Prise de Son & Mixage
Techniques du Son Prise de Son & Mixage

Si un bon mixage doit pouvoir s'appuyer sur de bonnes prises de son, il dépend aussi grandement des décision qui sont prises à ce stade. Le choix des micros, leur placement sont autant de paramètres qui influeront sur le projet, avant même que le mixeur ne dégaine EQ, compresseurs et réverbs pour mixer les pistes en un tout cohérent.

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[Bien débuter] Stratégie d'investissement pour l'enregistrement en home studio 3

 
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Nantho Valentine

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Nantho Valentine
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1 Posté le 06/11/2019 à 16:14:34Lien direct vers ce postSignaler un abus
Continuons notre petit bonhomme de chemin sur le thème de l'investissement pour l'enregistrement en home studio. Cette semaine, nous partirons du postulat suivant : la production sonore est à présent beaucoup plus qu'un simple passe-temps pour vous, vous êtes donc prêts à attaquer les choses sérieusement.



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ModMix

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ModMix
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2 Posté le 06/11/2019 à 19:55:44Lien direct vers ce postSignaler un abus
Le problème avec les produits de traitement pour l’acoustique c’est que ça coûte toujours trop chère pour ce que c’est.
Alors qu’il existe d’autres Solution à fabriquer soit même avec des chutes de bois chez le menuisier du coin et un peu de laine de bois ou chanvre et on obtient des panneaux aussi performants et beaucoup moins coûteux.

the bubble

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the bubble
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Squatteur d'AF

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3 Posté le 06/11/2019 à 20:44:51Lien direct vers ce postSignaler un abus
exact et c'est ça que j'ai fait. ça fonctionne pas mal, mais ça demande de la manutention.

la deuxième solution consiste à s'enregistrer avec un bon micro de scène dynamique. ça fait aussi la blague et ne prend pas l'acoustique de la pièce.

et puis investir pour vendre 50 albums, où est le retour sur investissement, sérieux?

y@kafokon

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y@kafokon
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4 Posté le 06/11/2019 à 21:41:03Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation :
Stratégie d'investissement pour l'enregistrement en home studio 3

:lol: :mdr:

Juste une idée pour la prochaine en passant : "Comment négocier avec son banquier pour justifier de vider son compte en banque et s'endéter sur 20ans pour acheter du materiel "pro" pour une activité qui est deja morte et enterée." :mdr:

(pas lus l'article, je ne parle que du titre...)

[ Dernière édition du message le 06/11/2019 à 21:42:22 ]

Hakim+K

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Hakim+K
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AFicionado

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5 Posté le 06/11/2019 à 21:49:03Lien direct vers ce postSignaler un abus
A peu de chose près tu avais déjà dit ça il n'y a pas si longtemps ici Nantho :
https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/minimiser-l-impact-de-l-acoustique-du-lieu-lors-de-la-prise-de-chant-2.html
https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/minimiser-l-impact-de-l-acoustique-du-lieu-lors-de-la-prise-de-chant-3.html

Si on en relis les commentaires, je me souviens y avoir discuté avec Jean-Pierre B. des solutions de panneaux que tu proposes. Pour faire court, Jean-Pierre B avait prouvé que ces panneaux servent très peu car ils n'agissent que sur les hautes fréquences.
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html
Or l'essentiel des problèmes seraient en dessous de 500Hz ... à méditer et à suivre...

[ Dernière édition du message le 06/11/2019 à 21:49:31 ]

Nabucho

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Nabucho
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6 Posté le 07/11/2019 à 01:11:42Lien direct vers ce postSignaler un abus
pas forcément, une voix ou de hi hat, ou pas mal de chose ne vont pas toujours sous les 500hz ou ps beaucoup.

Mais les panneaux d'isolation en coton sont pas chers et très efficace, un peu plus que la laine de roche et évite la poussière. un EP de 100mm on va déjà bien absorber de 400hz a 20Khz.

Ce qui va éviter les reverb qui vont revenir dans le micro,....
Alors pour l'acoustique parfaite c'est plus complexe, mais des panneaux, + quelques diffuseurs (ça ce calcul sur internet et certains sont pas trop dure à faire), il y a de quoi faire une pièce correcte pour l'enregistrement de voix pour des démos. Et certains gros albums du moment (ok c'est du rap trap) mais sont enregistré dans des placards à vêtements avec les cousins et matelas de la chambre d'hôtel

mais souvent on voit des panneaux vicoustic Wave Wood tres cher complétements inutile, mais car si c'est cher c'est que ca doit être bon, sauf que la personne place n'importe ou et comme c'est cher en a que 2 ou 4 et ça sert a rien au final

Et même dans des studios qui font rever l'acoustique est parfois à la "ramasse" et loin de ce qu'on imagine
Et ça reste important pour le mixage une calibration software, avec Audyssey ou RoomEQ (EQ ou reveb convolution) , pas convaincu par sonarworks les mesures avant après sont pas terribles
exemple

[ Dernière édition du message le 07/11/2019 à 09:56:17 ]

Jean-Pierre B.

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Jean-Pierre B.
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7 Posté le 07/11/2019 à 07:31:24Lien direct vers ce postSignaler un abus
Les panneaux dits "acoustiques", disponibles dans le commerce, ne sont pas assez épais pour fonctionner sur l'ensemble du spectre.

Il est important de traiter la plus large bande possible lorsque l'on utilise un traitement poreux, au risque de ne traiter traiter les fréquences hautes (au dessus de la fréquence de coupure du design utilisé)...et de laisser le bas intact, non traité.

https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/gik-acoustics/screen-panel/forums/track.,t.622037,commentaires-sur-le-test-tomberez-vous-dans-le-panneau,post.9810912.html

Au sujet des graphiques présents dans les docs dites "techniques" des panneaux... :

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.419819,bass-trap-diy-alternative-a-la-laine-de-roche,post.9831468.html

Citation de Nabucho :
pas forcement, une voix ou de hi hat, ou pas mal de chose ne vont pas toujours sous les 500hz ou ps beaucoup.


Bien sûr qu'un hi hat acoustique descend bien plus bas que 400 hz!
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/gik-acoustics/screen-panel/forums/track.,t.622037,commentaires-sur-le-test-tomberez-vous-dans-le-panneau,post.9810912.html

Citation de Nabucho :
Mais les panneaux d'isolation en coton sont pas cher et tres efficace, un peu plus que la laine de roche


Quelles sont les sources Nabucho?

Citation de Nabucho :
et évite la poussière


Quelle poussière?

Citation de Nabucho :
un EP de 100mm on va déjà bien absorber de 400hz a 20Khz.
Ce qui va éviter les reverb qui vont revenir dans le micro,....


Si le seul problème était les reverbs...ce serait si simple! :)

Mais les reverbs n'existent pas dans la plupart des studios :
https://fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.660937,projet-d-isolation-acoustique,post.9793112.html

Citation de Nabucho :
alors pour l'acoustique parfaite c'est plus complexe


Oh oui, tu n'as pas idée.

Citation de Nabucho :
mais des panneaux, + quelques diffuseur (ca se calcul sur internet et certains sont pas trop dure a faire), il y a de quoi faire une pièce correcte pour l'enregistrement de voix pour des demos.


Vraiment pas idée.

Citation de Nabucho :
Et certains gros albums du moment (ok c'est du rap trap) mais sont enregistré dans des placards a vêtements avec les cousins et matelas de la chambre d'hotel


Et?

Citation de Nabucho :
mais souvent on voit des panneaux vicoustic Wave Wood tres cher complétements inutile


+1000

Citation de Nabucho :
mais car si c'est cher c'est que ca doit être bon, sauf que la personne place n'importe ou et comme c'est cher en a que 2 ou 4 et ca sert a rien au final


+1000

Citation de Nabucho :
Et meme dans des studios qui font rever l'acoustique est parfois a la "ramasse" et loin de ce qu'on imagine


+10000000000

Citation de Nabucho :
Et ca reste important pour le mixage une calibration software, avec Audyssey ou RoomEQ (EQ ou reveb convolution) , pas convaincu par sonarworks les mesures avant apres sont pas terrible
exemple


Vous corrigez l'enceinte, pas la pièce.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 07/11/2019 à 08:39:56 ]

Nabucho

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Nabucho
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8 Posté le 07/11/2019 à 10:53:09Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation :
Au sujet des graphiques présents dans les docs dites "techniques" des panneaux... :

Je ne parle pas de cette doc
Mais de ce type de DOCs
https://books.google.fr/books?id=TxvlrGHAz1YC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
https://pdfs.semanticscholar.org/4be7/8f82bb7e5bae6678e042e2c03f22fe06b9fc.pdf
https://fromsmash.com/HNzolCQMi9-c0
et j'en passe des dizaines d'études et mesure de la NASA ou CNRS etc.... qui sont publique (je retrouve plus l'étude de la NASA avec la laine de roche du commerce de Mr et madame tout le monde mais on avait des résultats sensiblement voire identique au soi-disant pro)
DOc Exel pour calculer
https://fromsmash.com/5n6~VBXaF.-c0
Citation :
Citation de Nabucho :
Mais les panneaux d'isolation en coton sont pas chers et tres efficace, un peu plus que la laine de roche
Quelles sont les sources Nabucho?


https://bioresources.cnr.ncsu.edu/BioRes_09/BioRes_09_1_1764_Review_b_Zhu_Wu_Recent_Advan_Sound_Transm_Props_Biobased_4744.pdf
et il y a d'autres études également
Citation :

Mais les reverbs n'existent pas dans la plupart des studios :
https://fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.660937,projet-d-isolation-acoustique,post.9793112.html

La on parle de home studio pas les studio pro, et dans une chambre il y a de la reverb tres souvent.
Citation :
Et?

que parfois on est plus royaliste que les rois, et il faut aussi apprendre à maitriser ce qu'on a
Citation :
Vous corrigez l'enceinte, pas la pièce.

Oui mais même si la pièce est parfaite, la position des monitorings peuvent influencer grandement le son de ceux-ci, et quand on mix ou masterise ou autre, c'est bien d'avoir la pièce parfaite, mais si le systeme d’écoute n'est pas fiable ça sert à rien également.
Donc il faut également corriger les monitorings.
Citation :
Quelle poussière?

Mettre de la laine de roche derrière de la toile de jute ou autre tissus qui doit laisser passer l'air, il y a de la poussière de laine de roche qui tombe et encore plus quand c'est au-dessus de la tête. Ce n'est pas un haut niveau, mais il y en a. Perso pour avoir des alertes niveau pulmonaire ma pneumologue m'a conseillé de virer tout ça. On est pas dans de la laine de roche derrière du BA13

Citation :

Bien sûr qu'un hi hat acoustique descend bien plus bas que 400 hz!

Si je prends un vocal de Katy pery Rise la fondamentale est ver 400hz, et sur un hi hit les fondamentales sont largement plus hautes dans le spectre sonore donc je peux mettre un HPF vers 400hz ça dérange pas


[ Dernière édition du message le 07/11/2019 à 18:45:25 ]

MegaStudio

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MegaStudio
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Score contributif : 45

9 Posté le 07/11/2019 à 16:42:48Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation de y@kafokon :
Citation :
Stratégie d'investissement pour l'enregistrement en home studio 3

:lol: :mdr:

Juste une idée pour la prochaine en passant : "Comment négocier avec son banquier pour justifier de vider son compte en banque et s'endéter sur 20ans pour acheter du materiel "pro" pour une activité qui est deja morte et enterée." :mdr:

(pas lus l'article, je ne parle que du titre...)


La demande pour enregistrer en studio d'enregistrement est juste croissante mais bon...

y@kafokon

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y@kafokon
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10 Posté le 07/11/2019 à 17:26:21Lien direct vers ce postSignaler un abus
Hors sujet :
Citation de MegaStudio :
Citation de y@kafokon :
Citation :
Stratégie d'investissement pour l'enregistrement en home studio 3

:lol: :mdr:

Juste une idée pour la prochaine en passant : "Comment négocier avec son banquier pour justifier de vider son compte en banque et s'endéter sur 20ans pour acheter du materiel "pro" pour une activité qui est deja morte et enterée." :mdr:

(pas lus l'article, je ne parle que du titre...)


La demande pour enregistrer en studio d'enregistrement est juste croissante mais bon...

Il y en as bien qui croient au retour de jesus... alors pourquoi pas croire en ce que tu dit !
Gaffe a l'effet tsunamy, tu c on c'est que le niveau d'eau monte reguliérement, puis quant un tsunamy arrive toute l'eau redessend, alors on ce dit "ha, being c'est cool elle redescend maintenant !" puis VLAM le tsunamy... :-D :facepalm:
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