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Prise de Son guitare acoustique.

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Sujet de la discussion Prise de Son guitare acoustique.
Salut,

voilà j'ai lu dans mes cours( :oops: ) qu'un couple XY fera l'affaire. diposé à environ 70 cm de l'instrument et le couple à hauteur légèrement inférieure au bas de la rosace...

bon je ne sais pas à quelle époque ce bouquin fut éditer mais je voudrais savoir si c'est toujours d'actualité? bien que pour ma part je n'ai encore jamais vu ça, est-ce mieux donc cette technique plutot qu'avec un simple SM57???
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Le couple de micros électrostatiques placé à 70 cm est toujours d'actualité toutefois, à une telle distance, il te faut une acoustique de qualité.
Ces mêmes micros placés plus près - par exemple : un à la rosace et un au chevalet - te donneront un résultat très satisfaisant (pour peu que le reste soit à la hauteur) en t'affranchissant des résonances de la pièce.
Le SM57, quoiqu'alternative universelle, te donnera un meilleur résultat devant un haut-parleur.
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On ne le répètera jamais assez : évitez de reprendre les grattes acoustiques à la rosace...

Quant au SM57, il est parfaitement obsolète dans ce rôle.

Voici un thread où le sujet est traîté de façon concise et claire :

position micro !

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Ha yes un grand merci les gars :bravo:
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T'emballes pas Phil443.

Tu sais parfaitement ce que j'ai voulu dire par "à la rosace" et "au chevalet".
Dans ces deux cas, si appliqués à la lettre, on obtiendrait "bloogmmmblrgmbl" et "krkrintplockhink".

La question parlait d'un cours et de son éventuelle obsolescence.
On partait de l'hypothèse de micros d'un couple. Pas vraiment le genre de micro qu'on colle à une rosace.

Un homme avec ton expérience n'a t'il pas régulièrement entendu, en substance :
" - Sur la D42, un KM86 au chevalet, un KM81 à la rosace, le tout dans l'Avalon et roule ma poule.
- Et t'es flat là ?
- Ouaaais, j'ai un peu cassé entre 220 et 350 pour la sortir du pâté."

Tu sais bien que le monde des ingés n'est pas particulièrement axé sur la syntaxe et le bon usage de la langue française. Surtout quand il s'agit d'écrire.

Au fait, je suppose que tu voulais dire que le SM57 était tout à fait inadapté dans ce rôle.


Suite à la lecture du lien.
A essayer sur scène et/ou quand un guitariste a la bougeotte :
1 SM98 débarrassé de ses accessoires, glissé dans un feutre de pied de cymbale. Le positionner à 45° à l'intérieur de la caisse au bas de la rosace retenu par son cable scotché au Barnier sur la table.

PS : Le post était signé Bara par erreur.
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Citation : T'emballes pas Phil443.



T'inquiètes.

Citation : Tu sais parfaitement ce que j'ai voulu dire par "à la rosace" et "au chevalet".



Ben oui, mais pour un débutant, il a vite fait d'interpréter ça de travers, et un SM57 devant une rosace, excuses...

Citation : On partait de l'hypothèse de micros d'un couple. Pas vraiment le genre de micro qu'on colle à une rosace.



Vas savoir Georges, j'ai vu pire !

Citation : - Ouaaais, j'ai un peu cassé entre 220 et 350 pour la sortir du pâté.



Hi ! Hi ! Ca dépend de la gratte : mais avec une "Ignacio Fleta" (de l'époque du père), tu casses rien du tout...

Citation : Au fait, je suppose que tu voulais dire que le SM57 était tout à fait inadapté dans ce rôle.



Tout adjectif à connotation péjorative peut faire l'affaire...

Citation : 1 SM98 ... Le positionner à 45° à l'intérieur de la caisse au bas de la rosace retenu par son cable scotché au Barnier sur la table.



Tiens, faudra que je l'essaie celui-là, avec une ch'tite HF derrière. Pour l'instant, j'ai de bons électrets miniatures à col de cygne qui viennent se loger à proximité du chevalet grâce à un simple adhésif. Plutôt sympa également. J'essaierai ton positionnement, ça peut le faire.

Sur une flamenca, le tap du petit doigt passe bien ?

