Enregistrement batterie
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Ballot Philippe
je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.
j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.
Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.
le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
Anonyme
je trouve ton son de GC déjà très bien, bonne attaque, bien claquant, bien que manquant un peu de corps ;
Le son de ta caisse claire manque d' impact, c'est vrai qu' un préampli avec eq à la Neve aide beaucoup ( j'utilise un daking micpre sur un sm57 : super son rock ) mais essaye de mettre ton sm57 un peu plus éloigné du cercle- vers le centre - et plus près de la peau avec une bonne pente et éventuellt gaffer légèrt la peau.
Chez moi, c'est l'inverse mais je pense que c'est dû au type de peau de frappe et à un coussin inadapté dans la caisse qui bouffe l'attaque du son :
la grosse caisse passe dans un amek dmcl et dans un focusrite voicemasterpro
j'ai essayé un d112 et un md421 : pour l'instant,le son du md421 est supérieur;
par contre, j'ai branché un Blue mouse devant le trou de la GC et là, c'est presque top ; presque car le plus important, c'est une grosse caisse bien réglée et là, mon batteur rame...
si vous avez des conseils de réglage pour attraper de l'attaque naturellement ( on m'a conseillé d'essayer une peau de frappe transparente et fine, on a essayé avec la peau bien détendue mais il ya une grosse perte d'harmoniques et de sustain ) c'est le bienvenu.
Ballot Philippe
avec toutes les belles photos sur ta page d'accueil , as tu quelque chose à nous faire écouter ?
il y a des éléments que je ne connais pas comme le distressor, pour quel élément de batterie l'utilises tu ?
Glints collide
Pour le préamp, tu as surement raison, un gros préamp bien dynamique, avec une belle définition, pour la cc et la gc, c'est le pied !
J'ai vu sur ton profil que tu as un sacré matos au niveau préamplification et compression
Et sinon pour la gc, j'ai aussi essayé le MD421 qui s'avère bien
Je crois définitivement que la salle dans laquelle j'enregistre est trés typée. Il y est absolument impossible de jouer sans protections (même en jeu doux) car tout y dégage un volume incroyable, et tout sonne trés "métallique". Les hauts mediums viennent bouffer les autres fréquences, et si je ne coupe pas les toms à la main, tout résonne dedans
Je vais aller jeter un coup d'oeil sur le genre de préamplis que tu possèdes, car c'est dans ce genre là que j'aimerai taper pour la suite.
Comme Philippe, je suis intéressé par le Distressor, tu peux nous en dire plus ?
Merki!
gj
Citation : Moi j'ai un petit soucis, j'ai une résonance sur un tom que j'ai du mal à supprimer (par réglage EQ et Comp). Y a t'il une autre méthode (à part Drumagog ou refaire la prise) ???
Si vous avez eu ce Pb, comment l'avez vous réglé (quel type de Comp , réglage attack, ratio, release, thresh. etc..)
Un peu d'aide SVP,
Merci
Sylv1
Tu peux préciser un peu quel est le probème ? Est-ce que la résonance est trop longue ? Est-ce qu'elle te plait pas ?
Si elle est trop longue, ça m'étonnerait qu'un compresseur t'aide à régler le problème. Essaye plutôtun gate. Pour un résultat plus naturel (et si le tom est pas utilisé trop souvent dans le morceau, lol), je le fait habituellement à la main, en ouvrant la piste pour voir la waveform, et mettre un fade bien comme il faut. C'est un peu fastidieux, mais ça sonne plus naturel, et je trouve qu'on maitrise plus facilement le rendu.
Si elle te plait pas, c'est p'têtre plus avec un EQ qu'il faudra chercher. Tu boostes une frequence de 10dB et tu balayes le spectre jusqu'à trouver la fréquence qui te gène vraiment. Et tu enlèves ce qu'il te faut pour que ça te plaise. (tu peux aussi jouer sur la largeur, le Q de ta correction).
Mais c'est pas facile de rattraper une prise foireuse, surtout sur les toms.
A terme, une habitude à prendre qui peut rendre de grands services : une fois que tu as fini d'enregistrer le morceau, tu enregistres 5-6 coups de chaque éléments du kit séparément(gc, cc, toms, des fois charley, ride et crash) et avec tous les micros ouverts (room mic, OH).
