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HAPPY mix

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Sujet de la discussion HAPPY mix
Bonjour tout le monde !!



Comme promis dans un autre sujet, voici un post pour lancer une petite aventure qui intéressera sûrement un peu de monde...

Rien de prétentieux, juste un partage....



Petit rappel du projet : je me suis retrouvé à mixer pour le fun il y a quelques semaines une reprise de la chanson HAPPY de Pharell Wiliams par une jeune chanteuse du Sud Ouest (Danaë : www.facebook.com/danaeofficiel). L'arrangement et la prise de son ont été fait vraiment à l'arrache en très peu de temps. Un clip a été tournée en 1 jour et demi.... bref il a fallu être efficace et rapide. Idem pour le mix et le mastering.



Voici le clip en question :



Je me propose de vous faire découvrir en vidéo, que je vous tourner en fin de semaine ou semaine suivante, le détail du mix, tous les réglage, la structure de la session, etc... idem pour le mastering du titre.

En attendant, je vous propose de télécharger les pistes et de vous amuser à mixer la session pour ceux qui veulent !!

C'est un zip de 800Mo environ, en train de s'uploader. Je posterai le lien d'ici demain je pense le temps que l'archive soit en ligne....

A suivre !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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476
Citation :
- les comp sur chaque voix des choeurs est-ce que ceux du groupe des choeurs n'auraient pas suffit ?


Pas vraiment la même chose… En effet les compresseurs individuels nivellent chaque voix individuellement. Ainsi une transitoire un peu forte sur une voix déclenchera le compresseur associé, mais pas le compresseur d'ensemble… Ainsi ils sont tous complémentaires ! Avec un mix tout hardware, à moins d'avoir des comp sur la console, on fera plutôt une compression d'ensemble. Mais avec les plugs in autant ne pas se priver ! C'est toujours mieux de compresser 2x de suite doucement, plutôt que 1x fortement...

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477
Citation de Vincedezel :


Simplement, j'ai a peu prés tout compris, bon sauf quand ça devient tordu pour un néophyte, du coup
- J'avoue pas capté le coup du "bus" et de "l'insert" (ne vous embarqué pas dans des explication pendant 30 lignes, il y a pas un lien simple sur la question ?)
- Ne pas comprendre réellement la partie batterie midi, pourquoi ne pas s'être arrêter au piste de base ? même si je comprend bien que ça a un intérêt d'ensemble, concrètement elle rajoute quoi ?
- Le choix de tes réverb, compresseur etc; c'est grace a ton expérience et tes connaissances hardware que tu les choisis aussi facilement ?
- Et j'ai été dépasser concernant, comment dire, "l'emboîtage" et les "ramification" des pistes dans les groupes, comme par exemple sur le lead.

Voilà, comme dirais Moustik VIVE OFFENBACK ;-)


1.
Sur une console on utilise principalement les périphériques de 2 manières :
- en série : on traverse un traitement, puis un 2eme, puis un 3eme, etc… jusqu'à arriver au fader, puis panoramique et après le signal se mélange avec les autres voies pour arriver dans le bus master (la sortie stéréo de la console). C'est qu'on appelle les INSERTS.
- en parallèle : sur une voie, on crée une dérivation du signal (qu'on peut doser de 0 à 100%). On va mélanger TOUTES les dérivations de toutes les pistes, et envoyer ce MIX dans un effet, typiquement une réverb ou un delay. Ainsi selon le dosage d'envoie sur chaque piste, on envoie plus ou moins les pistes dans la réverb ! Mais il n'y a qu'une seule réverb qui peut être utiliser sur TOUTES les pistes. LA sortie de la réverb constitue alors une autre piste supplémentaire, qu'on appelle "Retour d'effet". On appelle ce système AUX ou SEND.

