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Comment gérer les FREQUENCES Des instruments modernes (Synthé,string,lead,nouveaux vsti)

  • 152 réponses
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Sujet de la discussion Comment gérer les FREQUENCES Des instruments modernes (Synthé,string,lead,nouveaux vsti)
Salut
chui un jeune compositeur de musique rnb,techno et hiphop
j'ai decider de passer a un niveau sup  cest a dire le mixage de mes sons!
Mais il ya des questions assez simples que je me pose depuis

1.FREQUENCES Des instruments modernes (Synthé,string,lead,nouveaux vsti)

les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?
esce que les frequences des strings et de l'orchestral doivent etre classé
dans la frequences de la categories des cuivres?

Sur les tableaux de frequence que j'ai lu,
on a les frequences des instruments traditionnels (batterie,guitar,caisse claire...)alors que
dans mes compos j'utilise beaucoup les brass,les instruments de la
new pop et TEchno (Synth,leads,bells dans le vsti hypersonic par exemple)

POuvez vous me donner des conseils sur les frequences de ces instruments partuliers
afin de pouvoir effectuer un bon mix pour ensuite permettre de faire un bon mastering?

2.Frequences vs OCTAVE du Keyboard

quand jutilise un instrument comme la guitar saturé
(qui est de la categorie des graves)
nous avons comme frequence à suivre:
Grave +4 dB à 250Hz
Médium +4 dB à 1,2 kHz
Aigu + 2 dB à 4 kHz

imaginons que je joue cette guitar sur une octave basse (c3) sur
*piste 1 et que je joue ce memme instrument sur une octave haute (c7)
sur *piste 2

Sachant que le mm instrument est joué en aigu et en grave,
Dois je assigné ce mm reglage à cette guitar sans tenir compte du fait que je le
joue egalement sur une octave haute?   

Parlant de cuivres et synthé,voila le lien de mon premier mix
http://www5.zippyshare.com/v/82252529/file.html

donner moi vos avis svpl
Ecouter mon mix et donner moi votre avis svpl
Merci



































































2
C'est complètement débile d'appliquer des règles pré établies, surtout en matière d'eq ... Sers toi de ton oreille pour savoir quelle fréquence accentuer ou diminuer. Si le son est plus jolie c'est que tu fais les bons réglages ...

Provocateur d'extrême droite 

3
ben ouai c clair c la regle d'or! mais les frequences pré établi te permette d'avoir une direction,si tu fais des sons tu devrais le savoir! la n'est pas la questions,relis mon post tu comprendra peut etre mieux...
4
Lisez mes preoccupations et donner moi des reponses claires svpl!!
J'en ai vraiment besoin Merci
5
Mais de quelle direction tu parles ?  On peut obtenir une quantité de son inimaginable avec un synthétiseur ( de l'infrabass aux cloches cristalines et tu veux des règles ou directions pour des milliards de possibilité ? ) eek

Et ton bon goût, ta culture musicale et du son qui va te dire quelle fréquence augmenter ou diminuer pour avoir telle ou telle couleur tu te les mets dans les fesses  aussi ? facepalm

Quand tu composes une mélodie, tu la composes avec une notice aussi ?

Provocateur d'extrême droite 

6
Ensuite, t'es encore un de ces mecs qui pensent que tout va se jouer à l'EQ ou au mix alors que le plus important est l'arrangement afin d'éviter les recouvrement de fréquence et d'avoir une bonne répartition des fréquences.



Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 11:33:33 ]

7
jamais rien entendu d'aussi con! toi t enkor lun de ces gars ki ft chier tt l monde sur les forums et ki passent leur temps a vomir de la merde o lieu d'aider! puije avoir des personnes qui TALK to TALK svpl! merci

Message de modération :
1) Tu restes poli please
2) Tu t'exprimes en français si tu veux qu'on te comprenne.

Merci !


