réactions au dossier Comprendre la mécanique de frustration / récompense dans un mix

bon après je pars des présupposés classiques : l'art opposé à la nature, la représentation face à la présentation. Ouvrir un questionnement ontologique est possible, mais ne ferait pas sens à mon avis.

Citation de vass-m :

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Hors sujet :

bon après je pars des présupposés classiques : l'art opposé à la nature, la représentation face à la présentation. Ouvrir un questionnement ontologique est possible, mais ne ferait pas sens à mon avis.

Citation :

Et un produit, c'est issue d'une production uniformisée (sortie d'une chaîne, d'un moule -- le moule c'est intéressant parce que c'est lui l'oeuvre !)

oui mais là tu ramène le mot à un usage contemporain, alors que j'utilisais le verbe comme synonyme de résultante quand je disais la nature produit de la nature. En gros elle n'est qu'une expression de son être en soi.

C'est intéressant, parce que les "présupposés classiques" de type"art opposés à la nature" c'est pas si classique que ça, c'est juste une simplification extrême difficilement utilisable dans un débat contemporain qui cherche à définir ontologiquement (parce que c'est le débat dans ce forum) le génie, l'inspiration, le talent, ce qui est de la "vulgaire technique" ennuyante, et ce qui est de "l'art véritable", inspiré, génial, passionné.

J'ai une petite remarque à faire d'ailleurs, dans l'art opposé à la nature, on ne parle pas de l'art au sens divin artistique, mais de l'oeuvre de l'artisant, c'est l'"art technique", du peintre, de l'artisanat du vitrail, de l'architecte, du tailleurs de pierre, du cordonier, de l'ébéniste...
Au final, c'est la technique face au hasard.
Il n'empêche que même si aujourd'hui, on refuse de donner un dessein divin derrière la nature, on sait que les frontières sont plus floues entre l'art humain et les œuvres naturelles. Ce n'est pas si dichotomique. (Qu'est-ce qu'un nid? Que fond les fourmies ? Que chante l'oiseau lorsqu'il ne le fait pas pour communiquer ? et si on reprend dans l'autre sens : Est-ce que nos arts ne sont pas aussi souvent simplement une forme de communication ? Ou encore une technique de reproduction élaborée ?
Etc.