réactions à la news [NAMM] Behringer lève un bout du voile sur Neutron
- 1 513 réponses
- 141 participants
- 135 364 vues
- 137 followers

Banshee in Avalon

Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

deb76

Bonjour,
Pour noter et échanger des patchs, jetez un coup d'oeil sur ce site et son application : https://patch-library.net/

Tonyplayback

https://tonyplayback.bandcamp.com

Tonyplayback

 https://www.youtube.com/watch?v=t2dRJ-XzL0k
 https://www.youtube.com/watch?v=t2dRJ-XzL0khttps://tonyplayback.bandcamp.com

Coyote14


THOMAS charette



Arnaud KvR

Au top le site patch library ! Merci our le lien !

Burnie

Impression fausse ?
Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/
Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/
[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 12:46:10 ]

Père Fougasse

Je crois que cette remarque peut s'appliquer à la majorité des petits analos, quoiqu'on en dise, hormis le "grain" particulier, on tourne très souvent autour des mêmes timbres...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

falkenmaze

Je crois que cette remarque peut s'appliquer à la majorité des petits analos, quoiqu'on en dise, hormis le "grain" particulier, on tourne très souvent autour des mêmes timbres...
+1

Phi.fr

un synthé très limité en timbres
C'est bien mon avis, et c'est entre autre pour çà que je l'ai rendu. C'est beaucoup moins vrai avec mes autres semi modulaires, qui, même s'ils ont chacun un timbre bien à eux, sont beaucoup plus polyvalents.
Dans mes essais, j'avais l'impression de toujours garder un peu de saturation à tous les étages, filtre entre autre. Dans le genre, mini et micro brute 1ere génération sont un peu pareil, il faut vraiment baisser le volume de sortie oscillos pour faire quelque chose de "propre". Pour le Neutron, même à zéro, overdrive et delai m'ont sembler rajouter le grain et il fallait les court-circuiter par la baie de patch pour changer un peu les choses.

Ema

Ensuite, c'est un semi modulaire, mais perso je n'utilise plus le précâblage entre modules: avec les patches, ça ouvre des possibilités énormes! évidement, si c'est pour faire des basses ou des leads basiques, il vaut mieux rester sur le modèle D, nettement plus figé sans modifs DIY.
Ensuite, si on a une carte son avec plusieurs sorties, on peut utiliser VCVRack (modulaire gratuit) en générateur sonore (par exemple, les modules mutable instrument y sont presque tous avec le code d'origine) et/ou générateur CV pour les modulations. Le Neutron devient alors un monstre...
Bref, le Neutron est très puissant, mais il faut mettre les mains dans le cambouis (le modulaire, c'est fait pour ça!).


Burnie

Mais quand tu parles de monstre, Ema, veux-tu dire qu'il est capable d'avoir une palette sonore variée, hormis tous les blips et scrouitchs auxquels le limitent beaucoup de vidéos et qui ne m'intéressent pas ?
Habitué aux VA souvent riches en timbres, je trouve ce que j'entends ici frustrant...
Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/
Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/

Ema

Pour le reste (basses, nappes, leads, drums et keys), je préfère les poly, mono ou BAR "classiques", en hardware ou en plugins. Pour la compo, l'erreur est de croire que le modulaire est une fin en soi: ça n'est qu'un outil parmi d'autres, mais un outil redoutable pour apporter une touche de sound design à une compo.
Un exemple ici à partir de 1'03", en doublage rythmique:
Puis dans le même morceau à 4'30 pour le gargouilli en fond.
Bon, le parti pris "artistique" est très marqué, donc ça ne plaira pas à tout le monde, mais ça n'est qu'un exemple d'utilisation: à chacun de trouver sa "voie"...

