réactions au dossier [Bien débuter] Les choses à ne pas faire avec une réverbe
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Nantho Valentine
4156
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
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Axl Elegie
231
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
Citation :
Tout d’abord, le travail des réverbérations au casque induit une fâcheuse tendance au surdosage de ces dernières. Honnêtement, je ne sais absolument rien du pourquoi de la chose, mais c’est un fait que j’ai fréquemment constaté
Alors certains le diront surement mieux que moi...
Mais le casque est directement "sur" les oreilles.
Problème intrinsèque puisque les reverbes sont supposées être "calculées" par le cerveau,
avec le décalage qui arrive entre les deux oreilles dans une pièce et non directement "dans" l'oreille comme le fait un casque.
La musique n'a pas de frontières!
Mais si, sinon pourquoi on aurait inventé la portée ....
Studio associatif en Lorraine,(viendez voir!) Faith Defender Records
la.boulanderie
1025
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Le Garage Studio
272
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
goadefre
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Pour l'écoute, il y aura toujours des gens pour écouter sur des enceintes, aussi pitoyables soient-elles (premier prix d'ordinateur de bureau), ne serait-ce que pour faire écouter à plusieurs ou pour éviter de se couper du reste du monde, préserver ses oreilles etc.
De ce point de vue, la différence casques/HP tient au parcours du son dans l'espace et à sa réception dans les oreilles après ce parcours, qui permet d'identifier l'image spatiale de la musique ou de n'importe quel son.
Seuls les casques ou systèmes "binauraux" reconstituent ce parcours dans un casque par simulation, d'où l'exclusive de Nantho. Mais à part le coût de ces trucs, je ne pense pas que ce soit une si bonne idée que cela de les utiliser en phase de mix.
Avis contraire : sauf si le système (je ne sais plus qui fait de la pub pour cela) reconstitue dans un seuls casque toutes les acoustiques et systèmes d'écoute à tester sur son mix...
Be bop a loulou !
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de goadefre :
tous les casques sont different,tout comme les moniteurs certain exagere les reverbs d autre non..faut surtout connaitre ce qu on utilise ..
Oui, les mauvais HP masquent les réverbs par leur manque de définition. Les bons HP les restituent correctement. Aucun ne les "exagère", à moins que l'on soit habitué à de mauvais HP
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
le travail des réverbérations au casque induit une fâcheuse tendance au surdosage de ces dernières
Ah ben moi c'est l'inverse. A l'enceinte je pousse la réverbe et au casque je la restreins au maximum
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
Anonyme
5215
Bon article, bien vu, merci pour les conseils
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
1063
Citation de fwedewe :
Citation :le travail des réverbérations au casque induit une fâcheuse tendance au surdosage de ces dernières
Ah ben moi c'est l'inverse. A l'enceinte je pousse la réverbe et au casque je la restreins au maximum
Tout pareil: Je fais mes verbs aux enceintes et après je repasse au casque pour vérif; ben à chaque fois j'en retire. Le casque, avec son côté loupe-pénétration-anale-d'insectes, y a rien de mieux pour les queues de reverb, si j'ose dire (et j'ose!).
TAMPCO Pedals
3610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Très franchemement, je fais mes reverbs au casque et j'utilise ma piste de drums pour connaitre sa "couleur" (pour mieux la régler après). Une fois que j'ai ce que je veux, je repasse sur les enceintes, je dose mes Sends, généralement le résultat est pas trop mal 
Ancienement appelé The Koala
toniodod
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Citation de Le :
Moi j'ai surtout un avis sur le fait qu'on pourrait regrouper des parties du dossier. Parce qu'à force de vouloir tenir les lecteurs, on les lasse... Et là ça commence à faire longuet, avec des articles sans vraiment de contenu.
C'est vrai qu'on reste sur sa faim avec des parties aussi courtesjardinkrew
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
LPA94
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Citation de sardonicus :
Citation de fwedewe :Citation :le travail des réverbérations au casque induit une fâcheuse tendance au surdosage de ces dernières
Ah ben moi c'est l'inverse. A l'enceinte je pousse la réverbe et au casque je la restreins au maximum
Tout pareil: Je fais mes verbs aux enceintes et après je repasse au casque pour vérif; ben à chaque fois j'en retire. Le casque, avec son côté loupe-pénétration-anale-d'insectes, y a rien de mieux pour les queues de reverb, si j'ose dire (et j'ose!).
Pareil pour moi ! Le casque a un effet loupe oui, c'est exactement ça. Quand je passe sur mes enceintes, j'ai un peu de ma réverb naturelle (de la pièce dans laquelle je mixe) qui va cacher la réverb artificielle, et du coup j'ai tendance à me rendre compte que j'en met pas assez au casque, que je n'entend rien ensuite sur les enceintes, à moins d'écouter à fort niveau (mais le but c'est que ça fonctionne à niveau moyen aussi !).
"Tu vois le SM58 ? Ben tu enlèves la bonnette au bout et ça te fait un SM57 ! !"
[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 22:25:01 ]
Anonyme
5215
jambesexy
7790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation de la.boulanderie :
Sans vouloir remettre en cause les principes évoqués plus haut, j'ai souvent entendu ce conseil qu'il ne faut pas mixer avec un casque car on peut surdoser les reverbs, on peut mal gérer les panoramiques,etc
Ces mêmes conseils disent qu'en effet notre mix parfait au casque pourra être desastreux pour une ècoute sur haut parleur.
Tout cela était trés vrai avant mais aujourd'hui ou il me semble que de plus en plus de gens ècoute la musique avec un casque est-ce que c'est toujours si vrai?
C'est une simple question que je me pose de plus en plus. Avez-vous un avis là-dessus ?
Hello,
Je trouve que ta reflexion est tres juste, j'ecoute moi-meme de plus en plus de musique et mes mixs au casque ( le casque basique iphone ou samsung ). C'est important je trouve de s'adapter au "marché"...
Après, comme a dit globule_655, le transfert est bien plus simple des hp vers le casque, notamment pour la balance des graves. Sans parler des dégâts infligés à tes oreilles après 8h de boulot au casque...
J'aurais tendance, comme tout le monde ici, à dire qu'on a tendance à baisser la reverb en mixant au casque. Simplement parce qu'on l'entend mieux, notre cerveau n'a pas à faire l'effort de distinguer la reverb artificielle de celle naturelle du local d'écoute. Cet article est effectivement un peu léger, voire le titre est raccoleur, parce qu'en réalité TOUT peut être fait avec une reverbe, c'est l'outil créatif de base avec la distortion.
[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 23:27:42 ]
tu es
1495
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Salut
Etant un noob parmi les pros, vos conseils sont intéressants.
je verrais faire les choses comme cela :
- Chaque sons a son effet ou pas
- Quand j'en met un deuxième, je fais gaffe de ne pas étouffer le premier ( sauf si voulu )
- Etc ... jusqu'à la fin ou là, on a déjà réfléchi d'un son ou d'une piste à l'autre, le boulot est au 3/4 fait.
- Reste le design général en fonction auriculaire fermée, semi fermée et ouverte. Sans parler 2.1, 3.1, 4.4, 5.1, 7.1 etc ...
Je pense qu'il est utile de penser dès le départ, ce à quoi on veux arriver.
( plus facile à dire qu'a faire ... )
Pitié, j'ai besoin d'aide
.
Etant un noob parmi les pros, vos conseils sont intéressants.
je verrais faire les choses comme cela :
- Chaque sons a son effet ou pas
- Quand j'en met un deuxième, je fais gaffe de ne pas étouffer le premier ( sauf si voulu )
- Etc ... jusqu'à la fin ou là, on a déjà réfléchi d'un son ou d'une piste à l'autre, le boulot est au 3/4 fait.
- Reste le design général en fonction auriculaire fermée, semi fermée et ouverte. Sans parler 2.1, 3.1, 4.4, 5.1, 7.1 etc ...
Je pense qu'il est utile de penser dès le départ, ce à quoi on veux arriver.
( plus facile à dire qu'a faire ... )
Pitié, j'ai besoin d'aide
.
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Je suis un peu gêné aussi par le passage sur le casque... Déjà je trouve qu'en environnement "home" la reverb, quand elle est subtile, est difficile à entendre (bruit de fond, pièce naze). Ensuite je ne comprends pas bien comment on peut la surdoser alors que le casque apporterait une meilleure écoute de celle-ci 
C'est possible hein, mais un peu contradictoire au premier abord.
Et pour le débat de la manière dont les gens écoutent, il faut avouer qu'il doit y avoir une vraie réflexion sur la pertinence, actuellement, de mixer "pour des enceintes". Perso ça m'arrange, j'écoute à 90% sur enceintes, mais en moyenne...
D'où l'intérêt de l'approche binaurale... mais en traitement pre-casque du coup, car une prise de son binaurale n'est pas faite pour les enceintes.
Fidèle à quoi? On parle de reverb ajoutée là
Et encore une fois, si on travaille pour la fidélité sur les enceintes et qu'on délaisse le casque, ça veut dire qu'on ne va pas améliorer les choses pour ceux qui écoutent au casque? Dommage.
C'est possible hein, mais un peu contradictoire au premier abord.Et pour le débat de la manière dont les gens écoutent, il faut avouer qu'il doit y avoir une vraie réflexion sur la pertinence, actuellement, de mixer "pour des enceintes". Perso ça m'arrange, j'écoute à 90% sur enceintes, mais en moyenne...
D'où l'intérêt de l'approche binaurale... mais en traitement pre-casque du coup, car une prise de son binaurale n'est pas faite pour les enceintes.
Citation :
Partant de là il est facile de comprendre que travailler la reverb au casque n'est pas fidèle.
Fidèle à quoi? On parle de reverb ajoutée là
Et encore une fois, si on travaille pour la fidélité sur les enceintes et qu'on délaisse le casque, ça veut dire qu'on ne va pas améliorer les choses pour ceux qui écoutent au casque? Dommage.
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Hakim+K
2196
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Qui a écrit ce torchon ? ... Partant de là il est facile de comprendre que travailler la reverb au casque n'est pas fidèle.
Euh mec t'as pas du bien lire "ce torchon", d'abord tu gueules puis ensuite tu arrives à la même conclusion que "ce torchon"
Après le débat mixer au casque c'est pas bien ben on a déjà des milliers de threads à ce sujet, à chaque fois qu'il y a un nouveau test de casque par exemple. Tout le monde sait que le travail sur enceintes est préférable. Mais tout le monde sait aussi que même les meilleures enceintes dans une pièce non traitée c'est la cata. Combien de home-studistes ont le luxe d'avoir une pièce traitée? Après il y a des logiciels pour compenser les défauts de la pièce, c'est perfectible aussi.
Reste encore un dernier facteur, la nuisance sonore pour le voisinage...
J'ai beaucoup plus confiance dans mes casques (Beyer DT880pro et DT990pro, AKG K701) que dans mes enceintes (Focal CMS40).
Pour toutes ces raisons j'ai de meilleurs résultats en mixant aux casques même si à la fin je fais quand même une passe finale sur enceintes. Et comme d'autres, curieusement j'ai tendance à ajouter de la reverb lors de l'écoute sur enceintes.
Bien sûr ça devrait être le contraire pour les raisons évidentes que vient de citer Ronerone.
Anonyme
2063
Nantho Valentine
4156
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de genirich :
de ce que je comprends, on a ici deux conseils : ne pas travailler en solo et ne pas travailler au casque
j'aurais aimé un mot sur le nombre de reverbs qu'on peut/doit mettre en jeu dans un mix en fonction du but recherché
et pour des débutants de préciser que les reverbs ne doivent pas se mettre sur chaque piste mais plutôt créer un bus vers lequel on envoie via un 'send' une partie de chaque piste
Patience...
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