A noter qu'une fois ou 2 je prononce le mot "INSERT" alors que je voulais dire "SEND"…. Ca peut embrouiller…. !!!:??:


2. Le choix des outils.
Avec un peut d'expérience, on connait bien ses outils. Donc en fait j'utilise "en gros" un nombre assez réduit d'outils : 3/4 EQ et 3/4 comp. Evidement j'en utilise beaucoup d'autres, mais plus ponctuellement… Il y a donc une part d'habitude, une part d'expérience (pour une compression douce je vais aller vers tel comp, pour une EQ très colorée, telle EQ, etc…), comme on choisi un micro & preamp pour enregistrer…. Il n'y a pas de vérité absolue, mais une intuition, une idée directrice en tête qu'on se force à suivre !

3. Structure du projet.
C'est toujours compliqué à expliquer cela par écrit… Pour les voix par exemple :
La piste audio de la voix LEAD est dupliquée, avec un traitement différent sur chacune des 2 versions. Ces 2 pistes sont routée dans un bus MONO qui permet donc de traiter le mélange des 2 pistes en même temps. En gros cela constitue la voix LEAD.

Les choeurs : chaque piste a son compresseurs, mais elles sont toutes routées dans un même bus stéréo qui pourra donc traiter lui l'ensemble des choeurs.

Les 2 bus en question (choeurs et Lead) sont ensuite routés vers un 3eme bus STEREO qui lui gérera donc l'ensemble des voix !

facile non ;) ?

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478
Je viens de finir de regarder ta vidéo.. Je dis chapeau bas l'artiste :bravo::bravo::bravo:...
Tu as très bien fait ça. Je regarde souvent les vidéos de mixage de Puremix ou de Recording Revolution. J'aime celles de Fab Dupont mais celles de Recording Revolution me casse un peu les pieds car je trouve qu'il y a trop de blabla. Ici tu as réussi le bon mélange entre les explications et l'exemple sonore comme le fait Fab Dupont. C'est important de garder l'attention, s'il y a trop de blabla ça devient ennuyeux surtout que les deux sites dont je parle sont en anglais..
Vraiment bravo pour cette vidéo et tout le partage que tu fais.. Je comprends mieux pourquoi mon mixe ressemble plus à une mise à plat maintenant:-D:-D

Au fait, tu as passé combien de temps sur le mixe?

Encore une fois::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:
479
Citation :
- Pour les traitements, je vois qu'on à peu ou prou la même façon de voir les choses si ce n'est que moi, je coupe bcp plus le bas


J'essai toujours de couper le plus bas possible. En effet, à trop nettoyer, on enlève du naturel…. Quand le sub pose un problème évidement je le vire, mais j'aime bien laisse un peu de place entre la fréquence de coupure et les fondamentales du son enregistré.

Citation :
- Nom de djieu que je ne saurais pas bosser dans cubase! Qu'est-ce que c'est compliqué! tu dois dupliquer une piste pour faire de la compression parrallèle? et le routing des groupes est

Bah moi j'ai essayé un peu Reaper juste par curiosité, et j'y comprend rien non plus !!! :bravo: Je pense vraiment que c'est une question d'habitude. Cubase est un outils TRES puissant, mais ce n'est pas le seul biensûr. Mais la connaissance qu'on a de ses outils est la condition FONDAMENTALE pour faire un travail de qualité, quelque soit l'outils !
Si je duplique la piste c'est aussi parce que ça me permet le cas échéant de varier les moments où la compressions parallèle entrera en fonction ou pas, et ce sans avoir à mettre en jeu les automations. Evidement on peut faire avec du routing (c'est ce qui est fait pour la DRUM ou pour le MASTERING).
Les dernières version de Cubase sont très bien pensé on va très vite pour affecter les bus, les groupes, les groupes de contrôles, etc… Ca se rapproche un peu de protools de ce côté là ! (et c'est à peu près la seule chose que je trouve bien dans protools… la gestion des groupes !)

Citation :
- Je vois que tu utilises quasiment exclusivement des "gros" plugs! Choix? Habitudes? ou tu as l'impression que ca apporte un réel plus? perso, je n'ai pas capter dans cette vidéo une énorme différence entre la compression du LA-2A de UAD et celle que j'ai avec l'antress qui est gratos. Idem pour les EQ. Seul le truc à simulation de bande m'a séduit ainsi que le buss compresseur SSl qui à vraiment une belle couleur!

Sans cracher sur les plug gratuits (il y en a d'excellents !!) les plus UAD sont vraiment tous très bons. Très musicaux, c'est à dire qu'on a vraiment la capacité de colorer, nettoyer, … toujours avec un beau résultat, comme le hardware pourrait le faire… Encore une fois je n'utilise pas 150 EQ différents…. le X EQ permet (avec 10 bandes et quantité de type de filtre, mise en parallèle ou série, etc….) de créer virtuellement n'importe quelle courbe d'EQ. C'est mon EQ de base pour mixer. L'analyseur de spectre intégré est pratique aussi !
Dans les gratuits, il y a à boire et à manger…. Aussi il faudrait passer du temps à chercher, à tester en profondeur chaque plug pour trouver les perles rares (et je répète il y en a….). Personnellement je préfère passer du temps à décrypter le schéma d'une machine réputée ou à construire moi-même mes périf (console, micros, preamp, EQ….) plutôt que de ne pas savoir quel plug utiliser car j'en ai 350 sous la main sans savoir comment chacun sonne et réagit….


Citation :
- autre point, tu ne traite pas le master pour commencer? personnellement c'est pas la que je commence. un petit compresseur et une eq pour déjà donner le caractère du mix que j'ai envie de donner

Là aussi je considère que c'est une façon personnelle pour chacun de travailler. Certains aiment avoir du traitement sur le master bus. Pour ma part si je veux qu'un mix soit colorée, et bien je dose ma couleur sur les éléments… Ca m'arrive (mais très rarement) d'avoir un traitement sur le master. En général non. Car ça vient parasiter le travail du mastering. Comment gérer parfaitement le réglage d'un compresseur si un autre compresse dessus ? L'ajout systématique d'un EQ master va créer du déphasage… ça va pouvoir se ressentir dans certain cas, selon les sources…. Ah ! sinon le seul traitement bus master que j'utilise (pas dans cet exemple de mix….) c'est la sommation dans le Blue Bird Mixer, ma console DIY :) On doit l'apercevoir un peu en fond derrière moi sur la vidéo !!

Citation :
- Tu n'utilises pas des marqueurs pour découper ta chanson en section afin de faciliter la navigation? Perso, je ne saurais pas faire sans, j'aime pouvoir passer du couplet 1 au couplet 2 en lecture pour voir si l'enchainement est logique ou pas


Je fais ça souvent lorsque je bosse sur des arrangements, ça permet même à cubase de réordonner toute la chanson en 2 clics ! Mais en mix, ce qui est primordial c'est d'aligner le tempo et la grille (pour les délais, édits éventuels, etc…). Parfois on ne peut pas (enregistrement live, orchestre, etc….). Mais les structures, bof… C'est déjà assez long de faire un mix comme ça… Si la structure est vraiment compliqué oui, mais tant que ça reste CP REF CP REF PONT REF ….. ça va c'est gerable !
En revanche la 1ere chose que je fait lorsque la grille et tempo sont calé, c'est de nettoyer toutes le pistes : tout ce qui est à -118dB est supprimé (avec un preroll et un release aussi). Ca permet de visualiser d'un coup d'oeil de façon très claire le "plan" de la session. A ce moment là trouver un couplet ou un refrain dans un chanson est un jeu d'enfant, même sans marqueurs !

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480
Citation de Vévé :

Au fait, tu as passé combien de temps sur le mixe?


Alors pour être précis….
J'ai d'abord eu un peu de travail pour rassembler en audio tout dans une même session !!! En effet, la voix dans une, du midi dans une autre, un réarrangement dans un tempo différent (160 au lieu de 159….) dans un autre, etc…. bref j'ai passé bien 2 ou 3h à préparer les pistes.
Ensuite j'ai une stagiaire qui est passé au studio, en 1h30 je lui ai laissé la main pour essayer de commencer le mix… Moi j'écoutais sans (presque) rien dire ;) C'était très intéressant de voir quelqu'un qui connait plutôt bien la théorie essayer de la mettre en pratique…. ! Le préincipal écueil était qu'elle se perdait sur des détails (balances de parties secondaires) à un stade trop précoce dans le mix (en effet rien de sert de calibrer une balance trop précisément tant que le processing n'est pas fait : un EQ, un coup, ça modifie le niveau, et même à niveau RMS équivalent, ça modifie la perception du niveau… )...
Ensuite j'ai bossé le soir sur mon propre mix pendant 2/3h. Ca commençait à tourner un peu, mais c'était un peu sage et trop propre, trop Mise à plat…
Le lendemain j'ai continué 2h maximum pour arriver au résultat que vous connaissez. Le mastering inclus, sauf que lui j'ai du encore le retoucher un poil de détail encore le lendemain.

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481
Citation de offenbach :
Sans cracher sur les plug gratuits (il y en a d'excellents !!) les plus UAD sont vraiment tous très bons. Très musicaux, c'est à dire qu'on a vraiment la capacité de colorer, nettoyer, … toujours avec un beau résultat, comme le hardware pourrait le faire… Encore une fois je n'utilise pas 150 EQ différents…. le X EQ permet (avec 10 bandes et quantité de type de filtre, mise en parallèle ou série, etc….) de créer virtuellement n'importe quelle courbe d'EQ. C'est mon EQ de base pour mixer. L'analyseur de spectre intégré est pratique aussi !
Dans les gratuits, il y a à boire et à manger…. Aussi il faudrait passer du temps à chercher, à tester en profondeur chaque plug pour trouver les perles rares (et je répète il y en a….). Personnellement je préfère passer du temps à décrypter le schéma d'une machine réputée ou à construire moi-même mes périf (console, micros, preamp, EQ….) plutôt que de ne pas savoir quel plug utiliser car j'en ai 350 sous la main sans savoir comment chacun sonne et réagit….


Allez je vais vous faire suivre des vidéos que certains ont peut être déjà vu !!!
Je crois que ça va en convaincre certains, mais il y aura forcément d'autres qui trouveront à redire ...
En tout cas le comparatif est intéressant ....






Moi je trouve que pour du gratuit ....c'est: :bravo:

Enfin bref, ces plugs plus ceux de Variety of sound, pourquoi dépenser plus ?

J'ai perso acheté tout un tas de plugs, de l'UAD, du focusrite liquidmix, du SSL Duende etc etc ... et je dois dire que ces freewares me servent tous les jours !!! Tout simplement génial ... Il faut faire de la "donation" pour encourager ces développeurs qui font un travail vraiment fabuleux !
482
Ça me rassure que tu es passé un peu plus de 4h sur ton mix:bravo:
J'ai été un peu vite au final pour présenter quelques choses d’où mes erreurs...
Quand tu auras un moment un petit rapport de nos mix sera la bienvenu:tourne:, venant de ta part (pour moi et d'autres) ça sera super formateur pour la suite...
Je vais attaquer le mix de ReNo cette semaine j'aimerai mieux ne pas reproduire les même erreurs...:bravo:

Pour les pugs UAD no soucis je rejoins ce que tu dis, même si les gratuits sont bien le fait d'avoir payer assez cher les plugs UAD on à quand même envie de les utiliser...leurs performances sont vraiment top !!!
483
et que penses tu des vidéos que j'ai posté Laurent ?

On a quand même un drôle de truc qui se passe dans le monde du freeware ... non ?
484
Oui en effet :humm:, je n'ai pas encore regardé ces vidéos mais je vais le faire...:bravo:
Il semble que le monde du freeware évolue de façon considérable...je veux bien essayer, pourquoi payer quand on peut avoir les choses gratuite :boire:
Après il y a un juste milieu...

[ Dernière édition du message le 09/04/2014 à 15:09:45 ]

485
Citation :
facile non ;) ?


Facile certainement pas ^^ ! En revanche logique quand on a compris la sauce certainement icon_facepalm.gif
Mais encore une fois merci de tes réponses simples et accessibles pour quelqu'un comme moi qui découvre la discipline ;-)

ça me permet d’appréhender un peu moins la chose, je veux essayer de me mixer un petit quelque chose avec ma gratte du coup tu m'as motivé là :bravo:
486
Citation :
c'est de nettoyer toutes le pistes : tout ce qui est à -118dB est supprimé


Tu peux me traduire ça pour le commun des mortels Offen STP ^^ !?
Je confonds surement, mais logiquement a genre -10dB on entend presque plus rien non ??
487
C'est pas parce que tu n'entends plus rien qu'il n'y a rien.. Même si ce n'est pas audible, ça demande du calcul à ton ordi. Donc autant supprimer ce qui ne s'entend pas pour éviter de consommer inutilement des ressources cpu :-D
488
Citation :
Bah moi j'ai essayé un peu Reaper juste par curiosité, et j'y comprend rien non plus !!!

Si un jour tu passes dans le sud de la Belgique, je pourrais te faire une petite démo si tu veux, tu verras que c'est hyper simple en fait
489
Citation de Laurent.16 :
Oui en effet :humm:, je n'ai pas encore regardé ces vidéos mais je vais le faire...:bravo:
Il semble que le monde du freeware évolue de façon considérable...je veux bien essayer, pourquoi payer quand on peut avoir les choses gratuite :boire:
Après il y a un juste milieu...


Oui tout à fait d'accord avec toi ...

Sauf que la le mec qui à fait la vidéo essaye de nous prouver, avec une certaine réussite, que les plug's Antress sonne à l'identique de ceux de UAD. Plug's, qui je suis bien placé pour le savoir, coutent un bras !!!!
J'ai moi même testé, c'est assez bluffant !!! les différences ??? sur quelques plug's je les cherche encore (en essayant de rester objectif), et c'est du freeware !
490
J'ai téléchargé le fichier vidéo c'est quand même beaucoup mieux !!! :bravo:
491
Déjà super vidéo et très bon équilibre entre blabla et mix
Pourquoi faire des cut avec le 1073 et pas avec le Xeq qui était en 1er insert? Penses tu que le résultats serait différent?
492
Bon, alors j'ai maté ta vidéo Offenbach !
Merci bien pour ce partage ! c'est toujours intéressant de voir "comment c'est fait par d'autres" !
Quel courage tu as, et quelle générosité ...A la vue de ta tête, tu aurais été bien mieux dans ton lit !

J'ai vu que le clip a déjà plus de 21 000 vues sur youtube ...plutôt encourageant !
Et je me demandais si tu avais aussi réalisé celui de son cover (décidément tu vas devoir lui composer un truc ...) de Bruno Mars ...

Continu, c'est bien ce que tu fais !
493
Ça y est, j'ai enfin eu le temps de regarder.

Très bonne vidéo en effet, très intéressant. C'est exactement le genre de vidéo dont les homes-studistes amateur comme moi ont besoin pour avancer.

C'est marrant, je m'attendais à un traitement de fou sur la basse, avec chorus, réverbe dédiée etc, alors que pas du tout.

Encore merci pour l'initiative, c'est assez rare pour être souligné.

J'espère que tu as eu le temps de dormir depuis :lol:

- Ah Perceval vous tombez bien !

- Bah ça dépend, disons que j'essaye toujours de m'accrocher à quelque chose.

494
Merci beaucoup pour la vidéo, c'est cool :D:

J'ai pas fini de la regarder, mais c'est marrant, y'a certains sons comme la saturation sur la voix ou les samples de batterie que je n'ai pas aimé du tout au début, mais c'est vrai qu'une fois dans le mix, ou avec toutes les compressions sur le bus batterie, ça sonne super. C'est pas évident quand même de partir sur un son comme ça, sans savoir si on va finir par réussir à l'intégrer pour faire quelque chose de mieux au final...

Sinon, j'ai bien aimé le coup de la reverb qui s'amplifie sur les choeurs, c'est excellent, avec une automation du bus de reverb si j'ai bien compris, donc c'est juste le volume de la reverb qui est augmenté, les autres paramètres restent inchangés ?

Le coup de l'EQ aussi pour élargir les choeurs à 29:40, couper à 3,2Khz, je retiens ça :aime: Je ne connaissais pas cette astuce et l'effet sur le placement dans l'espace est vraiment clairement audible, c'est excellent, merci !

Et aussi toutes les compressions sur le bus batterie :8O: j'avoue que je suis un peu largué là... en plus chaque compresseur semble avoir un son/effet particulier... Je connaissais le LA2A qui a une dynamique particulière à cause de la cellule photosensible (sans l'avoir essayé), mais je vois qu'il y en a plein d'autres qui ont un intérêt pour ceci ou cela, encore pas mal de choses à apprendre...

La reverb UAD EMT140 qui simule une plaque de métal, je ne connaissais pas non plus (ce n'est pas une "plate" standard si j'ai bien compris...). Tiens, une vidéo de la "bête" https://www.youtube.com/watch?v=P7Mye5v4ThQ

[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 03:03:26 ]

495

Citation :

 J'ai pas fini de la regarder, mais c'est marrant, y'a certains sons comme la saturation sur la voix ou les samples de batterie que je n'ai pas aimé du tout au début, mais c'est vrai qu'une fois dans le mix, ou avec toutes les compressions sur le bus batterie, ça sonne super. C'est pas évident quand même de partir sur un son comme ça, sans savoir si on va finir par réussir à l'intégrer pour faire quelque chose de mieux au final...

 

C'est bien pour ça qu'il est important de régler le son des éléments dans leur contexte. Evidemment on a le droit de faire des solos, mais il faut alterner !

 

Citation :

 Sinon, j'ai bien aimé le coup de la reverb qui s'amplifie sur les choeurs, c'est excellent, avec une automation du bus de reverb si j'ai bien compris, donc c'est juste le volume de la reverb qui est augmenté, les autres paramètres restent inchangés ?

 Oui c'est ça !  bravo

 

Citation :

 La reverb UAD EMT140 qui simule une plaque de métal, je ne connaissais pas non plus (ce n'est pas une "plate" standard si j'ai bien compris...).

 

Ce qu'on appelle un "plate", c'est justement une réverb à plaque ;) l'EMT 140 est un modèle célèbre, mais il en existe d'autre.

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496

Citation de : Judochat

Déjà super vidéo et très bon équilibre entre blabla et mix
Pourquoi faire des cut avec le 1073 et pas avec le Xeq qui était en 1er insert? Penses tu que le résultats serait différent?

 L'EQ pré ou post compresseur ne rend pas tout à fait la même chose, surtout dans le grave en fait. Mais en pratique pour une eq légère ça pourrait se faire sur le 1er sans trop de différence je pense. C'est aussi parce que à ce point précis de la chaine, le 1073 va m'apporter une couleur particulière que je l'utilise, et si je l'utilise AUSSI pour couper un peu, c'est parce que je ne veux pas modifier ce qui se passe en amont. Mais là encore, question de méthode et d'habitude !!

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497
On a enfin une vidéo avec des explications détaillées. Les autres tutos du site faisaient un peu de rétention d'information, du style "on compresse, oui d'accord mais comment ???)

On a ici des réponses concrètes. Merci Off.

Je retiendrait en résumé de tout ça qu'il faut de la compression un peu partout mais très légère. Et également que chaque réglage doit être effectué très subtilement, à la limite du subliminal comme tu le dis toi même.

Après, il manque à mon goût un point qui mériterait des éclaircissements à l'écoute des divers mix qui ont été proposés pas les Aufiens et que tu n'as pas évoqué dans la vidéo, je veux parler des niveaux des différents groupes. Il y avait peu être un petit mot à dire la dessus.

En tout cas encore merci pour ce joli cadeau.

ps : je suis pas sûr que tout les mixeurs chevronnés du site aient participé ... Dommage
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Pas encore vu la vidéo mais ça promet !

Sinon :
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Hors sujet :
Les plugs Antress ne sont plus dispos ?! Aucuns liens de téléchargement sur leur page ni ailleurs :/
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Hors sujet :
Lien HS , en tous cas merci ! :bravo: