réactions au dossier [Bien débuter] Les choses à ne pas faire avec une réverbe
- 301 réponses
- 53 participants
- 32 798 vues
- 54 followers
Afficher le sujet de la discussion
Effectivement, ça se tient ! Bien vu
Oui c'est exactement ce que je disais juste avant
Excuse moi : je n'avais pas vu ton post !
Comme je n'avais pas vu celui-là :
Puisqu'on publie des torchons et pratique la désinformation, je vous conseille à ta suffisance et à toi-même de vous désinscrire du site et d'aller voir ailleurs sur le web. Il y a peut-être des endroits où il est bien vu d'entamer une discussion en insultant les gens planqué derrière un pseudo.
Euh, je ne suis pas sûr mais je crois que tu n'as pas compris l'article... Quand je dis "pas de solo" il s'agit de ne pas travailler avec une piste en mode solo histoire d'être certain que la réverbe s'intègre bien avec le reste du mix. Mais bien entendu, ça vaut autant pour le travail d'une réverbe "globale" que pour une réverbe appliquée à un seul instrument. J'en parle d'ailleurs dans la suite
OK au temps pour moi, j'avais effectivement mal saisi la nuance!
Citation de Patoche79 :
Apparemment, tu n'as pas lu les précédents commentaires avant de poster le tien :
Citation de Nantho (Post 8):
Je pense que ça dépend du style ...on cherche la 3D , le relief c'est sûr mais dans certains style comme le Reggae / Dub, la Soul etc .. le choix / réglage est primordial et souvent très compliqué si on ne presse pas le "solo" interdit
Personnellement , je cherche toujours la "texture " au casque , faire le bon cut en haut et en bas , afin de trouver la frequence résonnance qui ira avec d'autres partie du puzzle .
L ajustement finale se fait bien sur aux enceintes avec tt le mix , mais il faut aussi penser que les habitudes des "audiovores" changent , les gens achetent des casques ( bon ou pas ) pour écouter dans le métro , dans la rue etc ...et non forcement de bonnes enceintes à la maison ( un smartphone , une tablette , une barre de son ? )
Du coup je pense que le casque prend une place plus importante maintenant qu'a l'epoque ...ne pas trop se prendre la tete sur les reglages de la reverb peut etre désastreux pour l'ecoute au casque une fois le projet masterisé ( qui a tendance a remonter un peu les queue de reverb certaines fois en + )
Donc , je ne suis pas trop d'accord avec la news AF pour une fois , moi je fais exactement le contraire
Solo tout le temps pour fabriquer le son de la reverb et ensuite ajustement au enceintes pour créer la 3D et re-contrôle au casque à la fin pour éviter les débordements .
Mais bon , qui fait du Reggae de nos jours
Tout comme la surdité et les problèmes auditifs en général.
Seulement quand le mastering est fait par un chimpanzé manchot et épileptique. Sinon, il n'y a aucune raison que les reverbs changent de niveau après mastering.
Peace
Glob
Nantho Valentine
4156
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de Los :
En fait, j'ai mon hypothèse là-dessus : à moins de mixer dans une chambre anéchoïque, un son dry ne ne parvient jamais dry lorsqu'il sort des enceintes, car il se réverbère dans la pièce. On ressent donc moins le besoin de réverb sur une écoute avec des enceintes, alors qu'au casque, Dry c'est Dry. Du coup, on pousse plus sur la réverb, ce qui s'entend lorsqu'on repasse sur des enceintes.
Effectivement, ça se tient ! Bien vu
tu es
1495
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Hummm .... Reverb heueueueue Reverberation ... heueueueu, cela ne serait pas une simulation d'espaces plus ou moins grands et de ses réflexions de sons sur l'environnement ?
Je ne sais pas mais j'ai l'impression que dans un casque, l'espace est restreint, moins d'air etc ...
Hummm Marge ! Pitête que c'est à cause de cela ?
Cela ferait quoi une réverb dans l'espace ? ( Juste un film de + qui ne respecte pas les fondamentaux de la physique acoustique ( j'y connais que dalle mais cela me semble tellement gros que en fait, je ne comprend pas votre sujet de discorde ? ).
Au casque, je pense que de toute façon, on crée automatiquement une dépression d'air si l'environnement est clos pour nos oreilles ... sans oublier bien sûr que le cerveau s'arrange très bien de ces situations.
On entend pas des sons juste des vibrations suffisamment précises pour que le cerveau les transforment dans un truc qui nous " parle ".
On ne voit pas toutes les couleurs de la même façon comme on interprète pas exactement pareil la nature des sons que l'on entends ?
Pourquoi ADF a sortie environs 40 leçons sur le mixage ?
Peut-être parce que c'est un métier à lui tout seul.
Reverb inside.
Dans tous les cas, vous passez plus de temps avec un casque ou sans ?
C'est hyper complexe et aussi con que de se dire qu'en ayant une meilleur restitution d'image, celle-ci sera forcement meilleure qu'une plus faible ... Tout dépend de l'environnement, de la personne.
Ce qui rend compliqué les choses, c'est justement que l'on ne les discernent pas tous de la même façon.
Je n'ai plus que une balle sur mon compt ... dans mon barillet pardon.
Après 5 détonations, vais-je entendre la sixième de la même façon ?
Non.
Sé pa cinple !
L'idéal c'est d'avoir un bon casque ET de bonnes oreilles ET d'une bonne enceinte ( pas celle qui astique ! quoique ...) , + un cerveau qui analyse correctement les infos qu'il reçoit.
Avec ou sans casque, ce que vous entendrez, vous serez le seul à l'entendre de cette façon.
Alors on l'a " normalisé " pour correspondre à une moyenne pour que cela corresponde à un max de personnes.
Erf ... Désolé nuit blanche + réveil Tel offre " gratuite " canal pluche pendant deux mois... ou pas ^^
Je sais, moi aussi j'aurais préférer continuer à dormir
je suis encore dans mes rêves existentialistes, pardon)
.
Je ne sais pas mais j'ai l'impression que dans un casque, l'espace est restreint, moins d'air etc ...
Hummm Marge ! Pitête que c'est à cause de cela ?
Cela ferait quoi une réverb dans l'espace ? ( Juste un film de + qui ne respecte pas les fondamentaux de la physique acoustique ( j'y connais que dalle mais cela me semble tellement gros que en fait, je ne comprend pas votre sujet de discorde ? ).
Au casque, je pense que de toute façon, on crée automatiquement une dépression d'air si l'environnement est clos pour nos oreilles ... sans oublier bien sûr que le cerveau s'arrange très bien de ces situations.
On entend pas des sons juste des vibrations suffisamment précises pour que le cerveau les transforment dans un truc qui nous " parle ".
On ne voit pas toutes les couleurs de la même façon comme on interprète pas exactement pareil la nature des sons que l'on entends ?
Pourquoi ADF a sortie environs 40 leçons sur le mixage ?
Peut-être parce que c'est un métier à lui tout seul.
Reverb inside.
Dans tous les cas, vous passez plus de temps avec un casque ou sans ?
C'est hyper complexe et aussi con que de se dire qu'en ayant une meilleur restitution d'image, celle-ci sera forcement meilleure qu'une plus faible ... Tout dépend de l'environnement, de la personne.
Ce qui rend compliqué les choses, c'est justement que l'on ne les discernent pas tous de la même façon.
Je n'ai plus que une balle sur mon compt ... dans mon barillet pardon.
Après 5 détonations, vais-je entendre la sixième de la même façon ?
Non.
Sé pa cinple !
L'idéal c'est d'avoir un bon casque ET de bonnes oreilles ET d'une bonne enceinte ( pas celle qui astique ! quoique ...) , + un cerveau qui analyse correctement les infos qu'il reçoit.
Avec ou sans casque, ce que vous entendrez, vous serez le seul à l'entendre de cette façon.
Alors on l'a " normalisé " pour correspondre à une moyenne pour que cela corresponde à un max de personnes.
Erf ... Désolé nuit blanche + réveil Tel offre " gratuite " canal pluche pendant deux mois... ou pas ^^
Je sais, moi aussi j'aurais préférer continuer à dormir
je suis encore dans mes rêves existentialistes, pardon
).
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
Petrucci18
311
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
idem que certains, pour le casque pas d'accord : je retire toujours de la reverb une fois que j'ai fait mon écoute au casque.
Et justement je pense que c'est logique par rapport aux explications données précédemment sur le fait que dans la pièce où on mix il y a une reverb naturelle : du coup si tu mixes au casque tu le fais de sorte à avoir la reverb qui te parait équilibrée, alors qu'une fois dans la pièce d'écoute elle se retrouve noyée dans la réverbération naturelle, et le mix paraît souvent plus "sec" (à moins de mixer dans une cathédrale et là ok je comprends ce qu'a voulu dire l'auteur :p).
C'est pour ça que je préfère utiliser le casque uniquement pour checker mes mixs et pas mixer avec, c'est plus pour entendre des détails et tous les défauts qui y sont souvent amplifiés, pour ensuite trouver un juste milieu entre ce qui est censé rendre, sur un système d'écoute type chaine hi-fi et au casque/écouteurs que les gens utilisent effectivement plus maintenant
Et justement je pense que c'est logique par rapport aux explications données précédemment sur le fait que dans la pièce où on mix il y a une reverb naturelle : du coup si tu mixes au casque tu le fais de sorte à avoir la reverb qui te parait équilibrée, alors qu'une fois dans la pièce d'écoute elle se retrouve noyée dans la réverbération naturelle, et le mix paraît souvent plus "sec" (à moins de mixer dans une cathédrale et là ok je comprends ce qu'a voulu dire l'auteur :p).
C'est pour ça que je préfère utiliser le casque uniquement pour checker mes mixs et pas mixer avec, c'est plus pour entendre des détails et tous les défauts qui y sont souvent amplifiés, pour ensuite trouver un juste milieu entre ce qui est censé rendre, sur un système d'écoute type chaine hi-fi et au casque/écouteurs que les gens utilisent effectivement plus maintenant
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
Citation :Tout d’abord, le travail des réverbérations au casque induit une fâcheuse tendance au surdosage de ces dernières. Honnêtement, je ne sais absolument rien du pourquoi de la chose, mais c’est un fait que j’ai fréquemment constaté.
En fait, j'ai mon hypothèse là-dessus : à moins de mixer dans une chambre anéchoïque, un son dry ne ne parvient jamais dry lorsqu'il sort des enceintes, car il se réverbère dans la pièce. On ressent donc moins le besoin de réverb sur une écoute avec des enceintes, alors qu'au casque, Dry c'est Dry. Du coup, on pousse plus sur la réverb, ce qui s'entend lorsqu'on repasse sur des enceintes.
Oui c'est exactement ce que je disais juste avant
ex-pro
823
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
tu es
1495
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Ah ben c'est cela
Vous êtes tous d'accord
Cool, j'en aurais plus appris sur la communication et les relations humaines que sur la reverb
Rien ne se perd, rien de " secret ", tout se reverb
Je vous aime
.
Vous êtes tous d'accord
Cool, j'en aurais plus appris sur la communication et les relations humaines que sur la reverb
Rien ne se perd, rien de " secret ", tout se reverb
Je vous aime
.
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Oui c'est exactement ce que je disais juste avant
Excuse moi : je n'avais pas vu ton post !
Comme je n'avais pas vu celui-là :
Citation :
Qui a écrit ce torchon ?
Que AF soit en manque grave d'inspiration est une chose, qu'il pratique la désinformation, c'est plus génant.
L'écoute au casque ne permet pas l'écoute croisée, soit la réception par l'oreille gauche de l'enceinte droite et vice versa. C'est pour ça que la stéréo au casque n'existe pas, a part le binaural qui tente de reproduire les phénomènes complexes de la stéréo dans nos oreilles.
Partant de là il est facile de comprendre que travailler la reverb au casque n'est pas fidèle.
Tout simplement.
Et pour ceux qui veulent en savoir plus :
Lire la partie "L’écoute au casque multicanal" dans cette page.
https://www.ina-expert.com/e-dossier-de-l-audiovisuel-le-son-dans-tous-ses-etats/le-son-multicanal-une-autre-ecoute-plus-naturelle.html
Puisqu'on publie des torchons et pratique la désinformation, je vous conseille à ta suffisance et à toi-même de vous désinscrire du site et d'aller voir ailleurs sur le web. Il y a peut-être des endroits où il est bien vu d'entamer une discussion en insultant les gens planqué derrière un pseudo.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Orco
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Nantho Valentine
4156
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de Orco :
Pour ce qui est de ne pas de mettre de reverb sur une piste solo : c'est vrai pour obtenir un mixage réaliste. Mais pour des styles plus psychédéliques ou au mixage plus aventureux, ça ne me choque pas du tout de mettre une reverb juste sur un instrument. Ca peut être bien aussi de sentir que chaque instrument a son espace à lui. Et je suis sûr qu'on peut trouver des tas de contre-exemples parmi des albums connus, non?
Euh, je ne suis pas sûr mais je crois que tu n'as pas compris l'article... Quand je dis "pas de solo" il s'agit de ne pas travailler avec une piste en mode solo histoire d'être certain que la réverbe s'intègre bien avec le reste du mix. Mais bien entendu, ça vaut autant pour le travail d'une réverbe "globale" que pour une réverbe appliquée à un seul instrument. J'en parle d'ailleurs dans la suite
[ Dernière édition du message le 25/11/2015 à 15:20:13 ]
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Nantho Valentine
4156
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Yep, le casque peut être d'une aide précieuse, mais je me vois mal mixer uniquement au casque... Ce que j'avais écrit à l'époque de la série sur le mastering est toujours d'actualité en situation de mix amha
Orco
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Citation de Nantho :
Citation de Orco :Pour ce qui est de ne pas de mettre de reverb sur une piste solo : c'est vrai pour obtenir un mixage réaliste. Mais pour des styles plus psychédéliques ou au mixage plus aventureux, ça ne me choque pas du tout de mettre une reverb juste sur un instrument. Ca peut être bien aussi de sentir que chaque instrument a son espace à lui. Et je suis sûr qu'on peut trouver des tas de contre-exemples parmi des albums connus, non?
Euh, je ne suis pas sûr mais je crois que tu n'as pas compris l'article... Quand je dis "pas de solo" il s'agit de ne pas travailler avec une piste en mode solo histoire d'être certain que la réverbe s'intègre bien avec le reste du mix. Mais bien entendu, ça vaut autant pour le travail d'une réverbe "globale" que pour une réverbe appliquée à un seul instrument. J'en parle d'ailleurs dans la suite
OK au temps pour moi, j'avais effectivement mal saisi la nuance!
Anonyme
432
Pour moi un casque s'utilise 100% en mono, c'est comme ça que j'obtiens les meilleurs résultats avec un casque, mieux qu'avec les divers plugins prévus pour casque. Bien entendu en complément de moniteurs... Et le truc à jamais faire c'est le casque plus les moniteurs en même temps 
Badi95
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Anonyme
432
Anonyme
1412
Hors sujet :
Citation :https://www.youtube.com/watch?v=JgpStFn2nEE
Je l'avais oublie celui là
Vive QUIQUE TEJADA ! (my favorite re-re-re-rrrrrremixer)
https://www.youtube.com/watch?v=zvSWut1Iq0U
la classe : https://www.youtube.com/watch?v=u_9beEwFnMw
toute ma jeunesse (et le gout de chiotte qui va avec)
[ Dernière édition du message le 26/11/2015 à 03:27:00 ]
TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation de Patoche79 :
Citation :
Or la réverb est très utilisé dans dans beaucoup de style en "effet". Et dans ce cas il est possible et même conseillé de mettre la réverb de façon individuel. Donc cet article est très intéressant mais seulement traité à moitié
Apparemment, tu n'as pas lu les précédents commentaires avant de poster le tien :
Citation de Nantho (Post 8):
Citation :
Euh, je ne suis pas sûr mais je crois que tu n'as pas compris l'article... Quand je dis "pas de solo" il s'agit de ne pas travailler avec une piste en mode solo histoire d'être certain que la réverbe s'intègre bien avec le reste du mix. Mais bien entendu, ça vaut autant pour le travail d'une réverbe "globale" que pour une réverbe appliquée à un seul instrument. J'en parle d'ailleurs dans la suite
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hakim+K
2196
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
tofe
5743
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Oui quand on est enrhumé le seul truc qu'on peut mixer c'est une bonne soupe
Ola !!!
Anonyme
432
Hors sujet :
Hakim+K > attention t'as coupé la citation au mauvais endroit, « et les panoramique » fait parti de la phrase que j'ai écrit à la suite...
Citation :Travailler en mono c'est bien mais franchement je ne me vois pas faire 90% d'un mix en mono. Dès que j'ai plus de 15 pistes (je tourne en moyenne à 34 pistes) je ressens le besoin d'en panoramiquer certaine alors que je n'ai pas encore égalisé ou compressé quoique ce soit.
Qu'on dise 90%, 50%, etc... c'est pas le plus important, d'un mix à l'autre ce n'est jamais pareil, j'ai mis un gros chiffre pour faire comprendre simplement qu'en mono on peut déjà faire beaucoup et que le mix au casque fonctionnera certainement mieux. C'est normale de vouloir panoramiquer avant l'eq, compression, etc... c'est même la première chose à faire, ce qu'on appel la mise à plat : pour une trentaine de pistes en quelques minutes c'est réglé, rapido les niveaux, panoramiques... souvent je fait ça sans me poser beaucoup de question, à fond à droite, à fond à gauche ou au centre,et les niveaux... c''est seulement après avoir fait ça que je donne de l'importance à l'écoute de la mise à plat en passant le mix en mono dans le casque, et éventuellement que je continue mon mix avec une écoute en mono.
Bref, c'est tellement pas le sujet, je ne vais pas m'éterniser plus que ça sur ce point.
alexandre51
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
D’autre part, à cause de la précision accrue, cela implique aussi très souvent une trop grande perte de temps afin de peaufiner la plus petite modulation de queue de réverbe alors que la plupart du temps, cela n’aura que très peu d’impact sur le rendu final.
Je pense que ça dépend du style ...on cherche la 3D , le relief c'est sûr mais dans certains style comme le Reggae / Dub, la Soul etc .. le choix / réglage est primordial et souvent très compliqué si on ne presse pas le "solo" interdit
Personnellement , je cherche toujours la "texture " au casque , faire le bon cut en haut et en bas , afin de trouver la frequence résonnance qui ira avec d'autres partie du puzzle .
L ajustement finale se fait bien sur aux enceintes avec tt le mix , mais il faut aussi penser que les habitudes des "audiovores" changent , les gens achetent des casques ( bon ou pas ) pour écouter dans le métro , dans la rue etc ...et non forcement de bonnes enceintes à la maison ( un smartphone , une tablette , une barre de son ? )
Du coup je pense que le casque prend une place plus importante maintenant qu'a l'epoque ...ne pas trop se prendre la tete sur les reglages de la reverb peut etre désastreux pour l'ecoute au casque une fois le projet masterisé ( qui a tendance a remonter un peu les queue de reverb certaines fois en + )
Donc , je ne suis pas trop d'accord avec la news AF pour une fois , moi je fais exactement le contraire
Solo tout le temps pour fabriquer le son de la reverb et ensuite ajustement au enceintes pour créer la 3D et re-contrôle au casque à la fin pour éviter les débordements .
Mais bon , qui fait du Reggae de nos jours
[ Dernière édition du message le 26/11/2015 à 23:33:00 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de WESTFINGA :
Du coup je pense que le casque prend une place plus importante maintenant qu'a l'epoque ...
Tout comme la surdité et les problèmes auditifs en général.
Citation de WESTFINGA :
qui a tendance a remonter un peu les queue de reverb certaines fois en +
Seulement quand le mastering est fait par un chimpanzé manchot et épileptique. Sinon, il n'y a aucune raison que les reverbs changent de niveau après mastering.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
432
Je donne personnellement l'autorisation à tous les afiens d'utiliser la touche solo pour doser la reverbe, je m'engage et assume toutes les retombés de ma déclaration.
En musique électronique et pas que... ça deviens hyper courant d'utiliser une reverbe individuelle dosable sec/humide en insert d'une piste, pour le mixage d'un film je n'ose même pas en parler... peut être qu'il y a un clip à faire.
Chaque sons je les mets dans une boîte (solo), et toute les boîtes je les mets dans une grande boîte commune (pas solo). En musique ça donne le violon enregistré dans la cage d'escalier, la basse dans le salon, la batterie dans la bibliothèque, etc... et tout le monde joue dans la même maison.
En studio c'est les différentes chambre et espace d'enregistrement qui ont des caractéristiques acoustique différentes...
J'ai parfaitement le droit d'aller dans la cage d'escalier écouter le mec qui joue du violon, écouter la basse dans le salon, etc... ça c'est solo. En musique électronique, souvent sans prise de son, il faut fabriquer les espaces et donc on va les visiter individuellement, virtuellement... et en studio aussi pour des objets enregistrés volontairement hyper sec.
En musique électronique et pas que... ça deviens hyper courant d'utiliser une reverbe individuelle dosable sec/humide en insert d'une piste, pour le mixage d'un film je n'ose même pas en parler... peut être qu'il y a un clip à faire.
Chaque sons je les mets dans une boîte (solo), et toute les boîtes je les mets dans une grande boîte commune (pas solo). En musique ça donne le violon enregistré dans la cage d'escalier, la basse dans le salon, la batterie dans la bibliothèque, etc... et tout le monde joue dans la même maison.
En studio c'est les différentes chambre et espace d'enregistrement qui ont des caractéristiques acoustique différentes...
J'ai parfaitement le droit d'aller dans la cage d'escalier écouter le mec qui joue du violon, écouter la basse dans le salon, etc... ça c'est solo. En musique électronique, souvent sans prise de son, il faut fabriquer les espaces et donc on va les visiter individuellement, virtuellement... et en studio aussi pour des objets enregistrés volontairement hyper sec.
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 01:31:53 ]
- < Liste des sujets
- Charte