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Enregistrement batterie

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Sujet de la discussion Enregistrement batterie
Voila c'est fait, un petit enregistrement de ma batterie pour alimenter le forum

je ne suis pas un pro du son, j'ai enregistré avec l'idée d'avoir le son le + neutre et le + open possible, pas de compression , juste un peu de réverbe, et un bon nettoyage de piste, du bon materiel.
Le résultat se situe je pense à un niveau correct.

j'attends vos remarques et tacherai de répondre à vos questions le cas échéant.

Merci à tous et à mon ami Slone pour toute son aide.


le lien : http://www.slone-music.com/mp3/phil/drums2.mp3
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Hors sujet : Re-bonjour !



Tu as mis ton micro en dessous pour capter le timbre ?
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Il faut en tout cas des gate "frequency conscious" pour la batterie si tu veux gater le snare. Gater le hi hat, je te le déconseille trés fortement :non: . Je crains toutefois qu'avec ce genre de zinc tu n'aies plus beaucoup de patate sur la caisse claire qui en sortira. J'essaierais plutôt de trouver un DS201 d'occase. Je n'ai jamais travailler avec le gate Behringer,donc, je ne peux pas en dire d'avantage. :clin:
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Anaon,

un bon conseil, oublie le behringer, ce processeur est une grosse daube, il génère du souffle, ainsi que des clics quand le gate se déclenche.

si tu travailles sur ordi , un plug fera mieux l'affaire.
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Deweak > En fait non, je travaille en huit pistes mais je n'ai pas prévu de mettre un micro pour le timbre, je pensais que ce serait des problèmes en plus ;)

Studiohorlebaix > En fait, je pensais à ce gate surtout pour les toms et la grosse caisse...

Phillippe > Ok c'était pour savoir, vu qu'avec Behringer c'est le coup de poker ;)

Et si du plug suffit, j'ai alors ce qu'il faut, d'ailleurs j'ai essayé ce matin le plug gratuit "floorfish" sur la caisse claire et en dosant un peu le preset "kick snare", j'ai réussi à supprimer la méchante harmonique qui fait cassrerole...

Pour le reste, je cherche encore...
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Comme tes overhead prennent déjà le haut de la caisse claire, si tu places ton micro en dessous tu auras un complément de son qui peut être intéressant. Mais c'est à toi de voir ce qui te convient le mieux.
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Ah oui c'est vrai... Mais le fait est que je ne peux travailler qu'en huit pistes (je n'ai que 8 sorties directes sur ma console) et je préfère avoir un micro sur le charley...
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Où est le souci ? BD, SD (en dessous), 2 OH, HH, 3 toms, ça fait huit pistes !
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Ah désolé, j'ai pas compris ça, je pensais que tu parlais d'un second micro pour la caisse claire...

Ca se fait ça, un seul en dessous?

Sinon je mettrais bine mon préamp/comp Joemeek (vcq1) sur la caisse claire, y'a moyen d'obtenir un truc plus claquant avec ça non?
Et sinon, est-ce que vous utilisez de l'enhancer pour la caisse claire? :oops:
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Si ta CC est bien règlée comme tu le dis, elle devrait claquer. Encore faut-il voire ce que tu entends par " claquer". Cela peut venir d'un mauvais placement de micro ou tout simplement de la façon de frapper la CC. :clin:


Essaye aussi de "supprimer" ta cc dans les over-head (sans tuer les cymbales évidemment). Peut-être que le son des OH couvre celui du sm57. Peut-être aussi revoir le placement des OH...

PS: c'est quoi comme caise claire?

:8)
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Veve, je ne suis pas d'accord pour virer la caisse claire de oh. Ce sont eux qui lui donnent toute la finesse dans le son. Même pour du rock, le son de snare provenant des overhead est essentiel pour moi. C'est seulement lorsque la caisse claire est mal réglée et/ou de mauvaise qualité que son son via les oh doit être corrigé. :bise:
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Un exciter sur la CC... Oui, ça se fait. l'exciter de Logic est éputé pour être "le meilleur" dans cet utilisation.
N'ayant pas Logic, je la passe discrètement dans mon BBE (que tu pourras aussi trouver en plug-in)

Un compresseur peut t'aider à faire claquer ta CC: il faut pour cela jouer avec le temps d'attaque.
Tu peux aussi utiliser un freeware de Digital Fish Phones qui s'appelle Dominion et qui gère bien sur ce point là: c'est un traitement de dynamique dérivée d'un compresseur.
Tu as aussi chez Waves TransX, que je trouve pas meilleur, simplement différent... Avec ça, ça claque! (mais ça douille aussi...)
Y'en a un aussi pour les utilisateurs de samplitude Pro dont je ne me rapelle plus le nom mais qui marche bien aussi.
Enfin (et c'est le dernier à ma connaissance), celui de SPL (Transient Designer) qui existe en hard et en plug pour les utilisateurs de cartes Creamware.

Quand à virer le son de CC des OH, je plussoie allègrement studiodhorlebaix.

