réactions à la news Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
- 570 réponses
- 50 participants
- 60 428 vues
- 54 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je suis perplexe, sans tester juste avec les démos YT ?.
Faut pas rêver et rester réaliste quand même, un bon clavier, surtout si on veut se rapprocher d'un vrai piano, çà pèse lourd, c'est encombrant, alors moins de 20 kg !.
Le seul qui tienne la route, et ils n'ont pas lésiné sur la qualité, c'est le MP11se ou pas, en plus il est beau.IL pèse son poids, mais il faut savoir ce que l'on veut non ?, et moins de plastique c'est mieux pour la planète
Non, dans ce type de produit il n’y a pas que le Kawai MP11 qui tienne la route.
Tu peux le penser, mais certains peuvent penser différemment comme par exemple préférer un Roland RD2000.
On parle de pianos de scène portable la, pas de vrais pianos non plus.
Si le débat se pose sur la qualité du toucher par rapport a un piano acoustique Yamaha et d’autres proposent des numériques et des meubles a 5000 euros aussi.
Je me repete:
Je n’ai pas commandé le CP88 sur une video utube mais parce que j’ai tourné avec un CP4, et que le CP88 en est proche.
Et pour moi le CP4 est le meilleur toucher que j’ai eu a jouer dans moins de 20kg.
Quoiqu'on en dise le toucher est personnel, il n'y a pas de débats.
Pour moi aussi la performance de ce CP88 c'est le toucher (avec l'espoir qu'il soit aussi bon que le CP4 car pour le moment peu l'on essayé...)
Cette performance (apriori) de toucher/poids fait de ce modèle mon numéro 1 dans ma liste.
A chacun de trouver le toucher qui lui correspond le mieux.
Dans mes critères je privilégie le toucher & poids de la bête... d'autres privilégierons les sons... la connectique ... la marque... le look... etc...
Ce qui compte je dirais, c'est de prendre du plaisir avec son instrument
et heureusement que tout le monde ne choisi pas pareil !
j'ai connu ça, à l'époque un triton studio 88 et son fly skb pour ma part... et oui il y avait toujours quelqu'un pour donner un coup de main pour décharger la voiture et aider au démontage. Par contre le problème était souvent au moment de charger dans la voiture quand tu pars de chez toi... moi ça m'embête de demander au voisin et maintenant je fais attention à mon dos
On ne vit pas dans le meme monde alors:
J’habite au 4 eme etage sans ascenseur, je fais des événementiels ou je descend et remonte mon piano de scène et mon 2eme orgue et synthé,ma console numérique dans son rack, mes plus lourdes enceintes de sono.
Plusieurs voyages dans mes escaliers a 3h du mat après avoir bossé des heures... et de retour apres des dizaines de km...
Bref.
Je sais pas comment tu fais pour descendre un CP80 du 4eme etage, sans compter le reste.
Qui a les moyens de se payer les roadies et la camionnette qui va avec?
Voila pourquoi par exemple les claviers de moins de 20kg et qui sonnent super avec un toucher de qualité sont prisés.
Pour le CP 80 c'est possible,sur un étage, vu qu'il se démonte en deux parties,après faut être un peu maso , c'est quand même très risqué,çà fait en gros le poids de deux Rhodes 73.
Je te comprends, à 3h du mat, pas terrible ou alors réveilles ta concierge
En restant sérieux je comprends, moi je stockais chez un copain au rez de chaussée, parce que mon petit studio au 6 ème sans ascenseur, c'était pas possible !.
Par contre pour le clavier de moins de 20 kg "qui sonne super", j'ai des doutes...60 kg çà sonne quand même autrement mieux, surtout du premier au rez de chaussée
Si, moi
Enfin quelqu'un de réaliste !.
