réactions à la news Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
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Banshee in Avalon

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totounet

Merci pour les mots sympas

Pour le CP73 je comprend complètement ton interrogation vu son poid et le coté super pratique d’autant plus si son toucher est top.
Et je comprend ton ressenti sur le fatar TP100 des Nord version HP.
J’ai le meme souci que toi car je suis pas fan et en meme temps ils sont tellement legers qu’a trimballer c’est top.
Pour revenir au CP73, j’ai loupé la présentation du démonstrateur Yamaha a mon mag, j’aurais bien voulu mettre les doigts dessus pour me faire un avis par rapport au CP88 justement.
Ce que Yam communique c’est que « c’est un nouveau toucher retravaillé sur la base d’un modele de leur gamme de toucher lourds portables existante, qu’ils ont fait faire des essais en aveugle de plusieurs types de prototypes a des pianistes pro, et que c’est ce modele qui a été retenu. »
Ouais je sais ca ne va pas t’aider beaucoup hein

Mais en fait je suis comme toi, je me pose la question sur ce toucher du 73 et ca reste un mystère tant qu’on a pas mis les doigts dessus..
De plus la fiche produit du 73 ne nous aide pas plus...
Pour moi un toucher « plus adapté au pianos electriques » ca fait un peu trop marketing.
Ce qui compte c’est qu’il nous plaise et donc faut le jouer il n’y a que ca.
Le premier qui aura mis les doigts dessus pourra nous en faire un compte rendu plus précis.
Comme dit Elka, la jouabilité

[ Dernière édition du message le 13/02/2019 à 15:41:04 ]

yostap

On en a pour plusieurs semaines apparemment avant de voir débouler le CP73, mais je déciderai rien avant cette fois-ci.
Et pas fâché d'avoir trouvé une oreille compréhensive de mon ressenti sur le Nord hp


totounet



petit professeur

off-topic
Bonjour Totounet,
Merci pour tes retours équilibrés sur le cp88, on a de quoi s'en faire une idée assez claire, au travers aussi de la parole de ses détracteurs.
Je suis intéressé par l'instrument, je viens de me défaire, et ça en a surpris beaucoup, d'un NE 5 hp, que j'avais à l'origine choisi pour son rapport poids/toucher particulièrement attirant (d'autant que j'ai du me trimballer pendant des années auparavant un cp5). Je m'en suis donc séparé... à cause notamment de son toucher !
Trop lourd (et pourtant je suis venu à la musique par le piano acoustique), et surtout, selon moi, mal calibré par rapport à un yamaha, des nuances particulièrement mal commode à réaliser du ppp au mp, pour moi c'est rédhibitoire. Il est clair que ça ne semble pas poser de problème à beaucoup de pianistes, personnellement je me suis lassé, et du toucher, et des sons y compris des pianos pourtant très séduisants en qualité brute, mais en définitive manquant de vie...
Bref, j'en viens à ma question, peut-être pourras-tu m'éclairer encore davantage, d'autant que le cp88 arrive apparemment avant le cp73.
Je cherche un clavier assez léger, je peux me suffire des 6 octaves, mais pas d'un mauvais clavier. Celui du cp5, un peu mou, serait acceptable, mais je suppose que ce n'est pas le même, quoique, le clavier du cp5 n'est pas "graded", ce qui semble être aussi le cas du cp73. Bon, y a du bois sur le cp5, comme sur le cp88, mais c'est pas le même non plus.
Donc, si tu en as une idée, comment répond le 88 par rapport au cp5 ?
As-tu des infos plus précises que sur les démos sur la jouabilité et la finesse de toucher avec le 73 ?
J'avoue que les 13kg annoncés pour le cp73 sont un élément déterminant dans le choix ( curieusement un vendeur qui a du le voir passer chez lui semblait dire que ce poids était sous estimé... fâcheux), mais j'opterai pour le 88 si celui-ci offre une qualité de toucher sensiblement supérieure sur les pianos acoustiques (sur les autres instrus, il semblerait que le 73 soit plus indiqué).
C'est donc la question du différentiel de qualité entre les 2 claviers que je pose, d'autant qu'il y 500€ d'écart entre les deux...
Encore merci pour tes éclairages.
Si tu recherches un son de piano intimiste avec des nuances, j’ai l’impression ils ont remis le s700 du S90es qui est très expressif je trouve

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

ariane1308


totounet



cedzic

Ben du coup, plus qu'à patienter...impatiemment !!
On en a pour plusieurs semaines apparemment avant de voir débouler le CP73, mais je déciderai rien avant cette fois-ci.
Et pas fâché d'avoir trouvé une oreille compréhensive de mon ressenti sur le Nord hp

yostap

Bon, ça rassure de voir que je suis pas le seul à avoir rejeté le Nord pour cause d'inadaptation au clavier, pas tant qu'il était trop dur (ça m'est arrivé de jouer avec bonheur sur un 1/2 queue Grotrian, le toucher était autrement plus dur, mais quel son...), mais surtout il ne permettait pas un jeu subtil, un comble pour un clavier lourd dont c'est en principe la fonction, du coup j'en trouvais les sons ennuyeux.
Je serais très étonné d'avoir ce genre de problème avec l'un ou l'autre des 2 cp, j'ai déjà eu plusieurs yamaha sans jamais rencontrer cet obstacle au jeu.
La démo sud-claviers laisse entrevoir des possibilités de jeu pianistique acceptable sur le cp73, les autres démos sont plus questionnantes sur cet instrument (la plupart présentent d'ailleurs le 88 plutôt que le 73), on a parfois l'impression que le dosage de vélocité est un peu difficile, je sais pas trop ce que ça peut donner sur les passages legato à faible volume, reste que le gars de sud-claviers s'en tire plutôt bien.
On va attendre encore un peu, mais pour l'instant c'est le 73 qui aurait ma préférence, ne serait-ce que pour son faible poids-encombrement.

Elka21

M'en suis aperçu, déjà avec les timbres du Montage, mais encore plus en utilisant le Montage pour piloter un Vst de piano. ça élargit vraiment les possibilités d'expression par rapport à mon Fatar habituel.

totounet

Je ne crois pas que cela soit le meme clavier que le Montage 8.
(Faire tenir la mecanique d’un clavier de 29kg dans un clavier de 13 kg ca serait un exploit

C’est une info qu’un gars a sortie sur Pianoworld, mais j’y crois pas trop perso.
Mais si c’etait le cas ca serait top.
[ Dernière édition du message le 14/02/2019 à 18:32:20 ]

ariane1308


totounet

Ce sont chacun des touchers lourd haut de gamme (dans leur categorie bien sur hein).
J’ai les 2 face a face dans mon studio et pour jouer du piano le CP88 est plus pianistique, le Montage 8 par contre est plus polyvalent dans le sens ou il est plus facile de jouer de differents sons autre que ceux de piano.
Ce que j’exprime reste un ressenti, chacun pourra penser différemment.
Ce qui est sur par contre c’est qu’on est dans la segmentation haut de gamme sur ces 2 types de produits.

pico

J'aime bien ce mec et la joie qu'il procure quand il joue. Et cela donne aussi l’occasion d'entendre les possibilités sonores du CP88.

papi1970

Pas de soucis, ça sonne!
Yamaha sonne toujours de toute façon quoi qu'il fasse, mais on peut de pas aimer!

ariane1308


Twinton

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 12:07:19 ]

manico97

je rejoins twinton pour ses questions, possédant le CP4 et utilisant aussi le sons de pianos du Montage branché en midi dessus (et/ou l'Integra 7), je me pose la question des différences de toucher.

damdom

Salut,
je rejoins twinton pour ses questions, possédant le CP4 et utilisant aussi le sons de pianos du Montage branché en midi dessus (et/ou l'Integra 7), je me pose la question des différences de toucher.
J'ai pris deux heures pour l'essayer en magasin, le toucher est différent à la fois du CP4 que j'ai eu, et du montage 8 que j'ai également, et je dois dire que c'est sûrement le meilleur toucher lourd de ce qu'il se fait en ce moment

Sans avoir de parti pris, je crois qu'il est impossible d'être déçu par ce clavier

Quant au son, bah c'est pareil, pianos évidemment de qualité, on aimerait bien par contre avoir un ou deux pianos acoustiques d'un grain différent ( german, italian ), ça viendra peut être avec les futures MAJ, les rhodes et wurly sont top. Après, perso je ne cherche pas à savoir quelle méthode est utilisée(modélisation, samples), le résultat est là et il est indéniable, c'est l'essentiel, et ça confirme la politique de Yamaha sur ces nouveaux pianos de scène, à savoir la simplicité, l'efficacité, ce que cherchent les musiciens en fait, comme ça se fait chez NORD.
[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 09:11:25 ]

manico97


Twinton


Personnellement je me moque également du mode de synthèse employé, j'aurais juste trouvé sympa d'avoir un peu plus de possibilités d'édition des sons sans aller non plus jusqu'aux possibilités du Montage à ce niveau.
Mais désolé, je radote...


ariane1308


Comiso

Ça sonne ds tous les domaines. Qq sons anecdotiques niveau synthé et les orgues ne sont au rdv mais ça je le savais.
Les rhodes sont bien mordant pour certains et ronds pour d autres. Jolis pianos. Bref c est du bon. Me fous savoir comment s est fait...
Juste avant j avais passé 30 mns sur le nord électro 6. Autant dire que j ai pris une baffe. Beaucoup plus de sensation positive que sur le cp73. J ai donc Question de gout...Une telle claque que je l ai commandé le nord électro.
[ Dernière édition du message le 22/02/2019 à 09:33:36 ]

yostap

Beaucoup plus de sensation positive que sur le cp73. Question de gout...Une telle claque que je l ai commandé.
Ça signifie que tu as commandé le Nord donc ? La claque c'est le nord ou le cp ? Pas sûr d'avoir compris moi ...

totounet

Apres il n'est pas sensible au fait de profiter d'un toucher lourd aussi, parce que c'est la que ca se pose également et il n'y aurait en comparaison que le Nord electro 6HP a comparer au CP73.
Maintenant les Nord auront l'avantage de proposer sur les sons d'orgue plus de potentiel clairement.
Les orgues des CP sont des sons annexes, qui n'ont pas le meme niveau.

papi1970

+1, ces sonorités "annexes" sur les pianos de scène n'ont rien a y faire, aucun intérêt et ça sonne toujours mal de toute façon et brouille systématiquement les sons de pianos lorsqu'ils sont mélangés. Je ne comprend les constructeurs sur ce point, ils font tous la même ânerie.
C'est valable aussi pour les synthétiseurs qui cherchent à avoir de beaux sons de pianos!!!!
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