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Sujet Mixage Black metal "moderne" choix des fréquences à nettoyer pour eclaircir le mix

  • 200 réponses
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  • 26 followers
Sujet de la discussion Mixage Black metal "moderne" choix des fréquences à nettoyer pour eclaircir le mix
Bonjour,
après avoir réglé mes problèmes d'amplis virtuels sur mes guitares, résolus par une vrai prise de son guitare, j'ai maintenant un son très fourni, bien présent et proche du résultat que je voulais.
Chaque guitare Rythmique contient 4 sources:
1 Rode NT1 pointé sur les 3/4 de la membrane extérieure
1 Sm57 pointé sur la limite du dôme du Hp
1 micro Samson "utilisé en overhead habituellement plutôt bas de gamme" pointé sur l'arrière du HP (Ampli ouvert)
1 signal DI pour ajouter en complément un ampli virtuel (mixé léger)

les 4 sources sont dosé de façon à créer un son équilibré. (à mon oreille évidemment). (les références que j'ai utilisé pour mixer sont "Belphegor Baphomet" et le premier titre du dernier Otargos dont je n'ai plus le titre en tête)
Les guitares rythmiques sont jouées 2 fois pour la stéréo (totalement LR)

Les leads suivent le même principe sauf pan (L30 - R30) environ.

Pour la batterie j'utilise une ligne programmée en midi avec EZ drummer. (avec le préset Drum Machine "mix d'origine") le son est très réaliste, d'autant que ma prog midi est faite avec beaucoup de nuances sur les vélocité pour se rapprocher d'un jeu "plus humain". (je suis batteur de formation à la base donc je vois à peu près ce qu'il faut faire, du moins je penses..)

pour la basse, j'ai une basse active passée par un préamp présonus qui fait DI en même temps.
J'ai opté pour un son de basse, qui "encadre" la GC, du sub sous la GC et des basses au dessus de la GC pour faire la transition avec les fréquences basses de guitare.

Tout ceci sonne déjà très bien à mon goût mais les leads sont encore un peu noyées dans le mix. (conflit essentiellement avec les rythmiques)
donc quelles fréquences je dois "élaguer" sur les rythmiques?
Je penses également qu'il faut encore un peu élaguer pour aérer le mix (comparé à des prods de type Belphegor ou Otargos, qui me servent de référence).
Si je prend le problème à l'envers, quelles fréquences sont fondamentales pour les rythmiques et pour les leads?
merci

http://madryal.bandcamp.com

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191
Bon ben si ça marche, faut exporter la piste midi de cubase, puis la re importer dans Ez drummer, il la recupère nickel.
Ça ajoute plus de variations.

http://madryal.bandcamp.com

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x
Hors sujet :
Citation de lm :
Les cymbales font partie des instruments à hauteur de son indéterminée, c'est-à-dire qu'ils ne correspondent à aucune note particulière (bien qu'en utilisant le dôme on puisse souvent percevoir une fondamentale).
[...] je dois avouer que je n'en ai rencontré aucun cherchant à avoir un set de cymbales basé sur le mode mineur harmonique... :)
Mais tu as peut-être des exemples pour me contredire et je ne demande que ça.


Renseigne-toi sur Terry Bozzio, c'est un spécialiste du jeu mélodique de batterie, y compris les cymbales :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

193
Salut Madryal
Ta ride est toujours trop forte rapport au reste, c'est une histoire de vélocité je crois.
Je rejoins les autres : le tout est mieux mais la batterie est vraiment pas à la hauteur. C'est ultra mécanique, ça sonne boite à rhythme des années 90 programmée à la va vite. Déso. Le son des cymbales fait vraiment midi, les blasts et roulements font mécanique.
194
Oui je connais bien Terry bozio, mais là on parle d'une exception, son approche de la batterie est totalement différente, avec une palette sonore enorme. Il utilise son kit plus à la manière d'un vibraphone. Pas forcement adapté à du black metal. Mais pourquoi pas, c'est un concept à explorer.
Pour la ride, moi j'aime bien quand on en l'entend surtout sur les blast. Sur les morceaux de Belphegor ou Dark funeral ils la mettent assez en evidence pour faire ressortir les nuances avec la cloche. En tout cas en tant que batteur, j'aime bien l'avoir presente, c'est encore une question de gout.
Encore une fois, avec une programmation et une batterie virtuelle, ce ne sera jamais pareil qu'un vrai batteur. Mais avec la manip que je viens de faire, ça a réduit l'effet mécanique.
Pour avoir encore plus de flexibilité, faudrait que je passe sur superior drummer, mais l'update est pas donné. Ez drummer reste limité.

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 08/08/2018 à 19:07:01 ]

195
Citation de Jimbass :
x
Hors sujet :
Citation de lm :
Les cymbales font partie des instruments à hauteur de son indéterminée, c'est-à-dire qu'ils ne correspondent à aucune note particulière (bien qu'en utilisant le dôme on puisse souvent percevoir une fondamentale).
[...] je dois avouer que je n'en ai rencontré aucun cherchant à avoir un set de cymbales basé sur le mode mineur harmonique... :)
Mais tu as peut-être des exemples pour me contredire et je ne demande que ça.


Renseigne-toi sur Terry Bozzio, c'est un spécialiste du jeu mélodique de batterie, y compris les cymbales :


Je te rassure tout de suite, j'ai connaissance de l'existence de Terry Bozzio qui est un de mes batteurs favoris et que j'ai eu le plaisir d'écouter sur scène avec Zappa plusieurs fois il y a déjà bien longtemps.
Tout comme je connais son goût pour l'aspect mélodique que peuvent avoir certains éléments de la batterie.
Il n'en demeure pas moins que les cymbales font partie des instruments à hauteur de son indéterminée dans la classification.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de différence de hauteur entre différentes cymbales, simplement jouer une mélodie qui puisse être clairement identifiable (ou suggérer une tonalité donnée) sur un set de cymbales risque de s'avérer quelque peu complexe, alors que sur un set de toms accordés chromatiquement (comme ceux de Bozzio) c'est tout à fait faisable.

WAVEFORM STUDIO DE MASTERING

 

196
Je te rejoins tout à fait, pas de doute là dessus. J'adore aussi Terry bozzio. Je l'ai découvert la première fois sur l'album sex and religion de Steve Vai. Depuis sa conception de la batterie à beaucoup évoluée (son kit aussi d'ailleurs). Transformant son utilisation plus comme un instrument melodique. C'est génial ce qu'il fait avec son kit. Mais je ne souhaites pas allez jusqu'à ce point. J'avais d'ailleurs lu un article sur Mike manguini qui parlait de ça justement, à une epoque ou il accordait ses fûts de manière chromatique, lorsqu'il jouait avec un guitariste, dont je ne me souvient plus le nom, il expliquait que le guitariste en question etait complement déstabilisé par les harmonies que cela créait en mélangeant avec sa guitare. Il lui a donc demandé de revenir à un accordage plus standard.
Sans aller jusque là, je suis plus conventionnel. Mais cela pourrait être interressant en composant les parties de guitare et de batterie en jouant là dessus. Mais bon c'est pas le sujet maintenant.
Mais bon pour nuancer un peu faut quand même faire attention à ce que le son de batterie ne soit pas totalement hors de propos.
Une grosse caisse qui fait bouuuum comme une grosse caisse de fanfare ne serait pas forcément approprié avec du Black metal.

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 08/08/2018 à 21:07:19 ]

197
Citation de lm :
ce que tu dis là concernant les cymbales me semble inexact.
Et tu as raison. Mais au point où nous en sommes...
198
Salut à tous, petit update suite à cette belle discussion! mon album est désormais terminé. vous pouvez aller l'écouter sur madryal.Bandcamp.com album Titan Reign. n'hestitez-pas à me faire vos commentaires!
merci!

http://madryal.bandcamp.com

199
Félicitations à toi, t'es dans le dur maintenant !! :D
Beau travail, inspiré et bien exécuté.
La prod est un peu mat et manque de dynamique, mais dans le BM, tout est question de goût.
Dommage que les patterns de drums soient (trop) déshumanisés.
Tu peux être fier, une belle évolution.:bravo:
200
Hello,

J'ai écouté ton album, j'aime bien.
Le son est bien mieux que sur tes premiers essais, l'ambiance est la.

Le chant est nikel comme ca.

Bonne continuatin a toi :D:

http://www.tesuji-music.com