Soft_Knee

Il y a un usage musical très intéressant du Neutron à mon sens, faisant usage du delay et de l'overdrive, et de la paraphonie : l'harmonie minimaliste d'une sine une octave dessous et d'une forme dentée à travers la résonance et un filtre bien dosé (tracking désactivé), avec l'animation de la pwn par le LFO, et un motif rythmique supplémentaire sur le filtre, sur une enveloppe longue et modulée. Cela donne des nappes très riches en harmoniques, qu'un jeu en contrepoint vient faire chanter par exemple. Dans ce scénario, l'overdrive ajoute un aspect cinématique et se dose à l'envi (avec évolution de la coupure des aigus de Tone), et le delay permet de mettre en espace et d'épaissir le trait. Pour finir, traiter le signal dans un chorus stéréo (externe).
C'est un usage directement musical du Neutron, harmonie (paraphonie), mélodie (le motif que l'on joue), et rythme (les battements de la PWM et du filtre), qui se joue au clavier, cela ressemble à un pad si l'on veut, et le contenu spectral est à la fois profond avec des basses à revendre, et subtil puisqu'il s'agit de faire chanter les harmoniques de la résonance finement dosée. Il y a mille variantes de ce son de base du Neutron (pour moi c'est le son de base de l'instrument), et on peut les parcourir à mesure que l'on joue la diphonie dans des passages orchestraux.
Bien sûr on peut faire aussi des bruits, des trucs randomisés à base de S&H, des effets spéciaux et des gargouillis, mais cet usage "orchestral" du Neutron, du fait des éléments qui dégradent le son justement (overdrive et delay), est assez unique. La synthèse qui s'en rapproche le plus dans mon expérience, c'est le wave shaping de Korg, il n'y a que là que j'avais trouvé un intérêt à la subtilité de saturations fines sur des pads et induisant des contenus harmoniques sous-jacents.
Le Model D à côté a des timbres clairs très beaux et très nets, mais pas aussi granuleux et riches en harmoniques. Grâce à leurs multiples passerelles pour l'oreille, les harmoniques du Neutron font souvent entendre bien plus de voies qu'il n'y en a (2), et ce phénomène est grandement amplifié si le Neutron est joué en même temps qu'un autre synthé polyphonique : son contenu harmonique révèle et magnifie alors les timbres sous-entendus des notes que l'on ne joue pas forcément mais qui sont implicites aux accords et aux harmonies que l'on arpente.
C'est un cas où ce qui résulte de la superposition du Neutron avec autre chose, est bien supérieur à l'addition des deux sources séparées (si l'on coupe l'un ou l'autre on s'aperçoit vite que l'ensemble est plus riche que ses composantes additionnées.)
Ce n'est pas très varié si l'on veut, mais c'est unique et irremplaçable, et si l'on cherche à reproduire autrement ce genre de vague à base de nappes d'overdrive et de delay, il faut des effets numériques de qualité (ou un 01/W), et là le Neutron fait ça nature comme il sort de la boite, de façon unique, et c'est renversant de beauté, l'art contrepoint dans un tel contexte!
En tout cas pour moi la question de le revendre, rien que pour cela, ne se pose même pas. (Je n'en dirais pas autant du Model D.)
[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 21:44:20 ]

Père Fougasse

Le Neutron n'aura pas la diversité des VA imbattables sur ce terrain là, mais il a un grain sauvage indéniable et une couleur sonore propre à lui ce qu'un VA n'aura pas (même si ça m'ennuie de le dire, un VA sera beaucoup plus lisse, pourtant j'adore les VA).
C'est vrai qu'il grogne, gronde et sature facilement, je rejoins Ema pour suggérer d'utiliser les atténuateurs. Je me penche en ce moment plus particlièrement sur le patchbay qui lui confère des énormes possibilités de synthèse super fun, je m'éclate bien avec et me surprends à faire des combinaisons auxquelles je n'aurais pas pensé... Pourtant malgré cette multitude de combinaisons possibles on reste sur le registre timbral des petits analos, on tourne encore toujours autour des mêmes timbres épais et gras. Je le trouve très plaisant (plus que le model D) et je pense qu'il doit rejoindre un set up déjà étoffé, parce que tout seul comme unique synthé, bah on va vite tourner en rond c'est clair...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Ema