Comme ça, en cas de problème, tu peux aller coller ces coups isolés et "propres" dans le morceau si t'as une couille à rattraper (le batteur qui tape le micro, etc...). Tu peux mettre que la piste concernée ou coller les OH/room mics sur les pistes équivalente en fonction...
Tu peux aussi prendre les 3-4 meilleurs coups de chaque instrument et les renter dans un sampler/trigger, soit pour remplacer carrément la piste (si le batteur est très très irrégulier), soit (ce que je préfère) le mettre "en dessous" des prises naturelles.
L'intérêt, c'est qu'il y a zéro repisse, donc tu peux compresser, égaliser sans contrainte (tu peux compresser à burne ton kick et booster les aigus sans que ça te ramène de la caisse claire ou de la ride qui repisse sur ta piste "naturelle" et des pbèmes de phase).
Généralement, c'est mieux de bouncer la piste, pour pouvoir l'aligner très précisément et éviter les problèmes de latence/phase. Faut surtout éviter d'entendre les double impact.
Et tu peux doser le niveau piste natuerlle/sample à ta guise.
Avec un peu d'habitude ça se fait très vite et ça permet d'avoir une batterie bien claquante et bien régulière, surtout en contexte rock/punk/métal avec des murs de grattes autour... Et suivez mon regard, ça se fait énormément chez nos amis ricains.
ça peut être problématique sur les roulements hyprarapides ou les grosses descentes de toms. Dans ce cas là, soit tu les fait aussi refaire par le batteur à la fin des prises, au cas où. Soit tu coupes la piste de sample à ce moment là. ça dépend un peu.
Y'en a qui poussent le bouchon encore plus loin avec plusieurs samples de caisse calire (par ex) empilés, un pour l'attaque, un pour le corps. Parfois, le sample a rien a voir avec l'instrument. Genre un coup sur une feuille de papier, sur un bidon, ou un clap, empilé avec des sons de caisse claire. Je l'ai même vu faire avec un sample de "timbre" de caisse claire parce que celui de la prise live ne sonnait pas.
Mais bon, là on est plus dans le mixage que dans l'enregistrement.
A+
Sly
nonconforme
Citation : sur un bidon
Qui a dit "comme sur le dernier metallica" ?
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Anonyme
Moi, j'ai un batteur qui n'est pas très régulier au pied : grosses différences de sensibilité et donc je suis obligé de compresser légèrement la GC, évidemment je perd de l'attaque.
Donc, je serais prudent avec la compression à l'enregistrement.
La caisse claire, je ne la compresse pas : il y a une compression automatique qui se fait en réglant le gain d'entrée du préampli au maximum avant distorsion ( en tout cas avec le Daking ) et en placant le SM57 assez proche de la peau.
Utiliser un bon préampli amène aussi son lot d'inconvénients : les défauts de réglage d'une batterie ressortent encore plus grave, de même que le jeu du batteur et principalement son toucher. ( conclusion : avec du matos de Bête, t'as encore plus de problèmes qu'avant : faut être maso. pour enregistrer une vraie batterie )
Je pourrai balancer des extraits mais uniqt via emails et quand j'aurai un résultat probant
... please, cela ne dépend pas de moi ...( il y a deux mois, j'avais juste la DM24 et le HD24 ).
Le Distressor EL8 d' Empirical Labs est un compresseur analogique doublé d'un générateur d'harmoniques- disto2 et disto3-, et de filtres; cet appareil est une vraie tuerie mais je préfère l'utiliser au mix, soit sur tout le mix, soit sur les élts essentiels via les buss auxiliaires, pour régler la présence relative des différents instrus.
Donc, à la prise, priorité aux préamplis. j'ai opté pour des préamp.à transistors car j'ai déjà une disto. pur lampes que je peux insérer après le préampli pour salir le son au besoin.
Pour l'instant, j'ai une merde car j'arrive pas à insérer la disto lampes entre le préamp amek DMCL et la sortie spdif du même DMCL ( pourtant, il y a bien deux jacks pour le send/return sur l'amek ? ).
A propos de l'amek, la qualité de la conversion analog/digital est bluffante et justifie à elle-seule le prix de cette bécane ( prix catalogue : 3.450, liquidée à 1.500 eur ) : sur une basse entrée en ligne direct au préamp, je n'ai pas un pet de souffle et la définition dans les basses est super précise et le son, plein d'attaquel c'est pas comme sur la grosse caisse où j'ai un son de naze : donc, dsl, c'est la source en cause.
gj
Merci pour tes réponses très complètes.
Citation : Tu peux préciser un peu quel est le probème ? Est-ce que la résonance est trop longue ? Est-ce qu'elle te plait pas ?
En fait, les 2. Il s'agit d'une reso. chargée d'harmonique avec un son pas très joli. Ce tom était pourtant maté...
Lorsque j'ai écouté cette prise la première fois, j'avais réussi, avec un compresseur, à supprimer cette résonance presque totalement. Cela revient à travailler comme tu le proposes, sur l'enveloppe.
Citation : je le fait habituellement à la main, en ouvrant la piste pour voir la waveform, et mettre un fade bien comme il faut.
Mais, tu as raison je vais essayer de le faire à la main...
Et je vais également suivre ce conseil (pourtant évident)
Citation : tu enregistres 5-6 coups de chaque éléments du kit séparément(gc, cc, toms, des fois charley, ride et crash) et avec tous les micros ouverts (room mic, OH).
Salut et merci.
@+
studiodhorlebaix
Bombhash
Hors sujet : Citation : Hé les gars, écoutez ça ! www.idiomatik.net
je crois qu'il n'y a pas photo !!! je connaissais déjà Nicolas Mahieux dans Franche Musique pour l'avoir vu en live à Lille...
Pffffffiouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ça envoie sévère...
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
fahren-drums
je vais bientôt passer commande chez thomann et je pense a ces micros :
overhead : em800 : https://www.thomann.de/thoiw9_the_tbone_em800_stereo_set_prodinfo.html
grosse caisse : bd300 : https://www.thomann.de/thoiw9_the_tbone_bd300_prodinfo.html
caisse claire : mb75 : https://www.thomann.de/thoiw9_the_tbone_mb75_prodinfo.html
tout ca ca revient vrément pas chers ...
C'est relié a une soundcraft e8 puis vers la delta 1010lt
Vous penser qu'en travaillant les placement et le mix on peut ariver a quelque chose de correct ?
studiodhorlebaix
fahren-drums
gj
1) Thomann c'est bien, c'est allemand donc européen, et c'est pas cher… même que si on va tous chez thomann....
2) Le matos, c'est chinois, c'est pas européen, c'est pas cher mais c'est bien… même que si on acheter tous en chine ...
Enfin ce que j'en dis !!!
Mais saches quand même, qu'en France y a des boutiques qui font des bons prix sur du matériel bien de chez nous, de bonne qualité avec de vraie garantie et un vrai SAV.
Bombhash
Hors sujet : Citation : Je pense que tu n'as pas bien compris le sens de la phrase de studiodhorlebais.
1) Thomann c'est bien, c'est allemand donc européen, et c'est pas cher… même que si on va tous chez thomann....
2) Le matos, c'est chinois, c'est pas européen, c'est pas cher mais c'est bien… même que si on acheter tous en chine ...
Enfin ce que j'en dis !!!
Mais saches quand même, qu'en France y a des boutiques qui font des bons prix sur du matériel bien de chez nous, de bonne qualité avec de vraie garantie et un vrai SAV.
N'empêche qu'il y a encore 6 mois je raisonné comme toi...mais j ai acheté une gratte dans un magasin francais...que j ai payé 500 euros...le magasin en question est même pas foutu de la régler correctement, alors que j ai vu cette gratte chez thomann a 350 euros port compris...
Y a un mal aise !
IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF
fahren-drums
je pense qu'avec tout ça j'aurais un son corect . . .
studiodhorlebaix
Bombhash : on n'a jamais dit qu'il fallait acheter dans n'importe quel magasin français. J'achète tout mon matos batterie à Bruxelles. Parce que je suis fidèle, je peux tout éssayer à la maison. Pour acheter ma ride sabian HH, j'ai mis deux mois, j'en ai éssayées 20 dont 4 à la maison. Un service comme ça, ça se négocie et si quequ'un me dit qu'il a eu la même cymbale que moi pour 100 € de moins, ça ne me fait ni chaud ni froid car ma cymable, j'ai pu la choisir, j'ai bénéficié de conseils éclairés et je l'ai choisie parmi d'autres cymbales de même marque et de même modèle. Les achats par correspondance, c'est délicat. Ca peut être moins cher, mais ça peut résever des surprises. Alors évidemment, tu peux éssayer un micro dans le magasin de la rue d'à côté et l'acheter en Allemagne. Si t'as pas le rond, j'ai rien à y redire. Mais si à côté, tu t'achètes une megane cabriolet alors là, je ne suis plus d'accord. Qouique personne n'aie besoin de mon accord.

