Enregistrement batterie

Ballot Philippe

1169

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/09/2004 à 14:26:22

Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.

le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3

https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2751 Posté le 25/10/2006 à 10:49:32

Citation : Alors "affutée": Je parle donc des prises de son réalisées sur des grosses productions, bref rarement éxécutées en home studio.

Là, tu marques un point. J'ai jamais tâté de la grosse prod. Et je suis effectivement rien de plus qu'un home studiste passionné :oops:

Citation : Ecoute les toms de American Idiot de Green Day et là tu entendras ce qu'est une prise de son "affutée". Personnellement ces toms me font réver. Mais c'est pas le même monde.

Je connais. Et j'aime beaucoup.
C'est vrai que c'est un son qui fait réver, une sorte de graal du son de tom, je te comprends :bise:

Je comprends maintenant ta notion d'affutée.

Mais pourquoi serait-ce incompatible avec les mic à l'interieur du fut ?

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forgetreligion

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2752 Posté le 25/10/2006 à 11:33:24

Salut Bloodsugar

Citation : Mais pourquoi serait-ce incompatible avec les mic à l'interieur du fut ?

Exemple: prenons 2 toms, l'un avec des pieds percé à même le fut, l'autre suspendu (en considerant que les 2 soient bien accordés, bref conditions optimales).Le suspendu sonnera mieux étant donné qu'il sera plus libre dasn sa vibration (c'est beau).
Donc mettre une fixation sur un fut altere, legèrement mais altèere quand meme, le plein rendement du tom.
2°: Le fait de mettre un micro a l'interieur du tom créé un obstacle pour l'air entre les 2 peaux (frappe et resonnance) donc là aussi on empeche le tom de sonner au mieux.
Après j e n'ai jamais essayé cette prise interieure donc je ne dis pas qu'elle est mauvaise mais elle me semble plus appropriée pour du live
A+

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http://www.snapcut-studio.com

http://www.myspace.com/anescapeforlouie

bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2753 Posté le 25/10/2006 à 11:43:40

Ok.

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balo

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2754 Posté le 25/10/2006 à 12:29:56

J'ai écouté le green day, c vrai que le son est gros, c'est du "ricain" quoi.

Après, je ne dénigre pas la technologie, je l'utilise aussi, mais mon point de vue est que l'on s'éloigne trop des véritables sensations primaires que procure le son...
après ce n'est qu'un point de vue...

Perso, le trigg me dérange... c'est du faux, du vent, ce n'est pas aider les gens à écouter de la musique.
Si produire un disque, c'est tout faire pour que la masse populaire (et on en fait tous partie) puisse l'écouter "sans que ça dérange", je trouve ça idiot, mais bon... encore une fois c'est un point de vue !

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metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2755 Posté le 25/10/2006 à 13:54:47

Le trig, moi ça me dérangeai. ça ne me dérange plus...
C'est pas simplement qu'une question de facilité mais dans les styles ou la GC par exemple n'est pas expressive (metal..) je trouve ça casse bonbon de me retrouver avec 50 son de GC différent parce que le batteur a pas tappé deux coup pareil.

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forgetreligion

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2756 Posté le 25/10/2006 à 16:00:49

Salut Balo
Quand je dis que j'aime le trigg, j'entends par là une utilisation raisonné de cette technique. C'est à dire que le trigg est un excellent soutien au prise de son. Il t'apporte plus de mordant (je trouve).
Mais je deteste le trigg lorsqu'à chaque roulement de caisse claire on dirait une mitraillette. Dans ce cas c'est inaudible et donc à quoi bon se casser le cerveau à faire une bonne prise de son si c'est pour enlever la prise brute.
Désormais tout les groupes de rock, au sens large, sont triggé: mais avec plus ou moins de brio.
A+

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http://www.snapcut-studio.com

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metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2757 Posté le 25/10/2006 à 17:41:47

Vraiment entièrement d'accord avec cette philosophie.
Andy sneap le dis bien dans ses techniques de mix :
En général, il triggue entièrement la GC avec 2 ou 3 samples et il triggue la CC a raison de 50% avec plusieurs son de CC.
le fait de melanger rajoute de l'épasseur a un son de CC sans pour autant que ça fasse "mitraillettre" (j'aime bien cette expression !)

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balo

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2758 Posté le 25/10/2006 à 23:32:51

Merci les années 80...

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Il Sorpasso

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2759 Posté le 26/10/2006 à 10:07:59

En fait faut bien distinguer d'un côté le besoin que peut avoir un ingé son débrouillard d'utiliser ce genre d'outils parce que le batteur du groupe amateur dont il fait les prises est nul, et de l'autre côté les gros pros américains dont je ne comprends pas trop qu'ils aillent raconter qu'ils utilisent ce genre de cuisine (eux aussi font face à de mauvais batteurs ?)

je trouve ça un peu con pour la musique que des gens qui ont les moyens utilisent des techniques aussi peu musicales au nom ... du gros son ? ou peut-être pour aller plus vite en studio parce que les labels tirent les coûts vers le bas ?

en tous cas ça aide pas à élever le niveau général de la production.

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soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

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2760 Posté le 26/10/2006 à 10:50:48

Je soutient un peu balo, là.

Le trig est bien sur un chouette outil, que j'utilise parfois si ça sert le groupe, mais pas de façon systématique.
En général, j'essaie aussi de faire en sorte que ça sonne pas "sample" et "tout à fond". J'aime bien entendre le batteur jouer.

Ca peut aussi être utilisé de façon tout à fait artistique par le groupe, et là j'adhére complétement.
C'est rarement le cas, pourtant le concept de mélanger sons electros et acoustiques est chouette, c'est dommage que le trig ne soit pas plus exploité de cette façon ?

Après, utiliser le trig pour "gonfler" le son de la batteuse ou la prestation du zikos, de façon systématique, je considére pas ça comme une bonne solution, et ça fait sonner tout le monde pareil.
Dans 5 ou 10 ans quand on réécoutera ces albums, ça sonnera furieusement daté; comme les reverbs gatés des 80's aujourd'hui.

Le problème est pas qu'Andy Sneap le fasse, c'est son truc, son "son"; mais c'est dommage que tout le monde essaie de le copier.

Bref, c'est un peu la dérive du moment, pareil que pour Autotune, Beat Detective et L2.
Ce sont des outils valables, mais rarement utilisés avec subtilité.

C'est juste un peu dommage que tout le monde utilise les mêmes recettes de la même façon.

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

2761 Posté le 26/10/2006 à 20:06:02

+1

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2762 Posté le 26/10/2006 à 21:06:10

Oui, entièrement d'accord sur le principe.

mais à force de vouloir rester concervateur sur des méthodes de travail, on s'éloigne de ce qu'il se fait actuellement.
Les ricain on une grosse avance sur nous quand meme au point de vu grosse prod. Pas besoin d'etre expert, il suffit d'écouter.
Effectivemement, la mode actuelle est peu etre au tout a fond... mais qu'importe en fait, si c'est que les gens demandent (on y reviendra peut etre de cette mode tout a fond...).
Il faut vivre avec son temps, avec ses modes, avec ses technologies.
C'est pour ça que le trig (utilisé à bon escient !! et j'insiste ! ) fait partit, je pense, aujourd'hui d'une technique apparentière.

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High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2763 Posté le 26/10/2006 à 23:37:47

Bah non je te suis pas.
Le son comme la musique, c'est pas une course à l'armement.

Pour moi, les gens qui font les choses les plus intéressantes dans les deux domaines ne sont pas ceux qui suivent les "modes" de trop près. Les copieurs n'égalent jamais les copiés.

Ca veux pas dire que ses techniques de mix ne m'intéressent pas, mais c'est pas parcque 80% des albums du style sont calqués dessus en ce moment que la façon de mixer d'Andy Sneap m'intéresse plus qu'une autre et que je vais tenter de faire texto la même chose.

Sinon, techniquement je trouve ça super amusant de faire de l'edit et du trig et ce sont des outils qui ouvrent un panel de perspectives supplémentaire.
Je ne suis pas rétrograde, je suis contre l'uniformité engendré par ce qui est "hype".
J'essaie de rester prudent au niveau de l'application de ces techniques miracles et de rester fidéle à mes envies artistiques.
Clairement, les prods que je trouve énormes en ce moment ne sont pas celles là, et il y a tellement de façons d'avoir le son de la mort en étant également original...

Quand tu dis :

Citation : C'est pour ça que le trig (utilisé à bon escient !! et j'insiste ! ) fait partit, je pense, aujourd'hui d'une technique apparentière.

Là je suis 100% d'accord avec toi.

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balo

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2764 Posté le 27/10/2006 à 11:19:08

Salut

avant, il n'y avait pas le trigg... et ils arrivaient quand même à sortir des disques de fous !

combien d'albums géniaux sont sortis à partir des 60's ?
et franchement c'est pas le "méga gros son qui tue la mort dans ton jardin" qu'ils cherchaient...
IL Y AVAIT LES CHANSONS !
alors c'est vrai que maintenant, il existe une certaine pauvreté musicale (tous styles confondus) qui fait que la technologie est utilisée à outrance pour permettre aux gens de dire "woaw, t'as écouté le dernier machin ? ça pète c'est énorme !"

Mais en vérité, au fond de la chose, ce qu'on cherche, ce sont des bons morceaux, des chansons.

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Bombhash

2371

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2765 Posté le 27/10/2006 à 11:43:58

Le pb effectivement c'est que la mentalité des jeunes groupes d'aujourd hui en majorité ( il y a heuresement des exceptions ) c'est qu'ils veulent tous sonner comme des Ricains !

j'ai écouté la démo d'un groupe la fois passée, Power Pop punk a la blink, taking back sunday...j'ai été scotché direct. Je me suis dit, on va voir en concert...

Hé ben aie aie, malgrés un systeme de diffusion D&B qui déboite tout console midas legend et un parc micro de bonne facture, le groupe, sceniquement parlant, ne bouge pas- rien du tout...Energie musicale...n'en parlons pas et dynamique dans le son...pas du tout ressemblant au cd ( c est pas ce qu on demande non plus mais bon )...pas forcement tout le temps en place( vive l editing )...bref... t as beau avoir du mesa boogie, de la gibson standard, du DW et cie...si tu ne sais pas t en servir..

Pourtant le mec qui faisait leur son a fait le son d'un autre groupe juste aprés qui était legerement plus en place et ca donné sévère...

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IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2766 Posté le 27/10/2006 à 11:48:01

Ecoutez le dernier Springsteen. Batterie enregistrée avec 4 micros dans une villa (ainsi que tout le cd) et ça sonne !

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

Bombhash

2371

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2767 Posté le 27/10/2006 à 11:58:16

Voila une exemple parfait...

j'ai testé récemment un enregistrement live...

Au dessus de la batterie un Rode NT2 en Omni ( non non vous ne revez pas ) et un SM 58 dans la grosse caisse ( vous ne revez pas non plus )

Un at 4041 devant le baffle basse, deux 57 pour les 2 guitares...

J'ai mis moitié moins de temps à mixer, et je suis largement satisfait du résultat !!!

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IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2768 Posté le 27/10/2006 à 12:02:06

Bombhash -> Là tu pose un problème d'ethique :
Si tu reçoit un groupe pas au point, est-ce qu'il faut leur coller la panoplie trig/edit/autotune pour les faires jouer justes et en place ?

Ca va plus loin également : où s'arreter ? Comment différencier ce qui est problématique et ce qui donne vie à la musique ?
Parcque il n'y a pas de musicien parfaitement juste, en place et avec un groove et une gestion de la dynamique parfaite.
C'est là que la mesure et le bon goût doivent intervenir.

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metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2769 Posté le 27/10/2006 à 12:06:31

Citation : Si tu reçoit un groupe pas au point, est-ce qu'il faut leur coller la panoplie trig/edit/autotune pour les faires jouer justes et en place ?

C'est très nul mais OUI !
Le son d'un groupe est une vitrine pour un studio. Un truc qui sonne pas parce que c'est pas en place ou parce que le mec a ramené une deep, c'est pas une bonne pub.

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balo

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2770 Posté le 27/10/2006 à 12:50:57

Ben des fois, faudrait dire à ces mecs qu'ils ne sont pas prêt à enregistrer un disque !

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stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2771 Posté le 27/10/2006 à 13:25:03

D accord avec toi balo.. faut savoir refuser certains groupes des fois... c est pas méchant, mais tu peux pas faire un bon produit fini si les mecs sont pas en place à la base :noidea:

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Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

Shibaya

1879

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2772 Posté le 27/10/2006 à 13:28:59

Ce que beaucoup auraient fait avec les "Beatles" "Rolling Stones" à leurs débuts et autres "Sex Pistols" ou Pogs".
Nul n'est prophète en son pays.
Je redeviens humble.

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Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

High Mu

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2773 Posté le 27/10/2006 à 13:56:22

Mettons de côté les Pistols qui sont un cas à part (Malcolm McLaren, etc.).

Pour les autres je pense qu'ils ont beaucoup perséverés et galérés à l'époque pour pouvoir faire leurs premiers pas en studio (pour les Stones j'en suis sur même, puisque j'ai lu une de leurs nombreuses bios récemment).

Combien de scène à écumer et de refus de maison de disque à essuyer, pour enregistrer un disque dans les 60's ?

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nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2774 Posté le 28/10/2006 à 00:03:48

Dans les 60's l'approche était entièrement différente : scène, scène puis scène encore et puis seulement tu envisageais l'album.

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pw

1255

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2775 Posté le 28/10/2006 à 00:23:31

Citation : Ecoutez le dernier Springsteen. Batterie enregistrée avec 4 micros dans une villa (ainsi que tout le cd) et ça sonne !

certes ça sonne, mais crois-tu que ce principe tiendrait la route sur du métal ? tout est question de style...

Quoique ... une fois, j'ai été choisi par un groupe de métal grâce à ma prise de son Bass/Batt d'un disque de ... blues ! :8O:

Citation : Au dessus de la batterie un Rode NT2 en Omni ( non non vous ne revez pas ) et un SM 58 dans la grosse caisse ( vous ne revez pas non plus )

je me souviens plus le nom de ce vieux micro Shure entièrement chromé (genre le SM58), qui faisait des miracles dans une grosse caisse ... (545 peut être ...?)
:bravo:

a+
Phil

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