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Prise de Son & Mixage

réactions au dossier [Bien débuter] Prendre soin de ses musiciens

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Prendre soin de ses musiciens
Prendre soin de ses musiciens
Avoir le meilleur matériel du monde et être un technicien hors pair, c’est bien beau, mais un bon enregistrement ne se résume heureusement pas à ça.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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126
Citation de Will :
Hakim+K, je n'ai pas lu toutes tes interventions....

Tout est dit....tu as lu partiellement et du coup je crois que tu as compris de travers. Je rejoins Hakim sur une bonne partie de ses analyses, qui à défaut d'être toutes académiques, ont le mérite d'organiser et d'optimiser le foisonnement artistique.
Le déroulé chronologique en 12 points, façon livre d'or des AA, correspond à une méthodologie datée ou chaque étape était strictement définie et intangible... Mais à cette époque les arrangeurs passaient un concours pour entrer à la SACEM et les ingénieurs du son portaient des blouses blanches.

[ Dernière édition du message le 03/11/2016 à 19:15:31 ]

127
Champion du monde.
128
Citation de ReNo :
L'histoire d'un morceau est toujours la même


Moi perso je retiens surtout ça.

Et si on recoupe cette citation avec le style de musique aux prods et arrangements un peu "dépassés" que tu fais (c'est pas méchant hein c'est le style qui veut ça), ba je trouve que ça reflète bien le gars aux habitudes conservatrices qui veut pas specialement aller de l'avant.

(Tu vas probablement dire que mon style à moi qui est très 90 (si tu l'a entendu) est dépassé aussi mais c'est pas comparable et c'est pas ici qu'il faut en débattre)

Citation de ex-pro :
Mais à cette époque les arrangeurs passaient un concours pour entrer à la SACEM et les ingénieurs du son portaient des blouses blanches.


:bravo:

Rock'n'Roll Is Dead

 

129
Au fond, heureusement qu'il y as plusieurs styles!
130
Ah ça faut de tout pour faire un monde...

Rock'n'Roll Is Dead

 

131
Je ne sais pas si je vous ai déjà dit, je fais des pâtes au fromage, de la salade à l'ail et du café.
Quand ça passe pas, plutôt que d'insister je préfère proposer une petite ballade d'une demi heure en forêt, une petite douche, un truc sportif, un petit jeu, bref une activité qui permet de sortir d'un acharnement à vouloir à tout prix courir après la montre alors que finalement on fait perde plus de temps et de performance à tout le monde.
Je crois que personne ici n'a vraiment abordé le sujet de prendre soin des musiciens, en gros vous faites quoi ? Et si c'est uniquement vous, vous faîtes quoi pour prendre soin du musicien que vous êtes ?
A zut c'est pas comme ça qu'on fait, c'est peut être même pas la question et j'ai toujours rien compris icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 03/11/2016 à 23:47:08 ]

132
J'ajoute, le frigo bière à volonté et le salon clope c'est la première arnaque d'un studio, c'est le super plan pour endormir les zikos...
133
Moi mes musiciens je les rabaisse et je les humilie. C'est l'oppression qui amène la haine, la haine amène la violence et la violence fait place au vrai rock n roll :oops2:

Rock'n'Roll Is Dead

 

134
:-D
135
Citation de Honey'S :
Moi mes musiciens je les rabaisse et je les humilie. C'est l'oppression qui amène la haine, la haine amène la violence et la violence fait place au vrai rock n roll :oops2:

Tu serai pas Roger Waters non?
136

Bon allé! Je met une petite compo pour le fun parce qu'il reflète bien l'esprit de ce fil même si c'est un peu HS!

Ca s'appel ESPRIT DE CONTRADICTION. icon_mrgreen.gif

 

Ce morceaux à été travaillé et arrangés en répète bien en amont, avec enregistrement sommaire via couple stéréo pour se rendre compte et valider la chose.

Bien sur, les zicos ont travaillé individuellement avant l'enregistrement.

C'est un des morceaux sur lequel on a le plus « triché », sur lequel on à rajouté/modifié le plus de chose par rapport au live et donc ré-arrangé.

On a imaginé une partie de yukulele qui correspond à un esprit des îles. On a remplacé mon banjo qui ne collait pas vraiment à l'ambiance générale par une guitare folk pendant les prises de son.

Ont à décidé d'embaucher quelques copines pour faire du chant et des choeurs.

Les instrus ont été enregistré en re-re. Batterie Contrebasse, puis reprise de la contrebasse, yukulélé, gratt et cuivres. Vu qu'on est en "studio", on a enrichi la rythmique avec des œufs et une cloche.

Les chœurs féminins ont été bossé dans l'après midi et enregistrés dans la foulée, et il a fallut pas mal les rassurer/accompagner parce qu'elle flippaient pas mal ! Mais au final on s'est bien marré et on s'est terminé ça par un bon petit gueuleton bien arrosé.

 

Bon, les prises de sons sont merdiques, le mix à un peu chier, ça aurait été de moi, on recommençait tout depuis le début ou on passait en studio. Ont à fait ça avec notre petit matos, nos petites mains pleine de doigts, et on avait pas le temps.

Mais au final, ça fait une bonne petite maquette, et même si on est hors standards, les gens aime bien et c'est le principale.

 

Ah et aussi, on à fait l'intro du morceaux en dernier sur la petite partie de sax qui, pour le coup, était improvisée, car en live on fait une intro percu. On aime bien faire des surprises pour les lives par rapport à la galette (j'aime bien ce mot, galette).

Voilou.

137
:bravo:
138
x
Hors sujet :
Aujourd'hui est un autre jour, voici mon mea culpa. Je m'excuse d'avoir autant monopolisé la parole et dévié du sujet. Je me suis laissé emporter par le feu de la réaction. Normalement je suis un pacifiste (j'ai quand même fait objecteur de conscience à l'époque du service militaire obligatoire), et là ben on dirait pas. Si j'avais été moins con, j'aurais simplement ouvert un thread du genre "vos méthodologies créatives", ça aurait évité d'imposer ce débat à ceux qui s'intéressent aux soins à prendre avec des musiciens.


supermike12, ton morceau est très chouette, surtout les enregistrements acoustiques d'ailleurs. Y a un boulot de dingue pour enregistrer tout ça j'imagine. Je suis surtout saisi par l'impression de naturel que je n'arrive pas à avoir (normal avec mes bricolages). J'aime aussi l'idée générale "c'est tellement bon d'être en opposition". Allez j'essaie de trouver une critique, la mélodie chantée est un peu monotone, le refrain n'émerge pas assez. Mais dans l'ensemble y a une identité, une originalité, un texte ... bravo! :bravo:

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 08:36:23 ]

139
supermike12, en ré-écoutant ton morceau, j'ai trouvé qu'on ressent le plaisir que vous avez eu à le faire ensemble, il y a cette fraîcheur que je n'ai pas. J'ai bien dit frais pas spontanée car on entend bien que la compo a été méticuleusement préparée aux petits oignons.
PS : Je ne trouve pas les prises merdiques, p'tain elles sont très bien! Le mix est bon, le morceau sonne très bien et pour moi il peut être diffusé comme ça, il n'a surtout pas besoin de plus de "technique", ça pourrait tuer ce qui le rend sympa. L'accroche est le texte, il est bien mis en avant, objectif atteint. J'ai peut-être de la merde dans les oreilles mais je ne vois vraiment pas en quoi l'enregistrement en studio le rendrait meilleur! Si je devais refaire qqch, je chercherais une mélodie plus catchy pour le refrain. Mais encore une fois il est déjà très bien comme ça.

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 09:04:33 ]

140
La progression est aussi chouette surtout avec l'arrivée des chœurs. Ce genre de chanson avec beaucoup de texte a souvent besoin d'éléments nouveau pour briser la monotonie et tu l'as très bien mise en scène.
141
:bravo:

Moi dans le genre arrangements "exotiques" j'avais rajouté un guiro au moment du mix (j'ai été l'acheté exprès), ça apporte un petit côté plage. Au début le chanteur c'est foutu de ma gueule quand je lui ai parlé de ça mais au final il a bien aimé!

https://youtu.be/qWhEPuS91dk

(ça d'ailleurs pour le coup c'est un truc auquel j'aurais jamais pensé si j'avais été dans un cadre d'enregistrement "standard")

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 09:16:42 ]

142
Le prends pas mal Honey'S mais si tu n'avais pas parlé du guiro, je n'y aurais pas prêté attention. Ton son (et la compo) est vraiment très typé (oui tu le sais bien, faut déjà aimer Nirvana), le guiro n'apporte rien de nouveau. Après tu aimes un style très ciblé, c'est ton choix, parfois il vaut mieux faire un style correctement que s'éparpiller, question de sensibilité artistique. Le morceau reste bien foutu mais pas grâce au guiro ;)
143
Citation :
si tu n'avais pas parlé du guiro, je n'y aurais pas prêté attention


Tant mieux c'est qu'il est bien mixé! :bravo: Le principe d'un mix c'est pas de faire péter toute les pistes au premier plan pour les justifier, je te garanti que quand je le retire ça fait un "vide".

Citation :
parfois il vaut mieux faire un style correctement que s'éparpiller


Ouai enfin je pense pas qu'on puisse parler "d'éparpillement" la pour le coup... Le guiro ou le tambourin sur le rock c'est pas nouveau (comme tu dis), ceci dit la guitare, la basse et la batterie n'apporte rien de nouveau non plus dans la musique mais c'est avec ca qu'on fait des morceaux quand même ;)

Rock'n'Roll Is Dead

 

144
Non, non je ne parlais pas de s'éparpiller à cause du guiro, je parlais en général pour ton style qui est très centré sur le grunge... rien à voir avec le guiro ou le tambourin. C'était juste pour justifier ton choix de faire toujours du grunge.
Quand je dis apporté quelque chose de nouveau ça ne veut pas dire le mettre au premier plan ou innover mais plutôt changer la perception, en bref pour moi le morceau serait pareil sans guiro. Mais bon ne fait pas trop attention à mon avis, je ne suis pas trop amateur de grunge, donc mon avis ne vaut rien, mais si tu postes un morceau c'est parce que tu as envie d'avoir des retours, je suppose.
ça serait sympa pour toi que les fans de Kurt se manifestent...

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 10:22:11 ]

145
Ca va te surprendre mais je considère pas ça comme étant du grunge, c'est du post grunge en fait, en gros du grunge plus "moderne" et avec des influences un peu plus large.

Et bon la on termine un disque donc on va pas changer de style ça aurait pas de sens, ceci dit tout les morceaux de l'album sont assez différents, ça c'est du au fait qu'on soit dessus depuis longtemps.

Quand on est extérieur a un style je peux comprendre qu'on entende pas ce genre de nuance, un peu comme quand on dit que tout les chinois se ressemblent :bravo:

Citation :
mais si tu postes un morceau c'est parce que tu as envie d'avoir des retours, je suppose


Non ba si tu fais un peu le tour de la chaine youtube tu peux comptabiliser 95 000 écoutes et près de 800 commentaires, donc niveau retour ça va j'ai ça qu'il me faut... :mdr:

Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 10:23:24 ]

146
Oui c'est ça je suis très extérieur à ce style, même dans les 90s je ne l'ai pas suivi.
Je n'y comprends pas grand chose.
147
Ba c'est de la musique, du moment qu'on aime ce qu'on fait c'est le principal, je laisse la critique comprendre tout ça a ma place, il le font très bien ça, trouver du sens a ce qui n'en a pas a la base icon_facepalm.gif

Rock'n'Roll Is Dead

 

148

Hors sujet :

supermike12, ton morceau est très chouette 
Merci ça fait toujours plaizicon_bravo.gif. Mais on a eu quand même un soucis avec le kick. ca m'a pas sauté aux oreilles sur le coup. il à fallu rattraper ça après avec les myens du bord, a savoir empiler du plug. Ça donne un coté "loudness" à l'ensemble qui n'est ni voulu ni assumé. Empiler du plug j'aime pas ça et normalement je fais pas.

 

Sinon, et ca rentre dans le sujet de "préparer les musiciens" :

Il ne faut pas hésiter a bousculer parfois. Quand j'étais jeune et fou, j'avais chier un enregistrement de potes keupons car la batterie était mal règlée. j'avais signalé au batteur, un peu sur le ton de la rigolade, que sa batterie faisit "splok shplok" (pour ne pas dire qu'elle avait un son de merde) et il m'avais répondu qu c'était son son un peu sur la rigolade aussi. Bon... Quand on pas l'habitude, ca saute pas forcément au feuilles à la prise de son, on se dit pas forcément que ça va poser problème. On se dit que ça sonne "authentique"...

Résultat des courses, batterie in-mixable. Alors forcement on y a rajouté des tas de plugin dégueu qui n'ont pas vraiment arrangé la chose.

Ce que je veux dire c'est que prendre le temps d'expliquer au batteur qu'il faut bien accorder sa batterie, foutre des peaux neuves si le besoin s'en fait sentir est à mon sens primordial (foutre de la graisse aussi pour éviter que ça couine). Parcequ'une prise de son batterie bancale est bien souvent irrécupéravle au mix à moins d'être magicien... En générale, quand ca sonne bien "tout droit" à l'enregistrement c'est que la prise est pas trop mal. Alors c'est peut etre un lieu commun pour certains, mais demander au zicos de bien préparer son instru c'est mieux

Et puis, pour les cordes, notemment, avec disto, il y a parfois des compromis à faire. Le gros son super riche et bourrin de deux gratt, sur un "même registre de fréquence" va difficilement passer dans le mix. Bien sur, si c'est une envie assumée du groupe de faire de la bouillie, y a rien à redire. Mais ça peut etre difficile à digèrer pour un groupe de se faire entendre dire que leur gros son live va etre très difficile à retransmettre sur un enregistrement, parce qu'ils n'maginent pas forcément que le gros son qu'ils ont sur le plateau est indigèste en face...

Fin, bref, faut toujours expliquer en amont aux zicos ce qui va être faisable ou pas, surtout amha en home studio ou les possibilités sont limités. en générale un home studiste amateur n'à pas un BTS audiovisuel option son. Sinon c'est plus un amateur. En être conscient c'est bien aussi.

 

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2016 à 12:01:56 ]

149
Citation :
Alors c'est peut etre un lieu commun pour certains, mais demander au zicos de bien préparer son instru c'est mieux


C'est quand même dingue quand un musicien est même pas foutu de penser a ça lui même, si t'as même pas la présence d'esprit d'avoir un instru réglé ça en dit très long...

Rock'n'Roll Is Dead

 

150
Bah ça peut arriver, genre t'as plusieurs grattes et finalement tu prends celle que t'avais pas prévu au départ où les cordes sont déjà vieilles, mais ça arrive forcement au moins au professionnels pour qui les guitares sont l'outil de travail...