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Imperfect Samples Steinway 1908 Walnut Concert Grand
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Un des meilleurs pianos échantillonnés du moment.

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Sujet de la discussion Un des meilleurs pianos échantillonnés du moment.
Un pianiste qui se fait appelé 7notemode http://www.7notemode.com a fait des comparaisons entre différents gros et bons vsti du marché.
Il a aussi inséré dans ses tracks l'enregistrement d'un piano réel, une impro.
J'ai donc procédé à une comparaison car à l'écoute il me semblait que l'Imperfect Samples Steinway Walnut pouvait rivaliser.

La version de 7notemode sur piano acoustique :



La mienne avec le Walnut (deux perspectives) :




Je trouve que l'IS soutient parfaitement la comparaison.

[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 16:23:26 ]

2
Je quote d'un autre topic :

Elka21
Citation :
Il est vraiment bien ce Walnut au niveau timbre. ça me tente de plus en plus, ça doit vibrer les slows la dessus.
Ce qui me gène un peu c'est l'interface "Kontakt" qui m'a toujours déçu. Je ne connais pas tout les scripts mais est ce que par exemple elle sait gèrer la répétition d' une mème note en changeant le sample pour un plus approprié se rapprochant au mieux du réel ?
Est ce qu'un morceau très dynamique Chopin ou rock passerait dessus aussi bien que les morceaux cool ?
En tout cas le gars qui a su capturer ce timbre il devrait pouvoir faire pareil avec un tas d'autres pianos, abimé ou pas . . .


Oui, le Walnut possède ce genre de système mais curieusement il ne fonctionne pas quand les résonances sympathiques sont activés, j'ai fais un Licecap pour illustrer les différentes fonctions du plug-ins :
https://dl.dropbox.com/u/48831861/Steinway%20Walnut%20IS.gif
3
Au fait Mariohand, j'ai revu un peu le fichier que j'ai fais, ça ne sature plus en principe et c'est un peu plus proche du niveau sonore de l'enregistrement de référence.
En revanche je n'ai pas réussi à me résoudre à mettre de la réverb car 7notemode a fait sur son piano une prise de son très proche des marteaux je trouve.
4
Qui veut bien décompresser ça https://dl.dropbox.com/u/48831861/Steinway%20Walnut%20Librairie.rar dans le dossier de son Steinway IS ?
Ensuite l'idée est de faire "Add Library" et voir si le Steinway se loge parmi les librairies de Kontakt.
Si ça marche c'est cadeau!! :fou:

[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 16:37:37 ]

5
le son est vraiment bien là. Moins lourd aussi dans les bas médium je sais pas si tu l'as égalisé?
parfait:bravo:
6
Oui, Mario, j'ai mis un peu d'équa, celle de Kontakt, je m'aperçois au fur et à mesure que tu as une très bonne oreille, tu entends tous les détails. :bravo:
7
merci!
ça m’intéresserait de savoir quelles fréquences tu as retiré....et combien de DB.
car le son est vraiment parfait là.

[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 17:53:45 ]

8
Houlà, houlà !!!
J'ai tripoté, j'ai écouté et j'ai vaincu. :-D
Je pourrais regarder ça si tu veux, j'ai surtout un peu creusé les fréquences dans les médium, en décalant un peu la courbe vers la gauche.
Je dois pouvoir extraire un preset de ça je pense.
Tu peux essayer ma librairie, si ça fonctionne je peaufinerais et je l'enverrais à Matt.
9
ok ça marche!
bon et si t'as besoin of someone to translate your thoughts I'm still there!
10
Oui Mario, j'y pense mais je ne suis pas encore passé à l'acte, notamment parce que je voulais savoir si la librairie fonctionne et aussi parce que je continue de découvrir le piano et que tant qu'à faire, autant que tout soit synthétisé dans le message. :)
11
Je pose mon drapeau ici, ce qui me force à relever le coude et par conséquent à le passer par-dessus... Mon bassin! :-D

Content de voir le sujet replacer ici. J'aime aussi que les choses soient structurées. Pourtant on aime un piano imparfait. Bon ben c'est pas incompatible non plus...

 

 

 

12
Ben oui, je vous ai amené sur l'autre thread quand on faisait du HS sur ce piano, comme on parlait beaucoup du Walnut dernièrement, normal de revenir chez IS.
13
Tu as raison. Sinon à la fin on ne s'y retrouve plus et surtout les "nouveaux venus" qui nous rejoignent! ;-)

 

 

 

14
Elka21
Citation :
Est ce qu'un morceau très dynamique Chopin ou rock passerait dessus aussi bien que les morceaux cool ?


Je cite de nouveau Elka21 car en effet, c'est un peu la question qu'on se pose vu que pour le moment il n'y a pas vraiment d'exemples de la sorte.
Et bien c'est ce qui m'a étonné avec ce piano, on peut tout à fait "rentrer dedans".
Enfin il me semble.
Mais le truc curieux est que le son conduit à jouer plus cool, c'est un peu comme que je le vis actuellement.
Sans que ce soit "rentre dedans" je rappelle le test que j'avais fait sur le Rondo Capriccioso :

il m'avait rassuré sur la capacité du Walnut à s'exprimer correctement dans les passages rapides.

Je vais essayé de faire un truc de bûcheron pour rassurer Elka. :boire2:
15
que j'aime son coté "boisé", chaud, naturel...

