ai expliqué, ce n'est pas pour ces raisons que j'ai fait part de mon principal désenchantement. Je suis sur mac. Lorsque j'ai acheté la version du walnut, annoncée avec des exs24 etc, je n'ai pas reçu, ils n'y sont pas. Or ils sont annoncés, je ne me trompe pas ? :
http://www.imperfectsamples.com/
ou en bas de page : http://www.imperfectsamples.com/website/samples/steinwayconcertgrand/steinwaygrandpiano.php

Lorsque j'ai essayé de joindre Matt Stedeford, lui envoyant même des printscreen pour justifiés, jamais je n'ai eu de réponse à mes questions. C'était pourtant légitime, de m'étonner de ne pas trouver de quoi pouvoir lire les samples achetés, sans obligatoirement devoir passer à la version Kontakt4 au minimum. Ou d'obtenir une réponse, tout simplement. Je n'en n'ai toujours pas. Sur mon système, le IS Player fourni réclame un serial ; je ne l'ai jamais reçu non plus. Que faire ? Peut-être as-tu une explication à cela. Que dirais-tu si tu te trouvais dans cette situation ? Je lis à l'instant que Sibélius reçoit une réponse dans la demie-heure. C'est plutôt difficile à comprendre. Qu'est-ce qui empêche Matt S de me répondre ? P-e serais-je un peu plus satisfait ... // Congratulations à Modartt, qui, très à l'opposé, propose une version demo gratuite de leur produit, avant de devoir passer au portefeuille. Ca c'est rare, et nettement plus sérieux. A toute

[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 16:31:45 ]

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

114 Posté le 18/02/2013 à 16:22:15

Merci pour ta réponse, Sibélius

Cool hand Luke

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

115 Posté le 18/02/2013 à 17:38:46

Ok Soundcurve, en effet j'avais oublié ce problème te concernant, j'avoue ne pas avoir de réponse ou d'avis sur la question n'étant pas concerné.
D'un simple point de vu de la logique des choses et du sens de la correction, en effet tu as matière à l'avoir mauvaise.
Et je suis étonné de ce comportement d'autruche de la part de Matt car les infos que j'avais concernant sa communication ne reflétait pas de tels aspects négatifs.
Au fait, as-tu envoyé un mail "mail" ou passes-tu par le formulaire de réponse ?
Parce que le mieux serait tout de même de le joindre sur sa boite mail.

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

116 Posté le 18/02/2013 à 20:50:21

Moi j'ai bien reçu une réponse de Matt mais 15 jours plus tard. Ceci dit, je ne faisais que poser quelques questions d'ordre général ...

Héééé Mario t'es parti! Pas glop du tout ça! Au fait pourquoi Lylo a été banni??? :8O:

Suis très étonné, ça semble un afien très modéré et courtois!

Anonyme

2727

117 Posté le 18/02/2013 à 20:54:04

non chui là.
Il a peut être était banni par un modo pas spécialement modéré et courtois....

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

118 Posté le 18/02/2013 à 21:09:32

Ha bon??? Hé bien je suis surpris d'apprendre ça. Enfin, sur ces topics-ci je l'ai trouvé très sociable. Mais je sais pas trop ce qui s'est passé... C'est bien dommage parce que notre discussion sur les pianos m'emballe bien! Bon je suis pas super calé bidouille ni même VST. Pour preuve j'en ai un seul... Mais j'apprends des trucs en vous lisant... Etj'aime jouer à découvrir des pianos en blind et me tenir informé par ce biais des pianos dispos sur le marché, de leur particularités et du ressenti de chacun.

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

119 Posté le 19/02/2013 à 01:57:21

Hello.
très rapidement, un mot à vous Mario et Dart (même si rien à voir avec le sujet à proprement parler). A propos de Lylo (que Mario connaissait). Banni ? Ne voyant pas non plus aucun propos déplacé dans tout ce que j'ai parcouru, de la part du Lylo en question ... Au fond, n'y-a-t-il pas moyen d'envoyer un message au Team Audiofanzine en faisant valoir sa participation de bon aloi, pour demander sa ... euh ... (bizarre comme mot mais soit) "Ré-habilitation" ? A bientôt

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

120 Posté le 19/02/2013 à 03:23:47

Merci Cool hand Luke.
j'avais envoyé mes mails à info(arobase)imperfect.com et à matt(arobase)imperfect.com, aucun ne m'étant revenu, ils ont dû lui arriver. Si jamais tu connaissais une autre adresse courriel pour le joindre, je te serais reconnaissant de me la communiquer. Merci à toi.

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

121 Posté le 01/03/2013 à 02:49:06

Hello,

je reviens sur ce thread pour préciser un truc ou l'autre, parce que sur les formulés, j'ai pu peut-être mal m'exprimer ou réagir abrupt Marioshand, toi qui m'accueillais d'ailleurs, sur audiofanzine. Je voulais d'abord m'en excuser Mario, si c'était le cas. Je te remercie vivement, en et en dehors de tout ce débat. Je t'avoue que, comme toi, moi aussi toutes les questions trop techniques ou scientifiques me gavent vite. C'est vraiment la croix et la bannière pour moi, parfois, de comparer tous les sites, toutes ces "specifications" (spéesifikéécheuns) :D:

, à tel point point que j'ai besoin d'avis et d'entendre des trucs, et de m'être même inscrit finalement, sur audiofanzine. J'en suis arrivé à devoir trouver des moyens de comparaison moi-même, qui m'évitent de trop me fier à toutes ces démos de fabricants. Et pour te rejoindre sur ce point, je trouve tout aussi dégu... de la part de Synthogy d'avoir pu jouer sur le temps en présentant leurs ivory I dans un état lamentable, pour venir vendre après leurs ivory II.

Lorsque j'ai acheté mon walnut IS, je trouvais - mais je trouve toujours - l'idée d'un Matt S. intéréssante, et digne d'être soutenue. Car je préfère encourager l'initiative d'un petit indépendant qui se lance, que d'une grande marque qui ne voudrait plus trop avoir à "prouver", pour vendre.

Dans mon cas, j'ai été déçu. Voilà tout. En vérité, je ne venais pas pour faire un procès à Matt Stedeford. Je voulais quand même témoigner de ma déception parce que je sais que claquer son flouze et se retrouver le bec dans le vide, n'est bon pour personne.

Et je ne parle que du walnut, car le fazioli, je ne l'ai pas, et je ne saurais du coup pas juger.
Mais comme tu le sais sûrement, ce n'a aucune importance d'ailleurs, entre toi, moi, ou quiconque d'extérieur. Si nous étions bassistes, ex, et que je ne jure que pour la ibanez XXX rouge, que tu ne jures que pour la yamaha xxx noire et jaune, quelque part tant mieux ! Tant mieux ! Pour identité.

Tu me croiras p-e pas, si je te disais que ... tu ferais un excellent manager (ici de IS, c'est prouvant). C'est sincère de ma part. Respect ! pour toute l'énergie et pour l'intention que tu y mets. Ce peut paraître c... ce que je vais dire..., mais je serais toi (mais je ne suis pas), je t'assure que je contacterais Matt Stedeford, qui a qui sait, besoin de soutien, de promoteurs, d'assistance dans des salons, etc. Evidemment je te comprends si ce n'est pas ça qui t'intéresse ! Et plutôt La Musiiiiica. Yes !

Cela dit, j'ai p-e blablaté pour rien ici, et que tu ne m'en voulais de rien. Mais je voulais le préciser.
Bon, sinon, x'cuz.

Pour résumer l'ami, en ces mots : j'espère que tu t'en f..., qu'on fasse un jour la fête, entre ici et la Seine maritime. :lol:

[ Dernière édition du message le 01/03/2013 à 02:55:26 ]

soundcurve

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

122 Posté le 09/03/2013 à 15:02:33

"Le saviez-vous ?" Du nouveau chez IS (?) :
Imperfect Samples lance ses "perfect perspectives"
Rem : Pour le Fazioli uniquement, jusqu'à présent. Version "extreme" :
http://www.imperfectsamples.com/website/samples/fazioliconcertgrand/fazioligrand_extreme.php

Info : @imperfectsamples

Citation :

In addition to the imperfectly sampled instruments, perfectly sampled instruments are provided. The piano was tuned perfectly, and these were recorded in a traditional sense for a classic sound. These instruments are thinner, and particularly useful for situations such as dense or busy mixes.

Et il y a de la promo dans l'air (même si ce reste pas donné).

__http://www.divshare.com/img/23841544-cd8.jpg

à suivre... :idee:

[ Dernière édition du message le 09/03/2013 à 17:55:02 ]

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

123 Posté le 09/03/2013 à 20:59:10

Matt s'est remis en mouvement! Je n'ai pas une idée précise de ce que ces nombres (de layers) signifient en terme de jeu, de sonorité,... Ca semble pas mal vu comme ça mais un avis éclairé serait mieux.

Anonyme

2727

124 Posté le 09/03/2013 à 21:47:36

yep remis au boulot. Batterie virtuelle à venir chez IS, avec la IS touch, samples bien réalistes..

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

125 Posté le 09/03/2013 à 21:58:39

Batterie? J'vais pas dormir cette nuit! :8O:

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