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Roland V-Piano
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Roland V-Piano

Piano numérique de la marque Roland

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[News] [NAMM] Roland V-PIANO

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Sujet de la discussion [News] [NAMM] Roland V-PIANO
Vous avez vu les photos du Musikmesse 2009 sur AF?

On y voit un V-Piano d'un gabarit un peu plus réduit :



Une version peut-être plus light, et donc plus accessible financièrement?

Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

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31
Une utilisation typique : le gars qui veut un excellent son de piano (pas de samples), qui est allergique aux ordinateurs et qui habite au troisième étage sans ascenseur.

Un autre avantage en utilisation sur scène : pas d'accordage à chaque déplacement.

Pour le problème de l'amplification, autant laisser à chacun la possibilité d'amplifier soi-même l'instrument, comme c'est le cas sur la grosse majorité des instruments électroniques : perso, je n'ai pas tapé un scandale à Roland quand j'ai mis 2500 euros dans un V-Synth GT non amplifié, puisque de toute façon je l'enregistre en line out et qu'il repasse dans ma chaîne habituelle de monitoring.

Je pense qu'avec ce V-Piano, Roland n'a pas forcément ciblé le client habituel des "Clavinova", à savoir celui qui veut jouer du piano gentiment à la maison sans se prendre la tête ou celui qui étudie le piano. Je verrais plutôt celui qui cherche à avoir le meilleur son de piano possible sans passer par du logiciel, ou qui n'a pas les moyens d'avoir un piano à queue + un piano droit + le local nécessaire pour faire des prises de son de qualité.

EstherK, là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est sur le fait que même si tu as un Steinway à la maison dans une pièce traitée convenablement, si tu travailles sur des projets dans des styles différents il arrivera forcément un moment où la sonorité de ce piano ne s'intégrera pas du tout dans le morceau et où tu trouveras ton bonheur avec un piano numérique. La possibilité de régler précisément tous les aspects du son du V-Piano te met, à mon avis, à l'abri de l'obsolescence. Et contrairement à tous les autres claviers spécialisés dans le piano et à leur banque de son figée ou limitée par la capacité mémoire, ici il sera sûrement possible d'améliorer les algorithmes de modélisation si nécessaire.

Après, la comparaison avec Pianoteq est pertinente du point de vue sonore et économique, mais vue que c'est la première fois qu'une solution entièrement modélisée est proposée en hardware (au mieux, si je ne m'abuse les concurrents ne proposaient jusqu'ici que la simulation des résonances sympathiques) il y avait un marché à prendre, non ?

http://www.genesis-tribute-horizons.com

32
Dans la courte histoire de la lutherie électronique, il y a eu l'aire analogique, puis l'échantillonnage et demain la modélisation physique.

Je pense effectivement qu'il faut prendre le V-Piano plutôt comme un prototype, une sorte de laboratoire qui embarque La technologie qui équipera les pianos numériques de demain.

Certes Pianoteq est précurseur dans le domaine du piano, mais la modélisation physique est une technique en gestation depuis de longues années, elle commence à accoucher de produits très séduisants à la musicalité sans commune mesure avec l'échantillonnage.

Roland est parfaitement dans la course, le V-Piano est une vitrine dont le point fort est la technologie de synthèse du son. le reste (le poids, le toucher, le prix, le look) est haut de gamme mais conforme à ce que proposent finalement les concurrents, ce n'est pas là qu'il faut chercher l'intérêt du produit.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

33
EstherK je suis plutôt d'accord sur l'ensemble de ton avis.
Juste l'histoire des touches Roland pour laquelle j'emets une réserve ayant été satisfait des mécaniques des différents piano numérique Roland que j'ai possédé.
Mais sur le fond tu as de toute façon raison, une vrai mécanique "bois" sera sans doute mieux.

Alors oui en effet, pourquoi ne pas proposer ce piano sous forme d'expandeur, ce serait certainement une opération interressante et intelligente.