Pour plussoyer encore et toujours, je dirais qu'il vaut mieux essayer de régler sa caisse claire plutôt que de traiter. Le traitement devrait être en théorie peu utilisé à mon avis, l'idéal ayant d'avoir une bonne prise de son bien travaillée (réglages des instruments et choix/placement des micros)
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Ouahou merci pour votre aide :)

Par claquer, j'entends, comment dire... Que la caisse claire se démarque vraiment des toms finalement, pour l'instant, je trouve que ce n'est pas le cas...

Ma caisse claire est un modèle plutôt bas de gamme, une Basix en bois, mais y'a bien pire...

En fait je pensais utiliser mon Joemeek et l'enhancer qu'il y a dessus mais effectivement si ça vient de la source, je préfère améliorer les réglages de la cc...

On est bien d'accord que plus je tendrai la peau de frappe de la cc, plus le son sera percutant/claquant?

Merci JoneSmice pour toutes les références ;)
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Un petit bout de ce que j'ai enregistré le week-end dernier (démo pour un groupe amateur) :

http://www.kokoom.com/deweak/MP3/Extrait_demo.MP3
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Deweak, le batteur a un bateau (de pêche) de retard :(( lorsqu'il rentre et ça devient un paquebot :( dans la mesure qui suit... Il faut qu'il travaille son instrument avec un clic. Personnellement je me refuse à critiquer le son dans ces conditions car si le tempo est aussi imprécis, la frappe n'est certainement pas top non plus. Et comment faire un son si il n'y a personne sur le siège du batteur ? Sorry pour le batteur. :clin:
Jone Smice : d'accord avec toi pour le quatrième paragraphe. C'est pas que je ne suis pas d'accord avec les précédents, mais j'y connais rien en plugins et c'est pas plus mal à mon avis (là, je vais susciter des réactions... :shoot: ). :bise:
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Salut,

je savais bien que je n'utilisais pas le bon mots. Effectivement il ne faut pas supprimer la cc de oh. Ce que je voulais dire c'est de diminuer les fréquences de la cc sans que ça ne modifie trop le son de oh, pour pouvoir les remonter (les fréquences) via le sm57.
Je ne sais pas si on comprend mieux comme ça :|

Aanon, pense que la cc comme tous les fûts s'accorde avec les deux peaux.

Je pense aussi comme Jonesmice, il faut avoir un instrument bien règlé ce qui évite pas mal de bidouillages par après..

:8) :8)
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Citation : Deweak, le batteur a un bateau (de pêche) de retard lorsqu'il rentre et ça devient un paquebot dans la mesure qui suit... Il faut qu'il travaille son instrument avec un clic. Personnellement je me refuse à critiquer le son dans ces conditions car si le tempo est aussi imprécis, la frappe n'est certainement pas top non plus. Et comment faire un son si il n'y a personne sur le siège du batteur ? Sorry pour le batteur.



:mdr: J'ai bien fait de ne pas te mettre le chant avec... Mais j'avais précisé "groupe amateur". Après, ils ont le niveau qu'ils ont, de mon côté je me suis appliqué comme si j'avais enregistré un groupe pro.
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Voilà une chanson libre et gratuite donné par un groupe de punk que j'ai enregistré en mai dans mon home.
Bon Studiohorbelaix, ils sont légés niveau technique, mais peut-etre est -ce que vous pouvez donner un avis, sur la batterie surtout, mais pourquoi pas sur les prises des autres instrus.

A+ :clin:

http://www.handmaderecord.com/audio/Nichiel%27s%20-%20Quand%20les%20poules%20auront%20des%20dents%20%28mai%202005%29.mp3
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Anaon, pour le son claquant, faut déjà que la cc sonne claquante (accord du fût, force de frappe, lieu de la frappe). La peau de frappe est neuve ? Si non, c'est p'têtre juste ça...

Plus le batteur est régulier dans sa force de frappe et dans le lieu précis où il frappe, mieux c'est.

Certains batteurs (jazz/funk, souvent) prennent l'habitude de frapper leur caisse claire près du bord pour générer plus d'harmonique, ça n'aide pas à avoir un son claquant (à mon avis).

Rien ne remplace une frappe bien lourde, bien au centre. Le batteur de mon groupe a pris des cours avec un batteur pro. Bah en deux mois, son son de caisse claire est devenu 10 fois meilleur sans que j'ai rien changé à la prise de son...

Si t'as toujours trop d'harmonique, tu peux mettre quelques "tampons" de gaffer. Soit juste un ou plusieurs carrés, soit des "accordéons", avec un bout de scotch replié plusieurs fois...

Ensuite, tu peux jouer sur le positionnement du micro. Je trouve qu'on a un son plus claquant en orientant le micro vers le centre du fut. (Là où la frappe a lieu, normalement) qu'en orientant le micro vers le bord du fut (où on récupère bcp plus d'harmoniques).

En relevant le micro (en hauteur, pas en orientation), on obtient souvent un son plus naturel (mais avec aussi plus de repisse du reste. Pour moi, le jeu vaut souvent la chandelle.