Ballot Philippe
vous voyez les gars , des gars comme Patrice il y en a de moins en moins, et quand tout le monde achetera son matos à l'étranger, le jour où vous serez dans la M____E, vous pourrez toujours téléphoner en Allemagne.
Je suis comme Patrice, j'achète pratiquement tout mon matos chez mon revendeur, bon c'est un peu + cher, mais si un micro tombe en panne pendant la session ou qu'un de mes baffles tombe en rade pendant un concert, c'est remplacé immédiatement, et ça c'est un luxe qui n'a pas de prix
Deweak
Ballot Philippe
Citation : affronter les imbuvables vendeurs de Pigalle
Réponse de Patrice :
Citation : on n'a jamais dit qu'il fallait acheter dans n'importe quel magasin français
Anonyme
Finalement, voilà mon p'tit set de base :
GC : d112 ou md 421 et/ou Blue mouse vers preamp amek dmcl
CC : sm57 vers preamp daking
HH : rien, cfr CC
tomHi : sm57 direct dans preamp dm24
floor tom : md 421 " "
cymbales : rode NT5 " "
Pour la grosse caisse, j'hésite tjrs vu que le batteur n'a pas encore réglé le son comme il faut; pour rappel, j'ai tjrs un manque de claquant et d'aigu même en équalisant à balles
Il utilise une pinstripe ambassador assez épaisse, plus une 'pastille' où la batte frappe; on va faire un essai avec une peau plus fine, changer le coussin et régler la course de son pédalier.
Tiens, y a t'il un truc pour régler le pédalier de telle manière à avoir le moins d'écart de sensibilité possible ? ( je veux dire par là que les variations de frappe dans son jeu sont trop marquées- surtout quand il arrache avec son pied - et à bannir pour un morceau pop... qui devrait passer en radio )
studiodhorlebaix

kYZmar
Fais gaffe à la phase (pour des réglages précis, Voxengo PHA979)
J'ai un PZM du même genre mais de gamme bien en-dessous (un T.bone) et y'a beaucoup de claquant, c'est sûr...
Par contre, moi j'ai un peu de souffle... C'est pas trop génant sur des GC car y'a un gate derrière mais je comptais l'utiliser pour des prises de sons de la salle mais y'a trop de souffle donc c'est mort! Dis-moi Patrice, t'en as du souffle sur le tien?
kYZmar
Hors sujet : Cool, j'ai écrit le message 1073...
zanlis
Incontournable ce thread !!!!!!!!! pour la nième fois!!!!!!!
J'ai 2.3 ptite question, ben evidemment pour un enregistrement batterie, j'espere que je ne vais pas couper l'herbe sous le pied de compagnon qui attendent déja des réponses a leurs question, alors je me lance :
mon soucis se situe comme pas mal de monde sur le choix du matos puis de l'homogéneité de la chaine : J'aimerai avoir votre avis sur cette config :
2 CC -> SM57 -> ART TPS
1 GC -> BETA 52 -> Presonus TUBE PRE
2 OH -> 2 ATM 33 -> Les préamp de ma console A&H GL2200 puis Direct OUT
et tout ça attaque une RME Multiface
Pas de soucis particulier avec les préamp de la A&H mais peut-etre faut-il que j'investisse dans un préamp stéréo pour les OH ? et pir encore remplacer ceux que j'ai énoncé plus haut??Si oui qqu'un peut-il me conseiller : budget environ 450€ uniquement pour les OH !!
Autre chose je ne sais pas si c'est une bonne methode mais voila comment je procede :
Donc en fait : Micro->Preamp->RME(A/D) puis la je travaille le son ,Gate comp,etcc.. (suivant souvant d'ailleur de trés bonne methode lu sur ce thread), Ensuite je ressort de ma RME (D/A) -> console A&H histoire de donner un brin de couleur + des EQ trés fins, puis enfin ben retour ds RME(A/D) et j'écoute le résultat finale.
Un peu tordu ptete
Je sais qu'il est difficile surement de juger si c un bon chemin sans ecouter le résultat, mais pourriez-vous me donner un premier avis avant que je vous parle de ma config complete (Batterie, PC etc...) et que je vous fasse parvenir des extraits??
Quel bonheur de participer a ce thread!!
Pas capable est mort sans essayer.......
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