Pour ma part je viens d'acheter le Garritan Steinway version standard.
J'ai hate de recevoir les dvd (acheté au usa pour 155€ ).
Si j'en juge des démos entendu et des avis lu j'ai espoir de ne pas être déçu.
Si tel est le cas je serais loin du prix de ce Roland.
Certes je n'aurai pas mille sons à disposition mais je crois qu'en jouant dessus, si il me satisfait vraiment, que j'en aurai rien à foutre des milles sons.
D'ailleurs à l'heure actuelle, j'utilise la majeure partie du temps qu'un seul son de piano sur mes différent clavier numérique.

Pour mémoire Yamaha avait sorti un piano numérique à modélisation physique dans les années 90.
Comment s'appelle t-il déjà... :?!:

:clin:
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Il y avait aussi l'expandeur de GEM RP-X qui était à base moitié de modélisation, moitié de samples, mais la société GEM est un peu partie au paradis des entreprises on dirait... (Quoique qu'il reste des stocks semble-t-il, ici ou ici par exemple)

En tout cas si l'on regarde le marché du hardware pour le piano, le constat est simple, il y a énormément de claviers 88 touches peu chers mais plus ou moins nuls (des marques comme Medeli, Delson, Thomann), énormément de claviers 88 touches de type +ou- légers, et très peu de très bons claviers maîtres lestés (sans même aller jusqu'à un vrai toucher bois etc).

Il y a aussi très très peu d'expandeurs dédiés au piano (pour ainsi dire, aucun, hormis les systèmes silencieux pour pianos, mais qui se trouvent toujours dans des circuits de distribution spécialisés, difficiles à atteindre pour les particuliers, et hormis les cartes spécialisées bof-bof qui se rajoutent à des expandeurs beaucoup trop généralistes). Donc en somme, pour les possesseurs de claviers, il ne reste que les softwares, ce qui constitue une offre assez contraignante, et pour les pianistes, il ne reste que deux ou trois claviers à peu près convaincants, chez Yamaha, Kawai et Roland notamment, ce qui est très très étroit comme offre, surtout si l'on songe que chacun entend vendre son générateur de son avec le clavier.

Pour les samples, il faut un système rapide pour le faire tourner, mais voici sans doute la star à l'heure actuelle : East West Quantum Leap Pianos
En attendant de voir si le Steinberg The Ggggrrrrrrand 3 va faire le poids.

C'est un mystère, certainement beaucoup de musiciens préfèreraient un expandeur à un logiciel, parce que c'est beaucoup plus pratique à transporter, à mettre en oeuvre, etc, or il existe beaucoup de logiciels, et très peu d'expandeurs.

Également, de nombreux pianistes préfèreraient mettre les sous d'un système silencieux installé sur leur piano, dans un très bon clavier annexe, plutôt que de risquer l'intervention sur leur mécanique, or il n'y a que très peu de très bons claviers, et ils sont chers parce que des sons viennent avec.

- il faudrait que les fabricants se concentrent sur des offres plus modulaires, des clavier-maîtres lourds lestés toucher bois d'un côté ; des expandeurs dernière génération rivalisant avec les logiciels d'un autre côté.

En l'état actuel du marché, on doit se résoudre à acheter un ensemble dont le clavier va peut-être très bien supporter 20 ans d'usage, sans se rendre obsolète, tandis que la partie sonore sera impraticable dans les 5 ans..

C'est très dommage, et sans doute ce V-Piano de Roland n'échappera-t-il pas à la règle : dans 5 ans sa partie sonore sera très datée.

Si Roland avait l'idée de moduler son offre, un très bon clavier avec éventuellement une petite partie son basique comme sur les CME UF et VX, qui pourrait s'adapter à une progression d'expandeurs, à des prix variables, dont la technologie serait renouvelée tous les deux trois ans, sans que l'instrument en lui-même (le clavier) ne soit nécessairement dépassé, ce serait plus avantageux pour tout le monde, Roland se garantissant des revenus annexes dans le temps, et l'usager se garantissant contre l'obsolescence prématurée de l'électronique.
Roland fait bien ça pour le General Midi (Sonic Cell), pour la Workstation (Fantom), pour la batterie (la série TD) : quand même, le piano ce n'est pas une anecdote dans l'histoire du clavier, cela mériterait un module dédié! (même remarque pour Yamaha du reste..)