Nord stage 9 kg de plastique çà fait quand même cher du kg,c'est quand même cheap,plus cette couleur rouge, quelle drôle d'idée, mais les goûts et les couleurs...ils ont trouvé le bon filon les Suédois ,çà ne doit pas leur coûter bien cher à produire, et là on est quand même loin de la qualité Yamaha non ?.Pour les son de Rhodes et d'orgue à roues phoniques, c'est pas mal,de loin çà fait illusion dans l'auditoire, mais nous sommes très loin des originaux on est bien d'accord,les pianos sont quand même légers, mais çà passe dans une formation,mais pour le reste, le plaisir de jeu, le feeling avec l'instrument, on est très loin de ce que l'on peut ressentir avec un l'original,enfin je parle de çà parce que j'ai eu la chance de jouer sur les originaux, donc je peux comparer en connaissance de cause, et celui qui n'a jamais posé son séant sur la banquette d'un B3 et transpiré dessus avec le pédalier de basses par exemple, ne peu pas en parler objectivement, le jeu, le contact physique avec l'instrument, c'est ce qui conditionne le son sur ces instruments, rien de comparable.
Son clone numérique le BK5 est le seul qui peux être comparé y compris au niveau du toucher avec les contacts reproduits presque à l'identique, c'est la même chose avec un piano numérique fusse t-il de scène, mais c'est un autre débat, c'est mieux que rien, et çà a le mérite d'exister,mais 9 kg quand même !...on marche sur la tête
Oui , nous sommes au XXIéme siècle, et les violons, depuis le XVIIéme,sont toujours en bois,on ne sait pas faire autrement pour les faire sonner!.
Pour terminer, je suis persuadé que ce CP88 est un excellent clavier comme Yamaha sait les concevoir, çà ne fait aucun doute, tu ne sera pas déçu.
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Deltank:
Tu devrais me relire:
J’ai parlé de Nord parce que eux communiquent la taille de leurs echantillons vu qu’ils sont telechargeables.
(Message 191 plus haut)
Tu nous a donc presenté la brochure Kawai (pensant que je me trompais) qui ne faisait donc que confirmer ce que je disais, a savoir qu’ils ne communiquent pas non plus la taille de leurs echantilllons.
C’est tout ce que je disais la dessus, ca ne va pas plus loin.
Tu devrais me relire:
J’ai parlé de Nord parce que eux communiquent la taille de leurs echantillons vu qu’ils sont telechargeables.
(Message 191 plus haut)
Tu nous a donc presenté la brochure Kawai (pensant que je me trompais) qui ne faisait donc que confirmer ce que je disais, a savoir qu’ils ne communiquent pas non plus la taille de leurs echantilllons.
C’est tout ce que je disais la dessus, ca ne va pas plus loin.
Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
La force de Yamaha la dessus c’est que tout les bons touchers pianistiques sont en general au dela de 20 kg,
La on est en dessous de 20!kg, c’est un peu l’avantage.
Ca va etre difficile de trouver un concurrent en dessous de 20kg qui aura un toucher aussi bon que le CP88.
Pour moi c’est une des perfs de ce produit.
Je suis perplexe, sans tester juste avec les démos YT ?.
Faut pas rêver et rester réaliste quand même, un bon clavier, surtout si on veut se rapprocher d'un vrai piano, çà pèse lourd, c'est encombrant, alors moins de 20 kg !.
Le seul qui tienne la route, et ils n'ont pas lésiné sur la qualité, c'est le MP11se ou pas, en plus il est beau.IL pèse son poids, mais il faut savoir ce que l'on veut non ?, et moins de plastique c'est mieux pour la planète
Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
2071
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de pk2791 :
Citation :La force de Yamaha la dessus c’est que tout les bons touchers pianistiques sont en general au dela de 20 kg,
La on est en dessous de 20!kg, c’est un peu l’avantage.
Ca va etre difficile de trouver un concurrent en dessous de 20kg qui aura un toucher aussi bon que le CP88.
Pour moi c’est une des perfs de ce produit.
