[News] Modartt Pianoteq
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Red Led
3236
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/08/2006 à 11:23:50[News] Modartt Pianoteq
Modartt annonce la sortie de Pianoteq, un piano virtuel modélisé aux formats VST et AU compatible Windows et Mac OS X.
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Anonyme
521410
91 Posté le 12/09/2006 à 09:35:29
On arrive en effet à des resultats interressants en bidouillant un peu. c'est vrai aussi que l'on retrouve le son de la serie rd de roland. ce n'est pas aussi figé que des samples. voila l'interet de ce produit.
Anonyme
521410
92 Posté le 12/09/2006 à 09:48:33
Je ne suis pas pianiste. pas du tout. a mes oreilles, ça fait largement illusion, et la palette de sons accessible a l'air assez vaste. suis aussi persuadé que rentré dans un mix, on fera difficielement la difference. et ça permet d'offrir a un piano la cohabitation avec un autre "mage ram".
par contre, 249€, pour l'utilisateur occasionnel que je suis, c'est TRES dissuasif. c'est compliqué le placement prix du logiciel, mais on se demande toujours si en vendre 4 fois plus 4 fois moins cher est impossible...
par contre, 249€, pour l'utilisateur occasionnel que je suis, c'est TRES dissuasif. c'est compliqué le placement prix du logiciel, mais on se demande toujours si en vendre 4 fois plus 4 fois moins cher est impossible...
Anonyme
521410
93 Posté le 12/09/2006 à 09:59:19
Pour l'utilisateur occasionnel sans doute le prix peut faire mal. toutes les simulations sont globalement dans cette fourchette. il faut acheter halion pour lire certains samples. l'addition n'est donc plus la même.je trouve le prix raisonnable pour la diversité des sonorités.et puis...suis un peu cocorico !!
Anonyme
521410
94 Posté le 12/09/2006 à 10:18:10
Ouep, pour moi 249€, on vise pas l'utilisateur occasionnel, mais bien le meme marché que celui des romplers. c'est dommage dans un sens parce qu'on en revient toujours au meme probleme de rapport volume de vente/prix, et que mes quelques experiences m'ont montré qu'on pouvait faire du pas cher, et vendre beaucoup.
la ou ça aurait pu etre un plug in democratique, qu'on aurait pu conseiller aux debutants qui apprennent le piano, aux pianistes qui souhaitent de temps en temps s'enregistrer sans faire peter les preamps et la paire de statique, a moi, qui rajoute de temps en temps quelques notes dans des compos trip hop et qui n'a pas envie de s'emmerder avec 5 gigas de samples...
tant pis.
la ou ça aurait pu etre un plug in democratique, qu'on aurait pu conseiller aux debutants qui apprennent le piano, aux pianistes qui souhaitent de temps en temps s'enregistrer sans faire peter les preamps et la paire de statique, a moi, qui rajoute de temps en temps quelques notes dans des compos trip hop et qui n'a pas envie de s'emmerder avec 5 gigas de samples...
tant pis.
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
96 Posté le 12/09/2006 à 11:04:16
Bon, ça fait plusieurs jours que je teste le pianoteq, et il faut avouer que plus le temps passe plus je rejoins l'avis de siliconR...
mes points de reflexion :
- prix un peu dissuasif...même si effectivement il est aligné sur la concurrence (sauf le artvista, que j'ai déjà, dont le prix est à 100euros)...j'aurais eu beaucoup moins d'hésitations avec un plug positionné à 150 euros...
- le fait de devoir "bidouiller" les réglages pour arriver à quelque chose...c'est bien sûr son interêt, mais j'aime les outils sans prise de tête, utilisables immédiatement. je regrette une banque de presets plus variée...je ne souhaite pas programmer un "synthétiseur", mais jouer un piano...
- le son que je trouve, à force de l'écouter, de plus en plus clairement numérique...surtout dans les mediums aigus...contrairement aux samples, on ne sent pas la vie qu'il peut y avoir autours, les défauts acoustiques etc...devoir mettre derrière une reverb à convolution me bouffera autant de ressources qu'une banque de samples...voire plus...
les deux gros avantages sont : la légèreté du soft, la rapidité de chargement par rapport à une banque de samples, enfin l'expressivité dans le jeu, qui est beaucoup plus proche de la réaction d'un vrai piano que les samples...
pour une personne comme moi qui n'est pas pianiste, qui va utiliser le piano comme élément au sein d'une instrumentation plus ou moins riche, je ressens margré tout le "manque" acoustique.
au vu du prix, je me dis qu'il est tout aussi judicieux de travailler avec mon artvista (dans un mix il s'en sort aussi très bien), ou un autre piano free quelconque, et d'utiliser cette somme pour une petite demi journée de studio avec un vrai piano au moment où j'ai besoin de poser du définitif...
il est par contre évident que cette démarche ne conviendra pas à une personne dont le piano est l'élément principal...
mes points de reflexion :
- prix un peu dissuasif...même si effectivement il est aligné sur la concurrence (sauf le artvista, que j'ai déjà, dont le prix est à 100euros)...j'aurais eu beaucoup moins d'hésitations avec un plug positionné à 150 euros...