Qu'en pensez-vous?
35
Moi je pense du bien de tout ça.
Les expandeurs piano c'était : EMU Proformance, Kurzweil Micropiano, Roland P330, P55, Alesis Micropiano etc. bref, rien qui trou le cul.

Par contre je crois beaucoup aux softs qui sont de plus en plus convaincant.
Il existe un expandeur qui prend des vsti il me semble.
Je ne sais pas pas où ça en est mais ça pourrai être une bonne solution.
36
Ah oui, le Muse Receptor :aime:

http://www.genesis-tribute-horizons.com

37
Je ne pige pas trop les ouins ouins à propos de ce piano.

Les seules questions qui tiennent, c'est
- est-ce que ça sonne comme un vrai ?
- est-ce que le clavier vaut celui d'un clavier acoustique ?

Si c'est non, ben ça n'apportera pas beaucoup plus que les pianos numériques actuels. Si c'est oui, les utilisations sont innombrables :

- pour quelqu'un qui vit en appartement. Savez-vous que des profs de pianos se sont vu interdire d'enseigner chez eux parce que ça dérangeait les voisins ? Là, qu'on soit aux enceintes (réglables, contrairement au volume d'un piano acoustique) ou au casque, c'est jouable. Et je ne pense pas qu'aux profs (même si ça fait du monde), mais à tous les pianistes.

- pour n'importe quel pianiste qui n'a pas des masses de place : son amplifié de piano à queue VS son naturel d'un piano droit... Je pense qu'il y aura du monde pour choisir le premier. Surtout pour avoir la possibilité de jouer à n'importe quelle heure, même si les mômes dorment dans la pièce d'à côté.

- pour la scène : quand on a fait venir Laurent DeWilde aux Festins Sonores, on aurait bien aimé qu'il puisse avoir un piano (il a joué sur Rhodes et c'était aussi super, je vous rassure). Simplement, louer un 1/4 queue était hors budget, mais surtout, la scène ne permettait pas de conserver un 1/4 de queue dans un coin pendant les groupes qui n'en utilisaient pas et elle n'avait pas de rampe adaptée pour le virer entre deux utilisations. Avec un tel truc, on avait notre piano acoustique (s'il répond à ses promesses évidemment).

- les petits studios : certes un pianiste de jazz ira enregistrer dans un studio avec un vrai piano. Mais il y a plein de groupes, plein de styles musicaux où les mecs seront contents de trouver un bon piano pour faire leurs enregistrements. Or, un 1/4 de queue, c'est beaucoup de place prise et il faut un studio adapté pour l'enregistrer. Le piano sera souvent seul dans la pièce à cause de la repisse... Là, on peut mettre le pianiste avec un guitariste ou un batteur et dans pasbeaucoup².

En fait, ça rappelle un peu le Torpedo. Ça ne remplace peut-être pas une vrai enceinte au niveau du feeling, mais ça rend tellement de services en contrepartie que tout le monde en veut un.

Quant à la modification des presets : à partir du moment où c'est de la modélisation, ça ne coûte pas plus cher de permettre à l'utilisateur de modifier le son. Certains s'en foutront et joueront avec un des presets d'usine, d'autres iront bidouiller pour sortir des sons inattendus ou hors du commun. Ça n'enlève rien au produit. Ça lui rajoute.
38
Que d'avis !
Toujours rien entendu à ce jour de concret, j'ai vu qu'il y avait une démonstration du V-Piano à Toulouse le 19.
J'ai appelé, on m'a dit que je pourrai l'essayer. Plutôt que de tergiverser, j e préfère me faire ma petite opinion avec mes doigts et mes oreilles.
Je vous tiendrai informé de mes modestes impressions.

La demo c'est chez midi music, je crois.
39
Oui, cette machine va être attendu au virage...
Pour cause, elle est presque unique.
Si ça sonne vraiment bien, c'est gagné, sinon c'est la gamelle assurée, pas de demie mesure pour une machine à ce tarif, surtout qu'il n'est pas spécialement destiné aux amateurs (ou alors fortunés).
Wait and see donc...et vivement que l'on pose les doigts dessus!
40
SALUT A TOUS

TEST DU VPIANO DANS LE MAGASINE ( KR HOMESTUDIO DE JUIN 09 ) :aime: