réactions à la news Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
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Sujet de la discussion Posté le 15/01/2019 à 18:04:57Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
On s’attend encore une fois à trouver un espace Yamaha bien fourni au NAMM 2019, avec notamment deux nouveaux pianos numériques.
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71 Posté le 16/01/2019 à 21:25:14
Citation de Soft_Knee :
Il n'y a pas de technologie SCM sur les pianos de scène CP70 et CP88, c'est juste de l'AWM2, exactement comme sur le Montage/MODX. Pour 2500 euros, t'as plus rien de très moderne chez Yamaha (enfin si, des switches à bascule du magasin d'électronique...)
Salut, est-ce tu pourrais nous dire exactement ce que sont les différences entre AWM2 et SCM ?
Tu donnes l'impression de connaître pas mal de trucs et d'avoir pas mal de temps libre, je suis preneur d'infos, merci !
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72 Posté le 16/01/2019 à 21:28:47
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73 Posté le 16/01/2019 à 21:31:44
Citation de Soft_Knee :
https://fr.audiofanzine.com/piano-numerique/yamaha/cp88/forums/t.683920,commentaires-sur-la-news-yamaha-presente-les-claviers-de-scene-cp73-et-cp88,post.9856603.html
Je l'avais vu, mais ça parle pas de SCM...
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74 Posté le 16/01/2019 à 21:41:41
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75 Posté le 16/01/2019 à 21:43:59
Ce que j'en lis, c'est que c'est quand-même basé sur l'AWM2 par dessus lequel on travaille d'une manière ou d'une autre. Et comme l'AWM2 des vieux Yamaha c'est pas le même AWM2 que dans les synthés récents, ni le même que l'AMW2 dans les Clavinova, je serais tenté de dire qu'il y a peut être un truc que les caractéristiques disent pas ! Parce que prends un AWM2 de CLP moderne, bah ça sonne grave. Et c'est de l'AWM2.
En fait faudrait pouvoir l'essayer en vrai déjà, non ?
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Je poste, donc je suis
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76 Posté le 16/01/2019 à 21:44:59
La SCM, c’est de la modelisation a base de samples (sauf erreur de ma part) développee sur le CP1,CP5,CP4...et reface CP sur les Rhodes.
Sur un CP1 on pouvait simuler avec pas mal de parametres des comportements acoustiques.
L’AWM2 c’est un sample normal, on a une forme d’onde samplée sur laquelle on applique des parametres de synthese soustractive classique.
Comme l’’AWM2 est dispo depuis longtemps dans les claviers Yamaha, on pourrait considerer stupidement que ca sonne comme il y a 20 ans.
Sauf que les samples ne sont pas les memes, qu’en loccurence le CP88 a des samples au top de piano qui sont loin de ceux d’il y a 20 ans, et que ca ne sonnera pas moins bien « parce que c’est de le SCM.
C’est toute la difference entre l’etude de le fiche technique et la vraie vie.![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
D’ailleurs un parfait exemple c’est Nord qui n’a pas de moteur de modelisation sur ses pianos et aucune edition.
Pourtant ca plait a beaucoup.
Que chacun mette les doigts sur un CP88 et se fasse une idée precise de ce qu’il ressent dans son jeu, puis apres il saura si ca lui plait ou pas.
Perso j’ai possedé Kawai MP11, Yamaha CP4,Roland RD800 et 2000 (qui entre parenthese a le RD800 a l’interieur plus un moteur de modelisation totale) ainsi que tout les derniers Nords, et s’il y a des variations entre les uns et les autres aucun n’a été mauvais.
Peu de risque que ces nouveaux CP ne soient pas au top a cause d’une simple reflexion liée a la SCM ou l’AWM2.
On a une offre de piano de scene variée, c’est a chacun de faire
Sur un CP1 on pouvait simuler avec pas mal de parametres des comportements acoustiques.
L’AWM2 c’est un sample normal, on a une forme d’onde samplée sur laquelle on applique des parametres de synthese soustractive classique.
Comme l’’AWM2 est dispo depuis longtemps dans les claviers Yamaha, on pourrait considerer stupidement que ca sonne comme il y a 20 ans.
Sauf que les samples ne sont pas les memes, qu’en loccurence le CP88 a des samples au top de piano qui sont loin de ceux d’il y a 20 ans, et que ca ne sonnera pas moins bien « parce que c’est de le SCM.
C’est toute la difference entre l’etude de le fiche technique et la vraie vie.
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
D’ailleurs un parfait exemple c’est Nord qui n’a pas de moteur de modelisation sur ses pianos et aucune edition.
Pourtant ca plait a beaucoup.
Que chacun mette les doigts sur un CP88 et se fasse une idée precise de ce qu’il ressent dans son jeu, puis apres il saura si ca lui plait ou pas.
Perso j’ai possedé Kawai MP11, Yamaha CP4,Roland RD800 et 2000 (qui entre parenthese a le RD800 a l’interieur plus un moteur de modelisation totale) ainsi que tout les derniers Nords, et s’il y a des variations entre les uns et les autres aucun n’a été mauvais.
Peu de risque que ces nouveaux CP ne soient pas au top a cause d’une simple reflexion liée a la SCM ou l’AWM2.
On a une offre de piano de scene variée, c’est a chacun de faire
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77 Posté le 16/01/2019 à 21:48:58
community management Yamaha...
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Zuma Otto Rivers
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AFicionado·a
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78 Posté le 16/01/2019 à 22:24:58
Bon, ça va là... ![:| :|](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
Surtout que vous avez chacun raison.
Ce genre de pianos, c'est pour "la vraie vie". Ça sonne très bien, c'est rapide à utiliser, donc Yamaha a tout bon.
C'est aussi vrai, notamment pour les instruments acoustiques. Si l'on veut vraiment singer le plus possible le comportement d'un piano acoustique, à mon avis, de par la conception de l'AWM 1&2, c'est impossible.
Par contre, d'un point de vue synthèse pure, c'est assez royal.
Il y a encore du travail à faire en modélisation pour approcher le réalisme d'un piano. Car si d'un point de vue comportement c'est mieux que l'échantillonnage, du point de vue sonorité, que ça soit chez Roland (Supernatural) ou Viscount (Physis), ça n'est pas encore parfait. Tout cela étant audible dans de bonnes conditions avec un excellent système d'écoute.
C'est assez rarement le cas sur scène. Donc autant on pouvait comprendre les critiques sur l'emploi de l'AWM2 sur le Montage surtoutpour les sons de pianos, rhodes, ou orgues (surtout qu'ils pourraient utiliser les ressources du Reface YC dans le dernier cas), car c'est plutôt une machine ultime de studio, de recherche, etc... Autant, sur ce piano de scène, dans les conditions du live, vu les vidéos, je trouve que ça passe largement.
![:| :|](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
Surtout que vous avez chacun raison.
Citation :
Sauf que les samples ne sont pas les mêmes, qu’en l'occurence le CP88 a des samples au top de piano qui sont loin de ceux d’il y a 20 ans, et que ça ne sonnera pas moins bien « parce que c’est de le SCM.
C’est toute la différence entre l’étude de le fiche technique et la vraie vie.
Ce genre de pianos, c'est pour "la vraie vie". Ça sonne très bien, c'est rapide à utiliser, donc Yamaha a tout bon.
Citation :
C'est surtout une technologie totalement dépassée en 2018, qu'un un piano de scène basé sur l'AWM2. Une tech objectivement dépassée, toute la concurrence a intégré tout ce qui lui manque, et depuis plus de dix ans pour certains.
C'est aussi vrai, notamment pour les instruments acoustiques. Si l'on veut vraiment singer le plus possible le comportement d'un piano acoustique, à mon avis, de par la conception de l'AWM 1&2, c'est impossible.
Par contre, d'un point de vue synthèse pure, c'est assez royal.
Il y a encore du travail à faire en modélisation pour approcher le réalisme d'un piano. Car si d'un point de vue comportement c'est mieux que l'échantillonnage, du point de vue sonorité, que ça soit chez Roland (Supernatural) ou Viscount (Physis), ça n'est pas encore parfait. Tout cela étant audible dans de bonnes conditions avec un excellent système d'écoute.
C'est assez rarement le cas sur scène. Donc autant on pouvait comprendre les critiques sur l'emploi de l'AWM2 sur le Montage surtoutpour les sons de pianos, rhodes, ou orgues (surtout qu'ils pourraient utiliser les ressources du Reface YC dans le dernier cas), car c'est plutôt une machine ultime de studio, de recherche, etc... Autant, sur ce piano de scène, dans les conditions du live, vu les vidéos, je trouve que ça passe largement.
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
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79 Posté le 16/01/2019 à 22:33:53
Je rejoins complètement Totounet. On pose les doigts sur le clavier et on avise. Ça sonne ou pas, c’est à son goût ou pas. Le reste n’est que du blabla technologique sans fin. Et je trouve comme le dit Zumba Otto Rivers que que ça passe très largement.
[ Dernière édition du message le 16/01/2019 à 22:37:41 ]
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80 Posté le 16/01/2019 à 22:42:29
Je vous rejoins également, franchement en mix et conditions live ça passe, et puis à la maison au calme, enfin pour ma part je ne m'exclue pas de brancher sur un logiciel si vraiment j'accroche pas à la sonorité. Pour ma part j'attends de pouvoir poser mes doigts dessus, c'est mon critère essentiel car pour moi c'est l'interaction des doigts du musicien avec son instrument qui doit compter le plus (si le feeling n'y est pas, la machine à beau avoir les sons les plus merveilleux... bof)
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