- le fait de devoir "bidouiller" les réglages pour arriver à quelque chose...c'est bien sûr son interêt, mais j'aime les outils sans prise de tête, utilisables immédiatement. je regrette une banque de presets plus variée...je ne souhaite pas programmer un "synthétiseur", mais jouer un piano...
- le son que je trouve, à force de l'écouter, de plus en plus clairement numérique...surtout dans les mediums aigus...contrairement aux samples, on ne sent pas la vie qu'il peut y avoir autours, les défauts acoustiques etc...devoir mettre derrière une reverb à convolution me bouffera autant de ressources qu'une banque de samples...voire plus...
les deux gros avantages sont : la légèreté du soft, la rapidité de chargement par rapport à une banque de samples, enfin l'expressivité dans le jeu, qui est beaucoup plus proche de la réaction d'un vrai piano que les samples...
pour une personne comme moi qui n'est pas pianiste, qui va utiliser le piano comme élément au sein d'une instrumentation plus ou moins riche, je ressens margré tout le "manque" acoustique.
au vu du prix, je me dis qu'il est tout aussi judicieux de travailler avec mon artvista (dans un mix il s'en sort aussi très bien), ou un autre piano free quelconque, et d'utiliser cette somme pour une petite demi journée de studio avec un vrai piano au moment où j'ai besoin de poser du définitif...
il est par contre évident que cette démarche ne conviendra pas à une personne dont le piano est l'élément principal...
Audiophile
481
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
97 Posté le 15/09/2006 à 10:14:03
A propos du "prix dissuasif" :
Pianoteq pourrait inclure dans le prix le support illimité du professeur Phillipe... Un problème d'accord ? de sustain ? de résonance ? et hop, le concepteur lui même ajuste le piano à votre convenance / votre jeu / votre morceau / votre humeur du moment...
Une sorte de facteur/accordeur universel à distance.
Joke !
Pianoteq pourrait inclure dans le prix le support illimité du professeur Phillipe... Un problème d'accord ? de sustain ? de résonance ? et hop, le concepteur lui même ajuste le piano à votre convenance / votre jeu / votre morceau / votre humeur du moment...
Une sorte de facteur/accordeur universel à distance.
Joke !
cslevine
738
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
98 Posté le 19/09/2006 à 13:41:23
Je me pose une question :
n'y a t'il pas un effet psychologique aussi, entre les échantillons puis la venue d'une modélisation physique, un peu comme le phénomène du scanner :
en scannant une photo ou un document en haute résolution, on a l'impression que l'image est floue, par rapport à une vignette au format page web (75 dpi) alors qu'il y a en réalité globalement plus de détails sur le scan en 300 dpi...
l'oeil ou l'oreille ne sont pas habitués à voir ou entendre... la simple réalité recomposée via ordi.
Un peu comme le phénomène du passage au CD qui a donné une impression de froideur, alors que c'étaient les 33 tours qui déformaient beaucoup plus le son réel.
Aussi pourrait on se poser la question : quels artifices ont du être employés, par exemple, par ceux qui ont programmé le plugin VSTi The Grand, pour donner cette impression de vie aux échantillons ?
De ce fait, moi aussi je comprends que la sonorité du Pianoteq, beaucoup plus riche en harmoniques que celle de The Grand, peut donner une impression curieusement de ...synthétique, par rapport aux samples !
J'ai été berné de la même manière par un extrait mp3 que m'a envoyé Florence il y a quelques mois :
une version sur le son numérisé de son piano (sortie casque)
une version enregistrée au micro, du vrai son de son piano
(c'est un piano sur lequel on peut désactiver la partie mécanique pour pouvoir travailler au casque, à cause des insupportables colibets des voisins qui ont l'outrecuidance d'exister... )
... et bien je me suis trompé, j'ai pris le son samplé pour le vrai, et inversement j'ai eu la nette impression que son son réel, plus riche en harmoniques, était de la synthése froide.
En fait l'écoute je ne l'ai pas faite au casque dans de bonnes conditions, mais sur des HP multimedias mal disposés.
Or effectivement, au casque le son réel de son piano est bien plus vivant.
Or le son du Pianoteq m'a fait complètement penser à celui que Florence m'avait envoyé.
Je me demande en fait, si l'on voulait obtenir le velouté des pianos samplés (moins d'harmoniques en fait) s'il ne faudrait pas passer par des artifices similaires à ceux employés (plus ou moins secrètement ?) par les éditeurs de The Grand, et autres Ivory (écoutés seulement via les extraits mp3 de de forum, merci!)
tiens je vais blaguer : y'en a qui vont aller ré-echantilloner le Pianoteq...
Plus sérieusement mais théoriquement :
je pense que s'il existe de vrais pianos aux sonorités douces et feutrées, alors le Pianoteq pourra le faire (peut etre via plus de paramètres dans de futures versions).
.Pour être honnète : je n'ai pas encore joué vraiment au clavier, avec le pianoteq que j'ai découvert la nuit dernière. Je ne suis pas dans mon studio de compo. Mais je vais aller vite fait me procurer une MIDI-IN USB pour brancher tout de suite ici même le clavier de mon EP85 (Roland).
n'y a t'il pas un effet psychologique aussi, entre les échantillons puis la venue d'une modélisation physique, un peu comme le phénomène du scanner :
en scannant une photo ou un document en haute résolution, on a l'impression que l'image est floue, par rapport à une vignette au format page web (75 dpi) alors qu'il y a en réalité globalement plus de détails sur le scan en 300 dpi...
l'oeil ou l'oreille ne sont pas habitués à voir ou entendre... la simple réalité recomposée via ordi.
Un peu comme le phénomène du passage au CD qui a donné une impression de froideur, alors que c'étaient les 33 tours qui déformaient beaucoup plus le son réel.
Aussi pourrait on se poser la question : quels artifices ont du être employés, par exemple, par ceux qui ont programmé le plugin VSTi The Grand, pour donner cette impression de vie aux échantillons ?
De ce fait, moi aussi je comprends que la sonorité du Pianoteq, beaucoup plus riche en harmoniques que celle de The Grand, peut donner une impression curieusement de ...synthétique, par rapport aux samples !
J'ai été berné de la même manière par un extrait mp3 que m'a envoyé Florence il y a quelques mois :
une version sur le son numérisé de son piano (sortie casque)
une version enregistrée au micro, du vrai son de son piano
(c'est un piano sur lequel on peut désactiver la partie mécanique pour pouvoir travailler au casque, à cause des insupportables colibets des voisins qui ont l'outrecuidance d'exister... )
... et bien je me suis trompé, j'ai pris le son samplé pour le vrai, et inversement j'ai eu la nette impression que son son réel, plus riche en harmoniques, était de la synthése froide.
En fait l'écoute je ne l'ai pas faite au casque dans de bonnes conditions, mais sur des HP multimedias mal disposés.
Or effectivement, au casque le son réel de son piano est bien plus vivant.
Or le son du Pianoteq m'a fait complètement penser à celui que Florence m'avait envoyé.
Je me demande en fait, si l'on voulait obtenir le velouté des pianos samplés (moins d'harmoniques en fait) s'il ne faudrait pas passer par des artifices similaires à ceux employés (plus ou moins secrètement ?) par les éditeurs de The Grand, et autres Ivory (écoutés seulement via les extraits mp3 de de forum, merci!)
tiens je vais blaguer : y'en a qui vont aller ré-echantilloner le Pianoteq...
Plus sérieusement mais théoriquement :
je pense que s'il existe de vrais pianos aux sonorités douces et feutrées, alors le Pianoteq pourra le faire (peut etre via plus de paramètres dans de futures versions).
.Pour être honnète : je n'ai pas encore joué vraiment au clavier, avec le pianoteq que j'ai découvert la nuit dernière. Je ne suis pas dans mon studio de compo. Mais je vais aller vite fait me procurer une MIDI-IN USB pour brancher tout de suite ici même le clavier de mon EP85 (Roland).
Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm
utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2
ostrovitch
1537
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
99 Posté le 19/09/2006 à 14:46:39
Citation : Je n'aurais pas imaginé qu'un Pentium 4 puisse le faire aujourd'hui :
3x96 = 288 cordes virtuelles en temps réel plus les mécaniques, fallait le faire !
Moi aussi je trouve que c'est une performance.
Je crois que ce qu'il peut encore manquer à ce piano virtuel,
outre une modélisation encore plus précise, c'est des effets qui simulent
des aléas, aussi bien dans le piano qu'autour.
Anonyme
521410
100 Posté le 19/09/2006 à 18:09:39
J'ai essayé pas mal de piano virtuel. souvent on se dit, pt'ain on est vraiment pas loin du vrai mais à chaque fois que sur scene, il y a un vrai piano, je me prends une claque et je me dis qu'on est loin d'imiter un vrai.je suis incapable de traduire la sensation qui manque comme certains arrivent à le dire( la resonnance..etc..)
tout ça m'amene à penser que, n'ayant plus de piano acoustique pour des raisons de voisinage, place et prix, j'ai "oublié" le vrai son. la resonnance du bois que vous ressentez quand vous jouez, le son qui vous traverse le corps, le son qui "travaille" au fils des mois, que vous redecouvrez à chaque accordage.
voila..voia..ma pensee à 18h07 heure à laquelle je vais me manger des BN à la fraise.
tout ça m'amene à penser que, n'ayant plus de piano acoustique pour des raisons de voisinage, place et prix, j'ai "oublié" le vrai son. la resonnance du bois que vous ressentez quand vous jouez, le son qui vous traverse le corps, le son qui "travaille" au fils des mois, que vous redecouvrez à chaque accordage.
voila..voia..ma pensee à 18h07 heure à laquelle je vais me manger des BN à la fraise.
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