@ SoftKnee:
La source "voix" vient d'enregistrements de musique contemporaine glanés sur youtube, comme celui-ci:
https://www.youtube.com/watch?v=DGovCafPQAE
Mais j'envisage d'y mettre ma voix (ou d'autres) à terme dans d'autres projets plus orientés lives (j'aime bien "imiter" ces voix...)
Sinon, j'envisage à court terme de "neutroniser" le Model D (en le passant éventuellement en case eurorack) suite à la lecture de ce thread:
https://www.gearslutz.com/board/modular-mania-all-things-eurorack-and-modular-synths-effects/1218816-behringer-model-d-diy-mods.html
Il y a tous les points de patches à souder dispos ici:
https://www.gearslutz.com/board/attachments/modular-mania-all-things-eurorack-and-modular-synths-effects/779114d1541949511-behringer-model-d-diy-mods-behringermodeld_modifications_v2.pdf
Bon, je viens de me refaire une séance de neutron avec atténuateur en sortie l'oscillo, et en modulant finement (atténuateur là encore!) les formes d'ondes des oscillos, on obtient des timbres très difficiles à imiter, et très subtiles.
A noter qu'il est facile d'atténuer les signaux passivement avec un bête potard, mais pour les amplifier, c'est plus compliqué. Donc le choix d'un niveau de sortie très élevé en sortie d'oscillo est plutôt judicieux.

Jimbass

Je me disais bien qu'on ne tarderait pas à voir des modifs pour le Boog. Le genre de truc que les gens n'osent pas faire sur un Minimoog, mais qui se risque sans trop d'états d'âme sur un synthé à 300€ ...
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

kosmix

Si tu n'as pas d'états d'âmes avec tes 300€ tu peux me faire un virement paypal je me ferai un plaisir d'acheter un Boog pour le modder
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Burnie

Ema et softknee, vous m'avez éclairé...
En ce qui me concerne, des drones, et des modulations avec le S&H, c'est en effet ce que j'attendrais d'un engin comme celui-là... Moins l'utilisation rythmique (mais je ne pense jamais à utiliser les synthés de cette façon). Et atténuer sa nature un peu grossière, c'est ce à quoi je pensais, car son grain, une fois domestiqué, a quelque chose, comme je l'ai dit, d'émouvant, d'organique (faudrait que je renouvelle mon vocabulaire). Je n'ai pas encore de cadeau pour Noël... Mais bon, là, ça va être trop juste...
Quant au Boog, je le trouve très bien comme il est...
Studio Virtuel, jeune forum MAO, ici : https://studiovirtuel.forumactif.com/
Le Maestro Concert Grand, le Blanchet 1720 : http://sonimusicae.free.fr/
[ Dernière édition du message le 18/12/2018 à 01:49:55 ]

Ema


Frajean

Je crois que cette remarque peut s'appliquer à la majorité des petits analos, quoiqu'on en dise, hormis le "grain" particulier, on tourne très souvent autour des mêmes timbres...
Est-ce que vous n'êtes pas en train de redécouvrir ce que l'on sait depuis la fin des années 80 ? A savoir que la synthèse analogique est limitée par nature à ses oscillateurs à ondes simples. Si on part de formes simples genre sinus, triangle, carré, même avec du PWM, un bon filtre et toutes les modulations possibles, ça reste limité.
L'arrivée des numériques type DX-7, M-1 et D-50, les sampleurs, la synthèse additive et toutes les autres formes de synthèses numérique ont changé la donne...

Ema

En fait, le Neutron peut être vu comme une base de travail pas trop cher pour apporter une couleur soustractive analo/crado à des modules numériques. Comme j'ai dit plus haut, ces modules numériques peuvent être expérimentés gratuitement grâce à VCVRack.
Et là les possibilités deviennent infinies (ou presque...)!


Soft_Knee


Ema


Je les ai montés sur un support vertical l'un au dessus de l'autre (en replaçant les flancs en bois), c'est très pratique et multiplie les possibilités...
[ Dernière édition du message le 18/12/2018 à 13:16:17 ]

Ema

https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/behringer/model-d/forums/t.682347,boog-expandeur-diy-eurorack,post.9832526.html
Du coup, le Neutron peut avoir un filtre ladder en deux patches, désormais...

... et se faire moduler en même temps par les 4 LFO (enfin 1 LFO et 3 VCO en mode LFO) du model D,
... etc., etc.
- < Liste des sujets
- Charte
 
                            
 
                







 
                                    