Citation : PS : Le post était signé Bara par erreur.



Ah ! démasqué, le modo ?

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Du tout. Jusque que loicb est un ami, et que je me suis connecté une fois depuis son studio, et que j'ai oublié de me déconnecter.

Signé: le vrai Bara
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Citation : Sur une flamenca, le tap du petit doigt passe bien ?



Si tu souhaite obtenir une mini grosse caisse, fonce.

Sinon, sans rire, j'ai vu des Dupont de jazz manouche équipées perso avec ce micro fixé avec un arrangement de pinces à cheveux.
Mon égo étant particulièrement flatté d'avoir initié cette technique, j'ai trouvé le son super.
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Citation : Sinon, sans rire, j'ai vu des Dupont de jazz manouche équipées perso avec ce micro fixé avec un arrangement de pinces à cheveux.
Mon égo étant particulièrement flatté d'avoir initié cette technique, j'ai trouvé le son super.



Sans dec, ça doit faire plus de 15 ans que j'utilise ce type d'outils, désolé pour ton ego... Par contre, ce qui m'intéresse, c'est particulièrement de tester un SM98 dans la position que tu décris, ce que je vais faire à la première occasion...

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Bon, ben la guerre à peine déclarée, l'armistice est déjà signé, quelle déception ! :noidea:

A part ça, une fois de plus je suis d'ac avec Phil, mais rien n'empêche d'utiliser un couple en plus pour ramener de l'air dans tout ça.

Et puis Bara, c'est parce que tu colles tes micros trop près que t'es obligé de tailler dans le bas, CQFD ;)

JM
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C'est pas moi qui ai posté le premier message à mon nom de ce topic: c'est une erreur de Loic.

Et en plus moi je fais pas de prise de son (ou en tout cas pas de prises de guitare acoustique), because je sais pas faire, je laisse ça aux gens compétents.
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Oui, ben c'est pas une raison pour coller les micros trop près ;)

JM
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Citation : Bon, ben la guerre à peine déclarée, l'armistice est déjà signé, quelle déception !



Oh l'aut', regardez-moi ça, le fouteur de m***e... :ptdr:

Citation : mais rien n'empêche d'utiliser un couple en plus pour ramener de l'air dans tout ça.



Perso, je n'utiliserai (je pense) la technique qu'en live (si elle me plaît), là ou justement les couples ne sont pas très manipulables. En studio, j'ai mes bonnes vieilles habitudes de reprise avec deux micros, et vu la qualité au final, quelque chose me dit que je n'en ai pas fini avec elles.

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Hors sujet :

Citation : Oh l'aut', regardez-moi ça, le fouteur de m***e...

J'ai une réputation à entretenir !



JM
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Mon pov' Bara, à cause de mes médiocres placements, ta réputation est faite.

Quant à ton pseudo signant mes messages, faudra que tu m'expliques comment faire. Rien qu'à cette idée, je jubile d'actes subversifs à venir.

Phil443.

Citation : Mon égo étant particulièrement flatté d'avoir initié cette technique, j'ai trouvé le son super.



Je voulais dire que je leur avais conseillé cette technique qu'ils ont conservée par la suite.
Dans cette optique, cette phrase était censée être humoristique. Il fallait peut être rajouter un m&m's qui cligne de l'oeil.

Je crois avoir vu ça pour la première fois dans un bouquin des Editions Radio où le mec glissait un Lavallier dans la caisse. Effectivement, ça nous rajeunit pas.
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Jan !

Hors sujet : Ah tu veux la guerre !!! Eh bien tu vas l'avoir !!!

Sachez Môssieur, que dans le métier, pour définir la zone comprenant 250/300 Hertz on ne dit pas "dans le bas" mais "dans le bas medium" voire "dans le bas mid" pour les intimes.

Et toc.

PS : Z'avez vu comme j'l'ai mouché l'morveux. (m&m's qui fait un pied de nez).

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Hors sujet : Loic: essaye de répondre à tous les messages dans un meme post ;)

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Hors sujet :

Citation : Sachez Môssieur, que dans le métier, pour définir la zone comprenant 250/300 Hertz on ne dit pas "dans le bas" mais "dans le bas medium" voire "dans le bas mid" pour les intimes.

Je le sache bien, c'était pour économiser du débit. Et puis l'effet de proximité ne touche pas que le bas mid, il touche tout le bas, 'pas ma faute tes micros descendent pas en dessous de 250Hz :mdr:



JM
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Hors sujet : Je m'incline, t'as gagné !
D'ailleurs que faire d'autre devant un argument aussi ... bas !(m&m's qui baisse la tête)

21

Hors sujet : JESUISLEUMAITREUDUMOOOOOONNNDEUUUUU !!!!!

:demon: < m&ms Dracula

JM




Ou ai-je donc rangé ces p****ns de pillules ??
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Chouette, LE topic de mes rêves!
:bravo:
Bon, je suis guitariste et je m'enregistre depuis Fevrier avec un SM 58, les préamps micros (tres corrects, mais pas d'alim ph.) de ma table Trace ac. vers ma carte son ISIS
(...et on ne rigole pas -trop- SVP!)
Je suis déjà vraiment content du résultat par rapport au années ou j'ai galéré comme un forçat à essayer d'obtenir le son que je voulais, plutot acoustique, avec le piezzo de ma Godin nylon!
(pas rigoler bis, j'ai trop souffert! :((( )
J'enregistre des nylons, folks, 12 cordes, basse ac., avec des instrument au moins corrects, voir excellents.Des electriques aussi, mais c'est un autre sujet.
J'ai depuis peu un budget pour achat de micros, préamp ou petite table ou alim fantôme
(YESSSS!!!*bave un peu*)

Donc, mes questions:
Qu'acheter et comment faire mieux que ce qu'il y a sur mon bloc-note en ligne:
https://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=408451
Voir par ex. :
_intro de "Matin d'hiver" et "pff chai po" (12 cordes)
_Aigle chauve (Larrivée folk)
_"20 printemps", "Vert et Or", "belle ballade" ou "i've got" ( p'tite alvarez nylon)
(Bon, la plupart des morceaux sont en cours, il y manque le chant, on m'entend respirer comme un bison au printemps... mais c'est audible)

Alors mes options que je peaufine depuis qq mois en m'usant la cornée sur mon écran, c'est par ex.
_pour les micros
Couple T.bone sc180 (voir sc 100 ou sc140...) ou Oktava mk012 ou un truc du genre,
voir un oktava mk plus un grande membrane genre Tbone sc300 ou 450,
ou couple sc100 plus un sc450...
_Pour le préamp
soit une petite table avec préamps corrects genre tapco blend 6, soit un préamp genre blue tube 2 voies...voir, en attendant mieux, une double alim fantôme pour les préamps de ma table?

Arf voilà, merci déjà si vous avez tout lu!!! ^O^
Tous avis et conseils éclairés forts bienvenus!
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Une petite question car je n'ai pas encore essayé. Je compte mettre un Oktava MK12 niveau manche et un Studio Project C1 (statique) niveau chevalet, prise stéréo donc. Je voulais savoir si je dois me soucier de la "phase" dans cette situation? (je ne connais rien à ce principe de "phase", même si j'ai lu un peu là-dessus)
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Pour Jeff, pas d'opinion, je ne connais aucun des appareils que tu projettes d'utiliser, sauf les Oktavas qui sont recommandables au regard de leur prix.

Pour Anaon, ce que tu projettes de faire n'est pas une prise stéréo. Mais tu dois tout de même te soucier de problèmes de phase dans la mesure ou ils influencent largement le timbre de l'instrument quend tu mélanges les deux sources.

JM
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Autrement dit:
_2 statiques petites membranes ou plutot un petite et un grande?
_Les préamps d'une table correcte, style mackie, sont ils tres en dessous de ceux d'un préamp dédié, style presonus, Joemeek VC1, etc...
Sinon, quel préamp dans un ordre de prix raisonable?
Par ailleurs je suis TRES interressé par les systemes dont vous avez parlé plus haut à propos des micros electret à mettre dans la guitare, + un systeme HF,
j'aimerais avoir plus d'info la dessus, on peut trouver ça qqpart?

PS: j'ai trouvé ces comparatifs assez interressants:
http://perso.orange.fr/krucifyx/
http://farfade.free.fr/testmic/statiques/