8
Salut, tu compose essentiellement quel style? J'imagine donc que tu souhaite renforcer ou "supprimer" les fréquences sensible de chaques instrument : Voici un tableaux très intéressants pour toi : http://www.acesandeighths.com/studioeqtech.html Ps: le meilleur moyen de savoir ce que tu fait et de savoir ce que tu veux monté, est d'utiliser un analyser de spectre ;)
9
Citation :
Ps: le meilleur moyen de savoir ce que tu fait et de savoir ce que tu veux monté, est d'utiliser un analyser de spectre
Le meilleur moyen de savoir ce que l'on fait est surtout d'utiliser ses oreilles et son cerveau ... A moins que l'on n'ait ni oreille, ni cerveau.

Citation :
jamais rien entendu d'aussi con!
En quoi ?

Provocateur d'extrême droite 

10
merci sean sa aide vraiment! le tableau est terrible putain!
11
enkor tw founasse!!! ok moi g un probleme avec le recouvrement
ta des ptites astuces pour aider?

si oui partage les

et si ta un son quelque part sur internet envoye le lien pour quon ecoute stpl!
12
Je te dis que le meilleur moyen contre le recouvrement des fréquences c'est un bon arrangement. A cette solution tu dis que c'est de la merde. Je ne peux plus t'aider. Bye.

Provocateur d'extrême droite 

13
non ta pas compris! attaquer les gens c MERDIQUE!!!!
mais quand ta parler de recouvrement jai su cke tu voulais dire et de kw tu parlais!
mais ckon nous apprend ckon evite le recouvrement a laide de l'Eq (mm sur ziggy sono c di!)

Dc jveu savoir quand tu parle d'arrangement tu parl de kw stpl!

lutilisation des egualiseurs ne fait-il pas partie du  processus de larrangement?

chui tres tres novice en mix dc vasy slowly ok!
14
Citation de pere founasse :
Je ne peux plus t'aider. Bye.

decidement tu ne veux vraiment plus aider! lol
15
Ho les man,... be cool hein!  Faites vous un bisous!

Bon, je pense que ce que Pere Founasse essaye de te faire comprendre, c'est qu'au lieu de te dire "Je met deux instruments très proche dans ma compo (au niveau fréquentiel), et je les dissocierait au mix", il vaut mieut se concentrer sur le choix de tes instruments pour qu'il ne se recouvre pas trop (du moin limiter les pertes) dès la phases de la composition. J'éspère que j'ai été claire.. reprenez moi si se n'était pas ca!

Le souffle c'est la vie!

16
Oui je suis d'accord avec toi père founasse , l'oreille et le cerveau sont avant tout les meilleurs outils de travail, mais en cas de doute un analyseur de spectre n'est pas de trop. Ce que veut dire père founasse , c'est que le travail d'une musique ne ce joue pas simplement au son que produit le synthétiseur. Ça ce joue aussi a la façon ou tu place les notes , et de la façon dont tu les fait jouer : legato , vélocité, glide. Ensuite pour améliorer ton arrangement  ,pour éviter ce recouvrement de fréquences tu peut t'aider d'autres méthodes : - "transcients désigner" : avec ça tu peut couper la "release d'un son" , le rendre beaucoup plus tranchant, afin de libérer plus d'espace pour un autre instrument. - le volume : il faut savoir varier les volumes , éviter par exemple de "bourriné" comme un porc sur les sub-bass, ça peut vite pourir ton mix. - le sidechain : bien dosé , mais pas trop , c'est un outils qui te permettra d'avoir un mix plus clair. Et biensur, la compression selon ce que tu souhaite , il y a des réglages a obtenir.    
17
Le tableau est complètement débile pour des instruments modernes.

D'abord il ne comporte que les instruments de l'orchestre classique, ensuite c'est un lieu commun qu'on trouve depuis 40 ans dans les bouquins de musique.

Et c'est quoi la différence "honk" et "whack" ?

Il faut se servir de ses oreilles et les éduquer. Mais ca demande du temps et des efforts. Et de nos jours, ce n'est plus trop à la mode...

[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 13:05:51 ]

18
Citation :
jamais rien entendu d'aussi con! toi t enkor lun de ces gars ki ft chier tt l monde sur les forums et ki passent leur temps a vomir de la merde o lieu d'aider! puije avoir des personnes qui TALK to TALK svpl! merci

voilà j'arrive !

Citation :
Lisez mes preoccupations et donner moi des reponses claires svpl!!
J'en ai vraiment besoin Merci



voilà qui devrait faire l'affaire :




Citation :
les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?
comme leur nom l'indique, oui

Citation :
esce que les frequences des strings et de l'orchestral doivent etre classé
dans la frequences de la categories des cuivres?
oui, principalement ils ont les mêmes bosses en fréquence à 525 Hz, 2750 Hz (2.75 kHz) et 5860 Hz (5.86 kHz)

Citation :
POuvez vous me donner des conseils sur les frequences de ces instruments partuliers
afin de pouvoir effectuer un bon mix pour ensuite permettre de faire un bon mastering?

(Synth,leads,bells dans le vsti hypersonic par exemple)
Alors, si c'est dans Hypersonic :
Synth : il faut booster vers 3300 Hz pour que ça ressorte
leads : plutôt 4100 Hz, mais attention, il faut atténuer vers 300 Hz et 900 Hz
Bells : un passe-haut vers 10kHz fera l'affaire
Si c'est ailleurs que Hypersonic, dans Kontakt par exemple, cela peut jouer de quelques dizaines de Hz (pour Kontakt, c'est grosso modo +10Hz, dans Halion plutôt -5 Hz)

Citation :
Sachant que le mm instrument est joué en aigu et en grave,
Dois je assigné ce mm reglage à cette guitar sans tenir compte du fait que je le
joue egalement sur une octave haute? 

Non ! il faut séparer ta piste en deux, une avec les notes graves et une avec les notes aigues.
Sur la piste des notes graves, tu enlèves des graves pour que ça ne soit pas trop brouillon SAUF le 30Hz qu'il faut booster (ça c'est pour bien prendre aux tripes)
Et sur la piste des aigus, tu tapes +15db sur le 6kHz ça ajoute du tranchant






TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

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19
Citation :
POuvez vous me donner des conseils sur les frequences de ces instruments partuliers
afin de pouvoir effectuer un bon mix pour ensuite permettre de faire un bon mastering?

Bonjour,

Je partage l'opinion de founasse même si c'est rentre dedans, il a raison. Avant de parler de d'analyse les fréquence, il faut déja connaître un peu les instruments non samplés, savoir dans qu'elle registre ils jouent en réalité et après on peut travailler l'EQ avec ses oreilles et ensuite si utile se servir d'analyseur de spectre de mes c...

Citation :
Ce que veut dire père founasse , c'est que le travail d'une musique ne ce joue pas simplement au son que produit le synthétiseur. Ça ce joue aussi a la façon ou tu place les notes , et de la façon dont tu les fait jouer

En effet...il y a un tel décalage de génération, que lire une vérité pareil me laisse sur le fion. C'est le principe même de la musique....place les notes...la façon de jouer...la musique n'est pas qu'un empilage de fréquence.  facepalm

Citation :
les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?

je me sens vieux d'un coup...un coup de blues. ..Les strings sont des samples ? c'est ça ??



[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 13:55:26 ]

20
ben quoi, faut du gros son!
21
Salutjes,

breaka: le résumé de l'épisode précédent est : il n'y a pas de méthode miracle ni mathématique, seules tes oreilles comptent.  Et cela peut prendre du temps.  Moi même je ne suis qu'un gros nioub dans le domaine.

Néanmoins, tu peux peut-être te référer à ce post d'Audiofanzine pour trouver de quoi t'aiguiller : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.326916,petite-description-des-frequences-pour-eq,post.4919451.html


Toutes ces indications se contredisent parfois, elles ne s'appliquent pas à tout les cas.  Encore une fois, appliquer la règle c'est bien, mais juger avec ses oreilles si elle est appliquée à bon escient est bien meilleur.  Et n'oublie pas : less is more.

Quant à tes questions précises :

Citation de breaka :
les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?
esce que les frequences des strings et de l'orchestral doivent etre classé
dans la frequences de la categories des cuivres?

Cela dépend de la tessiture de chaque instrument.  Cuivres et Cordes, c'est vaste, très vaste.    Un ensemble couvre une tessiture très large : du grave à l'aigu.  Sans savoir ce que tu joues, sans entendre l'orchestration et la couleur que tu veux donner, c'est impossible à dire.

Citation de breaka :
quand jutilise un instrument comme la guitar saturé 
(qui est de la categorie des graves


Pas nécessairement : une guitare à une certaine tessiture qui monte assez bien dans l'aigu.  Et la saturation introduit justement une distorsion qui ajoute des harmoniques qu'il serait bienvenu de ne pas atténuer.

Citation de break :
nous avons comme frequence à suivre:
Grave +4 dB à 250Hz
Médium +4 dB à 1,2 kHz
Aigu + 2 dB à 4 kHz

Pourquoi suivre ça ?  Quand tu l'appliques c'est mieux ?  Quand tu l'enlève c'est moins bien ?  

Citation de breaka :
imaginons que je joue cette guitar sur une octave basse (c3) sur 
*piste 1 et que je joue ce memme instrument sur une octave haute (c7)
sur *piste 2

Sachant que le mm instrument est joué en aigu et en grave,
Dois je assigné ce mm reglage à cette guitar sans tenir compte du fait que je le 
joue egalement sur une octave haute?

Tu répond toi même à la question du haut : cette guitare est jouée dans le grave et dans l'aigu.  Donc appliquer une EQ prévue pour renforcer grave et médium ne sera pas nécessairement la bonne réponse. 
Tu te poses la mauvaise question face à une recette préétablie.
La seule question à se poser est : est-il nécessaire d'utiliser une EQ ?  Est-ce mieux après l'avoir appliqué ?Tout juger en Hz et en dB n'arrangera rien.

Peace,

Jay F.
[edit : je viens de voir la réponse de lohworm.  Excellente démonstration par l'absurde.   ]

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 13:35:30 ]

22
Citation :
Citation :
les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?
esce que les frequences des strings et de l'orchestral doivent etre classé
dans la frequences de la categories des cuivres?


Cela dépend de la tessiture de chaque instrument.  Cuivres et Cordes, c'est vaste, très vaste.
Je suis peut être fou, mais depuis quand les cordes ( strings ) sont des cuivres  ? eek
Et l'orchestral, ça doit probablement être un nom de preset du synthé qu'il utilise, mais l'orchestral n'est pas un instrument. C'est un adjectif qui veut simplement dire "composé / en relation / servant  pour un orchestre " ...

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 13:54:29 ]

23
Citation :
Je suis peut être fou, mais depuis quand les cordes ( strings )

non..non..le string est une corde avec un bout de tissu. facepalm désolé..et le piano est un string mais avec plusieurs cordes........pour les grosses cochonnes.


[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 14:01:39 ]

24
Citation :
Citation :
les strings et l'orchestral sont ils des cuivres?
comme leur nom l'indique, oui
facepalm

Putain, ça c'est de l'aide....

Citation :
voilà j'arrive !
Sur ce coup-là, t'aurais peut.être dû rester couché....

Tu veux des patches ?

25
Citation :
Sur ce coup-là, t'aurais peut.être dû rester couché....

je pense que c'était du second degré quand il a écrit ça...enfin j'espère !