[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 12:45:55 ]

16
https://www.youtube.com/watch?v=1dC0DseCyYE :mdr:
C'etait une blague mais j'aimerais qu'il puisse faire ceci:
https://www.youtube.com/watch?v=fWDfxgngrNc&feature=related

[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 16:34:23 ]

17
Ça ne sera pas dans ce genre là, plutôt dans celui-ci :

18
bon sinon lylo, quels sont pour toi les + gros défauts de imperfect?

je te liste les caractéristiques qui me posent problème.

- Des bas médiums envahissants qui nécessite une égalisation subtile pour ne pas "perdre" la quintessence des samples, mais tout de même "alléger" pour éviter la saturation et un son un peu trop "étouffé"
- Dynamique / vélocité pas évident à régler. Du coup je ne profite pas de tout les layers je préfère parfois n'en mettre que 8 pour que ce soit + facile de jouer.
- Les bruits +les notes un peu fausses = le coté "imperfect" du concept. Est-ce nécessaire? je m'en passerais bien personnellement.

Comme tu le vois mes remarques concernent davantage le son. je m'attends à ce que les tiennes concernent + le jeu.


19
Je vais sans doute avoir d'autres choses à dire mais je partage tes opinions.
La justesse sur les deux dernières octaves m'embête un peu.
En même temps je me suis aperçu que c'était plus flagrant sur la perspective player que sur l'autre.
pour la vélocité j'ai la chance d'avoir un clavier qui me propose une courbe qui a l'air de bien convenir.
En l'occurrence j'ai parfois la sensation d'avoir vraiment des touches qui actionnent des marteaux sous mes doigts, et me l'a déjà fait avec d'autres piano mais là c'est l'illusion est plus persistante.

J'ajouterais les petits problèmes de chargement des samples quand on ramène Kontakt dans le séquenceur en rechargeant un morceau, il faut souvent désactiver les samples et les recharger.

Par contre niveau sensations de réalisme il est vraiment au top.
Matt peut se perfectionner mais je crois qu'il a mis le doigts sur les caractéristiques essentielles pour échantillonner un piano.

[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 18:31:17 ]

20
Citation de Lylo :
Je quote d'un autre topic :

Elka21
Citation :

Ce qui me gène un peu c'est l'interface "Kontakt" qui m'a toujours déçu. Je ne connais pas tout les scripts mais est ce que par exemple elle sait gèrer la répétition d' une mème note en changeant le sample pour un plus approprié se rapprochant au mieux du réel ?


Oui, le Walnut possède ce genre de système mais curieusement il ne fonctionne pas quand les résonances sympathiques sont activés, j'ai fais un Licecap pour illustrer les différentes fonctions du plug-ins :
https://dl.dropbox.com/u/48831861/Steinway%20Walnut%20IS.gif


Alors Elka, ça t'a été utile ?

[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 18:32:11 ]

21
https://dl.dropbox.com/u/48831861/Steinway%20Walnut%20IS.gif
Belle demo, vaut mieux une petite vidéo qu'un grand discours comme on peut dire maintenant, mais suis quand meme moyennement convaincu, ça vaut pas les interfaces dédiées. C'est la qualité du sample pure qui fait le + dans ce piano.
22
la courbe de vélocité c'est du grand art lol
23
Citation :
Les bruits +les notes un peu fausses = le coté "imperfect" du concept. Est-ce nécessaire? je m'en passerais bien personnellement.


Carrément... je ne saisis pas vraiment le concept des notes un peu fausses. je ne remet pas en cause le son "boisé"assez convaincant, aéré etc..mais une note grave, légèrement fausse et trop bruyante, je ne trouve pas ça terrible voire insupportable. A quand un plug pour réaccorder un WALNUT??? on tourne pas un peu en rond ??? ils auraient pu donner la possibilité de jouer sur un piano juste et..si possible..pouvoir choisir de charger des samples légèrement désaccordés pour donner du caractère...si on peut appeler ça du caractère...ou du marketing!

C'est l'un des meilleurs pianos échantillonnés faux du moment...

[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 08:20:23 ]

24
SI je résume bien, seul le walnut à la gestion des bruits mécaniques (même si il en reste intégrés à certaines notes) et il est le seul à sonner "faux" ?

Si on veut une alternative tout en restant chez IS, il y a quoi qui se rapproche du Steinway?

 

 

 

25
C'est vrai que le problème de justesse me laisse perplexe.
Heureusement, ça reste dans une mesure acceptable mais ça cantonne le piano à enregistrer des morceaux qui vont être placés dans certains contextes, genre reproduction d'un concert entre amis au coin du feu, ou enregistrement de morceaux classiques dans une salle de conservatoire.
C'est dommage pour l’enregistrement en revanche pour le plaisir du jeu à la maison ça a ses vertus.
Car si on réfléchit bien on se souviendra que le piano droit qui était dans la maison de nos parents quand nous étions petits, ne bénéficiait que d'un accord par an dans le meilleur des cas.
Et on aimait bien s'attacher aux notes un peu fausse qui nous servaient de points de repères, d'ailleurs ça nous perdait quand on était devant notre prof sur le piano du conservatoire qui lui était faux aussi mais pas aux mêmes endroits. :bave:
(Bon quelques années après on râlait parce que ça gavait de ne pas réussir à faire sonner les oeuvres de Bach correctement avec ce son pourri de Schimmel déglingué alors que le Steinway de l'auditorium du conservatoire nous faisait croire qu'on était le nouveau Glenn Gould juste à l'exposition du thème d'une fugue). :-D

Bref, je crois que les défauts de son piano son véritablement ses qualités car je ne crois pas avoir joué un piano numérique ou virtuel qui soit aussi motivant pour composer.
Le son est inspirant, pour moi ça ne fait aucun doute. :bravo2: