Enregistrement batterie
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Ballot Philippe
1153
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/09/2004 à 14:26:22Enregistrement batterie
Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum
je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.
j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.
Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.
le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.
j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.
Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.
le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1201 Posté le 18/08/2005 à 11:54:52
Citation : au 24 bits, plus grande plage dynamique avant satu
Heu perso je suis pas sur de ce que tu avances.
La dynamique c'est comme un gros gateaux. En 16 bits tu fait 16 "grosses" parts, en 24 bits tu fais des tranches plus fines, donc plus précises.... non?
Par contre je suis d'accord qu'il vaut mieux refaire les prises si c'est possible. Et ne pas hésiter à taper dans le rouge.
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1202 Posté le 18/08/2005 à 12:20:21
Alors, je te le dis tout net, j'ai du mal avec la theorie sur ces 16 bits / 24 bits le fait est que le jour où j'ai enregistrer en 24 bits pour voir, je pouvais mettre mes preamp plus fort avec de saturer le converto (le même converto) donc bon, c'est une conclusion empirique... je te l'accorde.
(mais, juste par curiosité, les converto en 24 bits ont souvent plus de dynamique annoncée que ceux en 16 bits d'il y a quelques années... il y a un rapport ou non ? )
(mais, juste par curiosité, les converto en 24 bits ont souvent plus de dynamique annoncée que ceux en 16 bits d'il y a quelques années... il y a un rapport ou non ? )
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
1203 Posté le 18/08/2005 à 12:35:47
Placer le gate avant la compression. Idéalement, gate-égalisation-comp. Ca dépend du son recherché... Un compresseur fet derrière une eq brillante va mater le son. A l'inverse, une eq brillante derrière un comp fet va "démater" le son. Quoique en principe, bon jeu, bonne caisse bien réglée, bon local, bon preamp, bon micro bien placé permettent de ne pas recourir à cette saleté d'égalisation qui de toute façon (sauf engins passifs impayables) va durcir le bazar. Pour que les oh soient moins brillants, il suffit de les mixer moins fort. L'égalisation sur les oh c'est vraiment dommage !!!
miles1981
8346
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
1204 Posté le 18/08/2005 à 12:57:10
Enregistrer en 16 bits oblige à enregistrer près du rouge afin d'avoir une dynamique de près de 16 bits lors du traitement et donc pour avoir un bruit de fond plancher.
Le 24 bits permet de ne pas enregistrer dans le rouge et de conserver plus de 16 bits pour le mixage sans forcer.
Il y a une différence de dynamique, de l'ordre de 48dB !
Le 24 bits permet de ne pas enregistrer dans le rouge et de conserver plus de 16 bits pour le mixage sans forcer.
Il y a une différence de dynamique, de l'ordre de 48dB !
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1205 Posté le 18/08/2005 à 13:08:24
Ok, miles, donc si je te suis, il y a bien plus de dynamique dispo quand on enregistre en 24 plutôt qu'en 16, c'est pas seulement plus "fin"
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1206 Posté le 18/08/2005 à 13:17:21
Ah.... Je me demande qui croire alors....
Bon la résolution de l'enregistrement c'est peut-être comparable avec la résolution d'un écran... La surface de l'écran (dynamique pour le son donc) reste inchangée, quelque soit la résolution de l'écran (plus la résolution est grande, plus les pixels sont petits!). Donc un écran en 800*600 a des pixels plus gros qu'en 1280*1024... donc une finesse d'affichage plus ou moins grande en fonction de la résolution. La dynamique est donc plus grossièrement "traduite" (convertit en numérique) en 16bits qu'en 24 bits? Je me trompe?
Bon alors comment expliquer que avec ma EMU1212m, je n'arrive JAMAIS à clipper les entrées analogiques en 16bits, même en faisant claquer l'aiguille du Goldmike à droite? Je rentre un niveau de fou là pourtant.... et vous voulez me faire croire (enfin je veux bien, mais je doute) qu'en 24 bits, j'aurais +48dB de dynamique!!! donc il faudrais logiquement que mon préamp puisse sortir un niveau tel que la fiche XLR va se souder? lol..
Bon comment dire... une carte son qui dispose de 120dB de dynamique, c'est uniquement à la résolution de 24bits? donc si je suis en 16bits j'aurais que 120-48=72 dB de dynamique? Merde mon son est plat alors.... Je croyais que la dynamique d'un signal, c'était le niveau maximum du signal, moins le niveau minimal du signal (souffle, ou bruit de fond)......
Je suis à la rue complet ou bien?
Les spécialiste, ou même ceux qui prennent des cours de son dans des écoles sérieuses devraient se manifester, y'a un point sombre là.
Bon la résolution de l'enregistrement c'est peut-être comparable avec la résolution d'un écran... La surface de l'écran (dynamique pour le son donc) reste inchangée, quelque soit la résolution de l'écran (plus la résolution est grande, plus les pixels sont petits!). Donc un écran en 800*600 a des pixels plus gros qu'en 1280*1024... donc une finesse d'affichage plus ou moins grande en fonction de la résolution. La dynamique est donc plus grossièrement "traduite" (convertit en numérique) en 16bits qu'en 24 bits? Je me trompe?
Bon alors comment expliquer que avec ma EMU1212m, je n'arrive JAMAIS à clipper les entrées analogiques en 16bits, même en faisant claquer l'aiguille du Goldmike à droite? Je rentre un niveau de fou là pourtant.... et vous voulez me faire croire (enfin je veux bien, mais je doute) qu'en 24 bits, j'aurais +48dB de dynamique!!! donc il faudrais logiquement que mon préamp puisse sortir un niveau tel que la fiche XLR va se souder? lol..
Bon comment dire... une carte son qui dispose de 120dB de dynamique, c'est uniquement à la résolution de 24bits? donc si je suis en 16bits j'aurais que 120-48=72 dB de dynamique? Merde mon son est plat alors.... Je croyais que la dynamique d'un signal, c'était le niveau maximum du signal, moins le niveau minimal du signal (souffle, ou bruit de fond)......
Je suis à la rue complet ou bien?
Les spécialiste, ou même ceux qui prennent des cours de son dans des écoles sérieuses devraient se manifester, y'a un point sombre là.
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1207 Posté le 18/08/2005 à 13:21:15
Je suis aussi preneur d'explication....
miles ? maitre du traitement des signaux
miles ? maitre du traitement des signaux
miles1981
8346
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
1208 Posté le 18/08/2005 à 13:49:23
L'analogie de l'écran est intéressante, mais il y a confusion par la suite La surface reste la même, la précision augmente et la dynamique aussi. La dynamique dans ce sens de ton écran est la plus petite chose qu'il peut afficher.
En fait vous avez une plage entre -1 et 1V qui est séparée sur 65536 valeurs en 16bits, ce qui représente environ 96 dB de dynamique. Je dis environ, on a eu une superbe discution là-dessus récemment ;)
Si on est en 24 bits, on aura beaucoup plus de valeurs, et alors aussi 144 dB de dynamique. Le plus petit signal représentable est moins fort dans le cas du 24bits que pour le 16bits.
En ce qui concerne ton EMU, je ne sais pas, c'est sûr que c'est bizarre, faut voir comment il se débrouille à l'intérieur. C'est peut-être ton préampli qui a un limiteur à sa sortie. Si tu passes en 24 bits, tu auras 48dB de dynamique en plus mais dans les faibles variations du signal.
Quant au bruit de fond, tu es dans le vrai, un signal échantillonné à 16 bits ne peut pas avoir 120dB de dynamique car le rapport signal sur bruit est de 96dB. Ne pas oublier que le bruit de fond plancher est le bruit de quantification du signal, soit 96dB pour une carte son 16bits idéale et 144 pour une carte son 24bits idéale.
En fait vous avez une plage entre -1 et 1V qui est séparée sur 65536 valeurs en 16bits, ce qui représente environ 96 dB de dynamique. Je dis environ, on a eu une superbe discution là-dessus récemment ;)
Si on est en 24 bits, on aura beaucoup plus de valeurs, et alors aussi 144 dB de dynamique. Le plus petit signal représentable est moins fort dans le cas du 24bits que pour le 16bits.
En ce qui concerne ton EMU, je ne sais pas, c'est sûr que c'est bizarre, faut voir comment il se débrouille à l'intérieur. C'est peut-être ton préampli qui a un limiteur à sa sortie. Si tu passes en 24 bits, tu auras 48dB de dynamique en plus mais dans les faibles variations du signal.
Quant au bruit de fond, tu es dans le vrai, un signal échantillonné à 16 bits ne peut pas avoir 120dB de dynamique car le rapport signal sur bruit est de 96dB. Ne pas oublier que le bruit de fond plancher est le bruit de quantification du signal, soit 96dB pour une carte son 16bits idéale et 144 pour une carte son 24bits idéale.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1209 Posté le 18/08/2005 à 13:59:06
Quel neuneu je fais... j'ai pas tout compris
bon en gros, en 24 c'est mieux non ?
est-ce que c'est une connerie de dire qu'on peut potentiellement envoyer plus de patate dans un converto en 24 que dans le même en 16 ?
---------
sinon, le goldmike n'a pas de limiteur, c'est clair (pas le goldmike 1 en tout cas)
tu n'aurais pas plutôt un soucis de comptatibilité de signaux (-10n, +4 et truc dans ce genre)
bon en gros, en 24 c'est mieux non ?
est-ce que c'est une connerie de dire qu'on peut potentiellement envoyer plus de patate dans un converto en 24 que dans le même en 16 ?
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sinon, le goldmike n'a pas de limiteur, c'est clair (pas le goldmike 1 en tout cas)
tu n'aurais pas plutôt un soucis de comptatibilité de signaux (-10n, +4 et truc dans ce genre)
miles1981
8346
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
1210 Posté le 18/08/2005 à 14:08:27
En 24 bits, c'est mieux. En revanche, le signal enregistré est toujours entre -1 et 1V, donc si tu augmentes la patate, tu passeras de la même manière dans le rouge. L'avantage du 24bits, c'est justement de ne pas avoir à mettre un compresseur à la prise pour ne pas passer dans le rouge, il suffit de baisser le gain, et on a toujours encore une dynamique supérieure au 16bits.
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