[News] Modartt Pianoteq
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Red Led
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cslevine
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je viens de me refaire un petit mix ce soir d'une compo-impro.
J'ai mis le volume des HP à peu près égal à celui que fais le piano de mes grands parents dans la pièce à côté.
Plus plus de réalisme j'aime accordé l'écart en fréquence de la triade, entre 2.40 et 2.90 selon le type de morceau. Voire plus, car les vieux piano se font très chantants. J'adore quand c'est chantant.
J'aime poo quand un piano vient d'être trop accordé façon con-servatoire robotisé. Pour les "synthé" j'ai ce qui me faut à la maison.
Et bien oui : Quelle présence !
Et le son, vraiment, est pénètrant.
...ensuite pour répondre à certains qui ont l'impression de "synthèse" avec le vrai (je mets même pas les guillemets à "vrai") et bien moi je ne suis pas étonné : quand je me mets derrière un vrai piano, que je joue une note, elle se prolonge dans le temps et... le caractère du son peut changer et devenir parfois une basse, parfois on imagine aussi de l'orgue ou encore... des voix ! (pédale enfoncée) ... et dans les mediums-graves aussi : la tenue peut ressembler à un son de synthèse, si on "oublie" l'attaque. Je connais bien le phénomène sur un vrai. Alors oui pourquoi pas, aussi, sur un vrai en modélisation ?
... et oui l'imagination est titillée de la même manière avec la modélisation de Pianoteq !
j'ai même poussé à +20 ou +25 dB les relachements de touches,
et à +15 dB pour la pédale Forte :
Quel réalisme et quelle beauté de vie ! On s'y croirait.
C'est en deça de ce qu'on entendrait si on faisait un enregistrement avec un vrai piano, sauf bien sur à mettre les micros dans la salle, évidament.
je suis toutefois d'accord avec Ostrovich pour l'idée de pousser plus loin la modélisation avec des modèles d'imperfections liées au bois, ou au matériau même des cordes (et de l'usure non pas dans le temps bien sûr, mais simulée via paramètres)
Une question à poser à Philippe Guillaume, l'auteur toulousain de Pianoteq : les bruits sourds des feutres des marteaux qui retombent sur les cordes, et celui de la Pedale Forte qu'on relève :
sont-ils eux aussi, ...modélisés ?
Si oui je me demande bien comment on peut modéliser de la matière via des équations calculées en 6 ms de latence ! ...
Si oui, pourra-t'on un jour se téléporter ? Quand ?
Claude-Samuel Lévine,
ému par les sonorités de piano.
Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm
utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2
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Citation : Une question à poser à Philippe Guillaume, l'auteur toulousain de Pianoteq : les bruits sourds des feutres des marteaux qui retombent sur les cordes, et celui de la Pedale Forte qu'on relève :
sont-ils eux aussi, ...modélisés ?
cela depend des bruits : les bruits de pedale et de mecanique en fin de note sont des echantillons (je ne voyais pas trop l'interet de les modeliser) ; les bruits d'etouffoirs et l'etouffement des cordes sont modelises (pour pouvoir par exemple jouer sur la position des etouffoirs qui influence l'extinction des differents harmoniques).
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pour les utilisateurs de Mac OS 10.3.9 (Panther), nous venons de faire une mise a jour de Pianoteq pour le rendre compatible. Pianoteq tourne donc maintenant sur Mac OS 10.3.9, Mac OS 10.4 et les nouveaux Intel Mac.
Philippe
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![15 posts au compteur 15 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
> J'ai téléchargé la démo pianoteq, et vite, dans Savihost.
> Ce qui m'intéresse, c'est l'expressivité de l'instrument avant tout et franchement, c'est bluffant, je passe de mon piano à queue à mon clavier Fatar xp sans le désespoir habituel quand je joue un numérique samplé.
> La progressivité continue de la dynamique, la finesse de l'expression sont bien présentes.
> Il y a toujours des années lumières entre le piano acoustique et le synthétique, mais on sent un peu de vie dans la machine!
> Il faut que l'instrument surprenne le musicien, qu'il le défie. Avec les pianos numériques c'est toujours du congelé sans surprise avec des sauts de dynamiques qui font hausser les épaules quand on joue. Je parle ici des numériques yam, kawai, etc... pas des grands virtuels. Mon pc ne les avalerait pas.
> J'ai l'impression que certains musiciens travaillent des heures pour redonner un peu de vie et de couleurs aux samplés. Où est le plaisir ? C'est le bagne informatique ;)
> Résumé : le pianoteq n'a rien à voir avec un acoustique (que l'équipe modartt me pardonne, mais ils savent mieux que moi ce qu'est un acoustique) mais le chemin pris par eux me parait intéressant : plutôt que singer sans espoir les "vrais" pianos, ils proposent une MACHINE très évoluée qui démarre une existence parallèle à l'instrument piano que nous connaissons.
![Sarraca Sarraca](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Sarraca
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Je suis un pianiste classique. Si j’ai maintenant des pianos numériques, c’est parce que je suis compositeur avant tout et que je n’ai plus la technique requise (ni le temps nécessaire pour passer de nombreuses heures chaque jour devant un clavier). J’ai été concertiste dans ma jeunesse (et j’ai maintenant 70 ans) et professeur d’histoire et d’esthétique de la musique à Montréal pendant quelques années. Je suis rentré en France en 1995. J’avais là-bas un piano de 2,15 mètres.
J’ai essayé (et acheté en général puis revendu quand je l‘ai pu) presque tous les pianos virtuels. J’ai essayé presque tous les pianos numériques « meubles de salon ». Pour le moment, en accord avec bien des critiques classiques, c’est mon piano actuel qui me satisfait le plus (Kawaï CA 7) au point de vue du toucher (le plus réaliste) et au point du son (le plus rond, le plus égal sur toutes l’étendue). De plus, bien des pianos virtuels sont inutilisables en classique à cause des pédales : ou l’una corda manque ou elle est une fantaisie pure ; ou encore, sauf exception, la pédale de droite (dite forte) ne correspond pas du tout à la réalité d’un piano acoustique : il faut enfoncer la pédale en même temps que la note jouée. Mon Kawai, comme bien des « meubles » a une vraie pédale, qui répond après, ce qui fait toute la différence dans une oeuvre rapide avec de grands sauts de main gauche.
J’utilise trois casques : Sennheiser HD 280 pro ; Sony MDR 7508 Professional ; Beyer dynamic DT 990 ; je travaille sur Mac G5 avec 2,5 Go de RAM.
J’ai longuement testé le Pianoteq et j’ai pu parler aux concepteurs, qui m’ont répondu avec beaucoup de gentillesse.
Je n’ai trouvé aucun défaut technique, une belle réponse au toucher, une grande finesse dans la sonorité. Certes, ce n’est pas l’impact d’un grand piano à queue « vivant », mais tous les pianos virtuels sont ainsi et même les pianos acoustiques sur les CD (c’est, après tout, du « sampling » aussi).
J’attends néanmoins des améliorations avant de m’en servir dans une démo de piano solo. J’utilise l’Altiverb (excellente), mais tout de même, elle ne fait pas tout.
Ce que je reproche au Pianoteq :
Les aigus sont un peu durs, comme du verre pilé (ce qui correspond presque au Fazioli pris comme modèle). Il serait possible de corriger l’aspect trop brillant, artificiel, impossible à vraiment rendre « onctueux » malgré tous les réglages. J’ai presque réussi, mais ce n’est pas naturel encore. Il n’en manque pas beaucoup. Pourquoi ne pas fournir « par défaut » un son auquel tous les pianistes sont habitués (aussi bien Steinway que Yamaha ou Kawaï, sans parler des Bösendorfer ou Bechstein) ?
Le gros défaut, impossible à corriger : la première octave, dans l’extrême grave, sonne comme un petit piano droit et non comme un piano à queue. C’est de la corde très courte, alourdie pour sonner grave, donc vibration lente, molle et lointaine ; un son qui détruit l’équilibre de l’ensemble. Dans une oeuvre bien écrite, les basses soutiennent le tout et elles ne servent pas qu’à remplacer une contrebasse jouant pizzicato ; elles doivent aussi jouer comme un violoncelle ou une même une contrebasse « con arco ». Je ne comprends pas pourquoi la modélisation, qui réussit aussi bien sur presque tout le clavier, tombe à plat tout en bas. Aurait-on oublié un paramètre ? Je suis incapable de parler de cet aspect technique ; je suis pianiste et non informaticien, ni même acousticien.
J’espère seulement ne pas paraître trop vieux-jeu, trop prêchi-prêcha, mais j’avais l’impression qu’on parlait peu du piano classique alors qu’on peut aussi se servir du numérique en musique classique.
![*Bilou* *Bilou*](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/5/35006.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=5172eed22bfb3c65dc725a08aeac56bb)
*Bilou*
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Hors sujet : As-tu essayé le Kawai MP8 récemment ? J'ai trouvé son touché particulièrement interessant, même si les sons sont assez moyens. Voila, des fois que ;)
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*Bilou*
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Sarraca
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Depuis que j'ai rédigé ce post, j'ai un peu changé d'avis au sujet du Pianoteq. En travaillant beauocup, j'ai réussi à obtenir des sons magnifiques. J'en reparlerai bientôt.
![jazzphoton jazzphoton](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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Citation : En travaillant beauocup, j'ai réussi à obtenir des sons magnifiques. J'en reparlerai bientôt.
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