Dernière option qui t'est inaccessible si tu mixes sur 8 pistes : Utiliser un plug de trig, pour trigger des samples que tu as fait au préalable du même fût (ou pas, si ça sonne vraiment pas bien). L'avantage est que tu peux retravailler ton sample (ou ton set de sample avec différents niveaux de vélocité, pour un résultat plus naturel) sans être emmerdé par la repisse. Tu peux booster l'attaque par exemple, sans remonter le charley sur ta piste de cc (et donc modifier la balance générale, modifier le timbre du charley au général...)

Parfois, c'est un son de clap ou de casserole/tôle, mixé pas fort en plus de la prise "live" qui t'apportera juste l'attaque qui te manque.

Dernière remarque : un temps d'attaque trop rapide sur un compresseur est le premier ennemi du son de caisse claire claquant...

A+
Sylv1
1119
The cat, je sais pas si c'est moi : je trouve les aigus supers durs/agressifs. ça en fait presque mal aux oreilles.

T'as fait du "mastering" dessus ?

A+
sylv1
1120
Euh voui, j'ai fait une "finallisation, je prétendrais pas à un vrai mastering quand même.
Tu veux surement parler des extrèmes aigus qui parfois percent avec les cymbales?
J'ai mixé sur mes BM6a, peut-etre que tes genelec sont plus durs dans les aigus, ou alors le placement et l'acoustique de la salle d'écoute diffèrent vraiment... moi c'est plutot mat comme acoustique, pas très réverbérant.
Je précise qu'ils n'avaient pas un super matos, pis si c'est la guitare rythmique qui te chagrine (la guit du début), je peux révéler une info là dessus si vous me le demander :lol: ...

Ben je trouve que ça rajoute un coté pechu et rentre dedans pour du punk... c'est mon avis perso

Merci sylv1 :bravo: .D'autres? :bravo:
1121
Merci Sylv1 pour ton aide ;)

Bon alors cet après-midi, j'ai poursuivi mes essais, avec mon Joemeek comme compresseur pour la caisse claire, j'ai également placé 4 morceaux de rubans adhésifs sur la peau, j'ai vu ça sur Sound On Sound, et j'ai également modifié un peu la position du micro, comme tu le conseillais Sylv1, je l'ai fait naturellement en fait... Et par la même, je ne sais pas si c'est le scotch ou le changement de position du micro mais j'ai bien moins d'harmonique :)

Sinon ma peau est neuve, c'est une Evans G2 HD quelque chose...

Citation : un temps d'attaque trop rapide sur un compresseur est le premier ennemi du son de caisse claire claquant...



Ah oui tiens justement je me posais la question, j'ai fait des essais au niveau réglage du compresseur mais j'ai dû et les infos que j'ai ne me parlent pas trop, c'est pas toujours très logique... Quelqu'un saurait me dire quels seraient les réglages de base du compresseur pour une cc tranchante?
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The Cat, tu leur diras bien de ma part qu'ils sont terribles. Franchement, j'ai été enthousiasmé en entendant tant de fraîcheur. Ils ne sont pas si légers puisque les guitares sont justes... :ange: Alors bon, les critiques : Il me semble que les parole sont intéressantes or on ne les comprend pas. J'imagine aisément que, vu l'interprétation, que j'aime beaucoup d'ailleurs, ce ne soit pas une tâche aisée que de faire passer le texte, mais il faut trouver des trucs. Il y a moyen. Le son de guitare à la fin me paraît tout à fait super. La batterie me semble avoir trop peu de résonnances ce qui rend le solo un peu ridicule. Je dois ajouter que mon "écoute" ne "descend" sûrement pas au dessous de 1000 hz ce qui m'interdit toute analyse sérieuse, mais ça me semble bien de la part des musicos et de la tienne. Encore félicitations à tous, franchement chouette. :aime:
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Pour ma part je trouve la batterie trop compressé surtout au niveau du kick sa fait un peu
machine ! la voix et pour moi trop en avant ! la guitare devrait etre un peu plus rentre dedans quand meme ! enfin je m'egare c'est pas mon style la ....
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Je en sais pas si vouls el sentez comme moi, mais j'ai l'impression que le pied est toujours en retard sur le second coup de "tou tou ta" Ca me dérange vachement à l'écoute... :??:

Sinon je ne suis pas fan du pied, ça fait vraiment trop metal et un peu sample, à mon avis, ça gagnerait à mettre un son un peu plus smooth qui se fonde mieux dans le mix, m'enfin c'est personnel.

Ah et puis la gratte est vraiment trop trop compressée à la fin du morceau. Sinon c'est pas mal dans l'ensemble ! ;)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Bonjour a tous,
j'enregistre en 8 piste un groupe : batterie + 2 guitares + basse + chant
comme vous le pensez ca fait très juste !
J'avais une idée dite moi si elle est bonne : acheter une console de mixage pour la batterie avec 8 préamplis et faire sortir la sortie principale dans 2 entrées de la carte son.
PS : je ne suis que amateur je ne recherche pas un résultat professionel ...
C'est bon comme idée ou vous me conseillez autre chose ?
Si oui quelle console dois-je utiliser ?
Merci !