Je suis perplexe, sans tester juste avec les démos YT ?.
Faut pas rêver et rester réaliste quand même, un bon clavier, surtout si on veut se rapprocher d'un vrai piano, çà pèse lourd, c'est encombrant, alors moins de 20 kg !.
Le seul qui tienne la route, et ils n'ont pas lésiné sur la qualité, c'est le MP11se ou pas, en plus il est beau.IL pèse son poids, mais il faut savoir ce que l'on veut non ?, et moins de plastique c'est mieux pour la planète
Non, dans ce type de produit il n’y a pas que le Kawai MP11 qui tienne la route.
Tu peux le penser, mais certains peuvent penser différemment comme par exemple préférer un Roland RD2000.
On parle de pianos de scène portable la, pas de vrais pianos non plus.
Si le débat se pose sur la qualité du toucher par rapport a un piano acoustique Yamaha et d’autres proposent des numériques et des meubles a 5000 euros aussi.
Je me repete:
Je n’ai pas commandé le CP88 sur une video utube mais parce que j’ai tourné avec un CP4, et que le CP88 en est proche.
Et pour moi le CP4 est le meilleur toucher que j’ai eu a jouer dans moins de 20kg.
cedzic
139
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de totounet :
Et pour moi le CP4 est le meilleur toucher que j’ai eu a jouer dans moins de 20kg.
Quoiqu'on en dise le toucher est personnel, il n'y a pas de débats.
Pour moi aussi la performance de ce CP88 c'est le toucher (avec l'espoir qu'il soit aussi bon que le CP4 car pour le moment peu l'on essayé...)
Cette performance (apriori) de toucher/poids fait de ce modèle mon numéro 1 dans ma liste.
A chacun de trouver le toucher qui lui correspond le mieux.
Dans mes critères je privilégie le toucher & poids de la bête... d'autres privilégierons les sons... la connectique ... la marque... le look... etc...
Ce qui compte je dirais, c'est de prendre du plaisir avec son instrument
et heureusement que tout le monde ne choisi pas pareil ![ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 16:34:01 ]
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
C'est drôle, dans une autre vie, j'avais un CP 80 qui pesait dans les 120 kg (en deux parties), et un Rhodes 73 MK II qui pesait 60 kg.Jamais je ne me suis posé la question du poids et de l'encombrement,pourtant je n'était pas un grand sportif, et il y avait toujours quelqu'un de sympa pour donner un coup de main.
Allez Yamaha, sors nous un clone de CP 80 en "plus mieux" avec comme l'original une table d'harmonie en fonte avec de vraies cordes, des marteaux et des étouffoirs etc et tu nous rajoutes une partie numérique comme celle du CP 88 éventuellement.Pour le poids et l'encombrement,tu le fais en trois parties pour ménager les petits jeunes
Moins de 20 kg...on est quand même pas à 10 kg près non ?,c'est quand même largement transportable, et de toutes façons pour ceux qui font de la scène,un flight case digne de ce nom (indispensable) à part ceux en plastique, çà pèse son poids,et là on est pas loin des 30 kg...en gros le poids de trois packs d'eau minérale en 1,5L.Un Hammond B3 de 250 kg je ne dis pas quoique à 5 on y arrivait...
Allez Yamaha, sors nous un clone de CP 80 en "plus mieux" avec comme l'original une table d'harmonie en fonte avec de vraies cordes, des marteaux et des étouffoirs etc et tu nous rajoutes une partie numérique comme celle du CP 88 éventuellement.Pour le poids et l'encombrement,tu le fais en trois parties pour ménager les petits jeunes
Moins de 20 kg...on est quand même pas à 10 kg près non ?,c'est quand même largement transportable, et de toutes façons pour ceux qui font de la scène,un flight case digne de ce nom (indispensable) à part ceux en plastique, çà pèse son poids,et là on est pas loin des 30 kg...en gros le poids de trois packs d'eau minérale en 1,5L.Un Hammond B3 de 250 kg je ne dis pas quoique à 5 on y arrivait...
cedzic
139
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Citation de pk2791 :
il y avait toujours quelqu'un de sympa pour donner un coup de main.
j'ai connu ça, à l'époque un triton studio 88 et son fly skb pour ma part... et oui il y avait toujours quelqu'un pour donner un coup de main pour décharger la voiture et aider au démontage. Par contre le problème était souvent au moment de charger dans la voiture quand tu pars de chez toi... moi ça m'embête de demander au voisin et maintenant je fais attention à mon dos
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de pk2791 :
C'est drôle, dans une autre vie, j'avais un CP 80 qui pesait dans les 120 kg (en deux parties), et un Rhodes 73 MK II qui pesait 60 kg.Jamais je ne me suis posé la question du poids et de l'encombrement,pourtant je n'était pas un grand sportif, et il y avait toujours quelqu'un de sympa pour donner un coup de main.
Allez Yamaha, sors nous un clone de CP 80 en "plus mieux" avec comme l'original une table d'harmonie en fonte avec de vraies cordes, des marteaux et des étouffoirs etc et tu nous rajoutes une partie numérique comme celle du CP 88 éventuellement.Pour le poids et l'encombrement,tu le fais en trois parties pour ménager les petits jeunes
Moins de 20 kg...on est quand même pas à 10 kg près non ?,c'est quand même largement transportable, et de toutes façons pour ceux qui font de la scène,un flight case digne de ce nom (indispensable) à part ceux en plastique, çà pèse son poids,et là on est pas loin des 30 kg...en gros le poids de trois packs d'eau minérale en 1,5L.Un Hammond B3 de 250 kg je ne dis pas quoique à 5 on y arrivait...
On ne vit pas dans le meme monde alors:
J’habite au 4 eme etage sans ascenseur, je fais des événementiels ou je descend et remonte mon piano de scène et mon 2eme orgue et synthé,ma console numérique dans son rack, mes plus lourdes enceintes de sono.
Plusieurs voyages dans mes escaliers a 3h du mat après avoir bossé des heures... et de retour apres des dizaines de km...
Bref.
Je sais pas comment tu fais pour descendre un CP80 du 4eme etage, sans compter le reste.
Qui a les moyens de se payer les roadies et la camionnette qui va avec?
Voila pourquoi par exemple les claviers de moins de 20kg et qui sonnent super avec un toucher de qualité sont prisés.
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
J’habite au 4 eme etage sans ascenseur, je fais des événementiels ou je descend et remonte mon piano de scène et mon 2eme orgue et synthé,ma console numérique dans son rack, mes plus lourdes enceintes de sono.
Plusieurs voyages dans mes escaliers a 3h du mat après avoir bossé des heures... et de retour apres des dizaines de km...
Bref.
Je sais pas comment tu fais pour descendre un CP80 du 4eme etage, sans compter le reste.
Qui a les moyens de se payer les roadies et la camionnette qui va avec?
Voila pourquoi par exemple les claviers de moins de 20kg et qui sonnent super avec un toucher de qualité sont prisés.
Pour le CP 80 c'est possible,sur un étage, vu qu'il se démonte en deux parties,après faut être un peu maso , c'est quand même très risqué,çà fait en gros le poids de deux Rhodes 73.
Je te comprends, à 3h du mat, pas terrible ou alors réveilles ta concierge
En restant sérieux je comprends, moi je stockais chez un copain au rez de chaussée, parce que mon petit studio au 6 ème sans ascenseur, c'était pas possible !.Par contre pour le clavier de moins de 20 kg "qui sonne super", j'ai des doutes...60 kg çà sonne quand même autrement mieux, surtout du premier au rez de chaussée
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Un Nord stage 3 compact de 9kg sonne super pour du live.
Heureusement que tout les claviers de moins de 60 kg sonnent bien dans la plupart des cas parce que sinon il ne va plus rester grand monde avec un clavier qui sonne sur audiofanzine
Heureusement que tout les claviers de moins de 60 kg sonnent bien dans la plupart des cas parce que sinon il ne va plus rester grand monde avec un clavier qui sonne sur audiofanzine
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Jouer un style pianistique sur un clavier de 9kg, (donc pas une main d'un coté et tourner des knobs de l'autre, franchement je vois pas comment c'est possible . . .
Ou bien faut mettre des serre joints, comme je l'ai lu à propos du Modx
Ou bien faut mettre des serre joints, comme je l'ai lu à propos du Modx
[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:45:20 ]
papi1970
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Sinon il y a le Yamaha Reface CP, 3kg et ça règle définitivement le problème!!! 
[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:17:38 ]
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Un Nord stage 3 compact de 9kg sonne super pour du live.
Heureusement que tout les claviers de moins de 60 kg sonnent bien dans la plupart des cas parce que sinon il ne va plus rester grand monde avec un clavier qui sonne sur audiofanzine
Si, moi
Citation :
Jouer un style pianistique sur un clavier de 9kg, (donc pas une main d'un coté et tourner des knobs de l'autre, franchement je vois pas comment c'est possible . . .
Ou bien faut mettre des serre joints
Enfin quelqu'un de réaliste !.Nord stage 9 kg de plastique çà fait quand même cher du kg,c'est quand même cheap,plus cette couleur rouge, quelle drôle d'idée, mais les goûts et les couleurs...ils ont trouvé le bon filon les Suédois ,çà ne doit pas leur coûter bien cher à produire, et là on est quand même loin de la qualité Yamaha non ?.Pour les son de Rhodes et d'orgue à roues phoniques, c'est pas mal,de loin çà fait illusion dans l'auditoire, mais nous sommes très loin des originaux on est bien d'accord,les pianos sont quand même légers, mais çà passe dans une formation,mais pour le reste, le plaisir de jeu, le feeling avec l'instrument, on est très loin de ce que l'on peut ressentir avec un l'original,enfin je parle de çà parce que j'ai eu la chance de jouer sur les originaux, donc je peux comparer en connaissance de cause, et celui qui n'a jamais posé son séant sur la banquette d'un B3 et transpiré dessus avec le pédalier de basses par exemple, ne peu pas en parler objectivement, le jeu, le contact physique avec l'instrument, c'est ce qui conditionne le son sur ces instruments, rien de comparable.
Son clone numérique le BK5 est le seul qui peux être comparé y compris au niveau du toucher avec les contacts reproduits presque à l'identique, c'est la même chose avec un piano numérique fusse t-il de scène, mais c'est un autre débat, c'est mieux que rien, et çà a le mérite d'exister,mais 9 kg quand même !...on marche sur la tête
[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 20:47:32 ]
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
pk2791
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Non mais d’accord un vrai c’est physique ok.On est plus en 1972 sinon hein....
Oui , nous sommes au XXIéme siècle, et les violons, depuis le XVIIéme,sont toujours en bois,on ne sait pas faire autrement pour les faire sonner!.
Pour terminer, je suis persuadé que ce CP88 est un excellent clavier comme Yamaha sait les concevoir, çà ne fait aucun doute, tu ne sera pas déçu.
[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 23:09:59 ]
lukimpro
224
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ça, il y en a toujours qu'essaye "d'innover" pour exister, en maniant bien les outils de com actuel ça fait le buzz . . . le vrai résultat, c'est ce qu'il en restera dans quelques années . . .
Les pianos et la virtualisation qui devait tout résoudre . . . un petit moment qu'on en parle. En attendant Steinway Sons en vend toujours autant, et si un jour il en vend moins, ce sera peut être pas parce que Modartt aura trouvé l'algorithme qui tue avec pianoteq xxx, mais peut être parce que la société de consommation aura tellement nivelé par le bas (j'ai pas dit AF
)que les gens ne sauront plus rien apprécier.
Les pianos et la virtualisation qui devait tout résoudre . . . un petit moment qu'on en parle. En attendant Steinway Sons en vend toujours autant, et si un jour il en vend moins, ce sera peut être pas parce que Modartt aura trouvé l'algorithme qui tue avec pianoteq xxx, mais peut être parce que la société de consommation aura tellement nivelé par le bas (j'ai pas dit AF
)que les gens ne sauront plus rien apprécier.[ Dernière édition du message le 23/01/2019 à 00:22:52 ]
lukimpro
224
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Zuma Otto Rivers
1850
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Comiso
513
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
totounet
6302
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de zuma:
Voila par une simple phrase zuma a tout dit.
Yamaha vend des pianos a plus de 100000 euros, des pianos qui sont sur les plus grandes scènes du monde entier, et se voit potentiellement critiqué sur les sons qu’ils auraient mis dans un piano de scene a 2500 euros.
La simple reflexion de base qu’on doit se poser c’est de savoir quel est le meilleur piano de scene par rapoort a ses propres criteres, et bien analyser l’offre pour trouver son instrument.
Et cet instrument sera le meilleur de la technologie de 2019, c’est a dire un son tres bien et une expresion tres correcte pour l’instrumentiste.
Mais on pourra lui faire tout les proces qu’on veut par rapport aux vrais pianos.
Mais dans 5 ans, puis dans 10 ans on pourra encore refaire le meme debat avec tout les nouveaux modeles de toutes les marques,ou chacun pourra avancer que son piano de scene de vaut pas un beau piano acoustique, et que le son d’orgue ne vaut pas un vrai hammond.
Je pense qu’il faut analyser le produit pour ce qu’il est, et ne pas vouloir lui faire le proces de ce qu’il ne peut pas etre a ce prix
Chacun peut commander son piano a plus de 100000 pour avoir le meilleur toucher Yamaha.
(Bon sans aller jusque la il y a les pianos hybrides a plusieurs milliers d’euros etc...)
Citation :
Ce n'est pas le problème des claviers de scène. Ici, il ne s'agit que d'une histoire de compromis, de "mieux possible", en limitant le poids et l'encombrement. Donc une palette de sons acceptables et crédibles à défaut d'être parfaits, de même pour le toucher...
Voila par une simple phrase zuma a tout dit.
Yamaha vend des pianos a plus de 100000 euros, des pianos qui sont sur les plus grandes scènes du monde entier, et se voit potentiellement critiqué sur les sons qu’ils auraient mis dans un piano de scene a 2500 euros.
La simple reflexion de base qu’on doit se poser c’est de savoir quel est le meilleur piano de scene par rapoort a ses propres criteres, et bien analyser l’offre pour trouver son instrument.
Et cet instrument sera le meilleur de la technologie de 2019, c’est a dire un son tres bien et une expresion tres correcte pour l’instrumentiste.
Mais on pourra lui faire tout les proces qu’on veut par rapport aux vrais pianos.
Mais dans 5 ans, puis dans 10 ans on pourra encore refaire le meme debat avec tout les nouveaux modeles de toutes les marques,ou chacun pourra avancer que son piano de scene de vaut pas un beau piano acoustique, et que le son d’orgue ne vaut pas un vrai hammond.
Je pense qu’il faut analyser le produit pour ce qu’il est, et ne pas vouloir lui faire le proces de ce qu’il ne peut pas etre a ce prix
Chacun peut commander son piano a plus de 100000 pour avoir le meilleur toucher Yamaha.
(Bon sans aller jusque la il y a les pianos hybrides a plusieurs milliers d’euros etc...)
[ Dernière édition du message le 23/01/2019 à 09:17:50 ]
Elka21
2462
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
- < Liste des sujets
- Charte