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réactions à la news [NAMM] Behringer s'attaque aux System de Moog

  • 328 réponses
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Sujet de la discussion [NAMM] Behringer s'attaque aux System de Moog
behringer-system-55-283632.png
Après Roland hier, Behringer dévoile en ce deuxième jour de NAMM 2020 ses clones des synthés modulaires Moog System 55, 35 et 15.


Lire la news




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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101
>> Delchambre : très belle cette photo, enfin le premier plan.. :-D

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

102
+1

Le type en couleur est autant insignifiant que ceux en noir et blanc sont respectables !

Tu veux des patches ?

103
Citation de delchambre :
behringer-system-55-2865899.jpg


Le montage photo est très explicite, il restera toujours en-dehors du cercle des grands ! :bravo:
Même avec de la couleur pour essayer de séduire, une vitre séparera toujours l'inventeur du copieur.

Pareil que cité plus haut (ou dans un autre fil de discussion, je sais plus), jusqu'à présent j'étais indulgent avec la marque, je n'en ai jamais dit du mal mais là, c'est la saturation absolue, l'écœurement, l'overdose fatale au niveau des nouveautés. STOP STOP STOP :non:

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 13:18:21 ]

104
Je pense qu'on a bien compris que certains ne peuvent pas blairer la marque ici...
Parce que râler parce qu'une boîte sort plein de matos en peu de temps, je me marre :mdr:
Ça me rappelle quand les mêmes détracteurs râlaient que la boîte teasait dans le vent :mdr:
105
Le plus important après toutes ces discutions c'est que de toutes façons çà ne sonnera jamais comme le vrai Moog 55. Surtout dans la résonance du filtre, le talon d’Achille de toutes les copies Behringer. J'ai testé ou possédé la plupart, certains modèles sont intéressants et s'approchent bien de l'originale même si c'est difficile a avouer, mais la qualité de fab (5 retours sur 3 commandes chez thomann) et quand même récurrente.
106
Citation :
Je pense qu'on a bien compris que certains ne peuvent pas blairer la marque ici...

C'est pas seulement sur la notion de pouvoir ou non blairer la marque. J'ai, moi même, rédiger un avis détaillé sur leur Pro-1 et je ne crois pas avoir été spécialement négatif sur le contenu ou le contenant bien au contraire. Mais de fait on ne peut rester indifférent sur ce que fait la marque depuis un moment et l'écoeurement qu'elle suscite auprès de ceux qui avaient, pourtant, été plus que tolérant sur le sujet.

Revega

107
Pas vraiment rock&roll, je ne dénigre pas non plus cette marque. Je possède par exemple le neutron qui est excellent et la bcr2000 reste à mes yeux un produit exceptionnel (qu'ils auraient dû continuer de développer et améliorer, il y a un marché mais bref). Mais la stratégie par l'étouffement commence moi aussi à me "détacher d'eux"... Je préfère quand ils sont originaux, c'est tout...

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 13:47:18 ]

108
C'est bien bien beau d'annoncer des pelletés de nouveautés toutes les semaines mais encore faut-il qu'elles existent ! A part le DeepMind, Pro1 et le Neutron, la plupart des autres produits (Crave, TD-3, Poly D, K2, Odyssey, Wasp, Cat etc) sont en "Disponible sous XX semaines " sur les sites marchands. Dire qu'il va "Innonder le marché" c'est peu être un peu exagéré, a-t'il vraiment les capacités pour sortir autant de produits différents en continu ?
Au niveau médias par contre, il occupe le terrain, c'est sûr ! voir le nbre de pages de ce post.
109
La règle du business et du Domaine Public est connu de tous.
Après 50 (?)ans, il n'y a plus de rentes de situation.
Les autres boîtes n'avaient qu'à lancer des rééditions tant qu'ils avaient des droits.

Je ne comprends pas le bashing d'une boîte qui apporte un choix supplémentaire.

Mais il est possible de soutenir les originaux en achetant leur matos

Comme dit, je réfléchis au modulaire que je ne comprenais que comme une suite de 'bips'.
En fait M. Behringer démocratise la musique ( pas tirer)

C'est quoi le prix du système pour démarrer?


Il y a une montée en puissance de ses productions et je ne vois aucun produit que je ne verrais pas dans mon studio, notamment la TD-3 qui vaut je ne sais plus combien en occase originale

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 13:59:49 ]

110
Citation de chrispeas :
Je pense qu'une question qu'il faut se poser également est : a-t-on envie d'acheter du matos fabriqué par des gens sous-payés et exploités en Chine juste pour notre passion ? Pays qui, par ailleurs, est le premier pollueur de la planète et se fout royalement de l'environnement.

Je suis très enthousiasmé par cette news et j'adorerais avoir un system 55 à bas coût mais d'un autre côté, je ne peux pas décemment soutenir un tel modèle. Pas aujourd'hui avec toutes les crises sociales et environnementales que l'on connait.


Alors il faut changer de mode de vie
Un gars à essayer de consommer éthique en évitant tout ce qui est produit en Chine où des pays... c'est plus cher et moins évident

Il n'y a pas que la musique
111
r0ck&roll: on est aussi critique avec la marque que toi qui t’évertue à la défendre, ça fait une moyenne :mdr:

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 14:18:27 ]

112
De toute façon une majorité de marques de synthés font fabriquer en Chine ! Mettez vous au pipo et l'affaire est réglé ! Damned il est indiqué "made in RPC" Dessus aussi :8O:

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

113
Citation de gouji :
r0ck&roll: on est aussi critique avec la marque que toi qui t’évertue à la défendre, ça fait une moyenne :mdr:

Merci pour la moyenne. Nombreux critiques sans être critiques

Car beaucoup de produits consommés en France sont fabriqués en RPC comme rappelé plus haut.

Quand il n'y avait pas de nouveautés aux salons, les gens disaient "Il n'y a pas de nouveautés"
Et là quand il y en a pour tous les goûts ô ils sont méchants.

Ben non, beaucoup de boîtes font fabriquer en Chine et licencient sans que ça gêne personne ( ex Renault).


[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 14:45:42 ]

114
x
Hors sujet :
beaucoup de boîtes font fabriqués en Chine et licencient sans que ça gêne personne ( ex Renault).
C'est vrai, même Carlos y est passé :-D

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

115
Il y a une question que je me suis toujours posé et qui a surement du être évoquée 50 fois sur le forum mais je ne lis pas tout :

Comment est ce que cela est possible ? Pourquoi les marques clonées ne font apparemment rien contre ce plagiat en masse ? les plans de leur produits ne sont pas déposés ?
Je ne comprends pas qu'il n'y ai pas une loi contre ça :???:

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 14:42:50 ]

116
En attendant un juriste,

Les brevets et les plans sont déposés pour une durée maximale ( 50 ans ?)
Après ce délai où la boîte est sensée faire son beurre, ils tombent dans le domaine public, j'imagine pour éviter une rente de situation

Behringer a identifié un besoin en vintages que n'ont pas perçus les constructeurs originaux (je trouve inadmissible que ces derniers n'y ont pas répondu quand elles avaient encore les droits, aller les 10 dernières années)

Il a attendu la fin des brevets (ce que font beaucoup de boîtes hein) et pris un risque financier calculé pour copier et améliorer ces clones afin de répondre aux besoins de potentiels acheteurs (quelqu'un a un chiffre de la mise nécessaire ?)

En y réfléchissant, ça se trouve, ça fait bien longtemps qu'il a préparé son coup qui semble payant

Si le public avait 'rejeté' ces clones, Behringer aurait subi des pertes

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:02:00 ]

117
Ce n'est pas le fait d'être fabriqué en Chine qui me débecte ni le côté éthique, à la limite je m'en fous, non c'est l'avalanche que dis-je, le tsunami de nouveautés qui me dérange. Ça n'a plus de sens.

Quand on mange trop de gâteau à la crème (ou d'huitres, c'est selon), il arrive un moment où ça bloque suivi de nausées. On passe alors à la phase d’écœurement avec pour effet un rejet massif, parfois définitif, des bonnes choses qu'on aimait encore il y a peu. Et bien avec ces sorties frénétiques de la marque, c'est pareil !
118
Je comprends car j'ai du mal à suivre ce nouveau rythme mais c'est un mal pour un bien. Vu le prix je vais m'adapter

Tu préférerais qu'il garde ses nouveautés bien au chaud dans un tiroir pour dans 5 ans ?

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:02:35 ]

119
Juste pour info la série de clones du 100m est réalisée en collaboration avec AMS bien connus des modularistes qui veulent des modules de qualité.
On sait aussi que d'autres constructeurs indépendant ont été approchés, tel que Mos-Lab

Une raison qui peu pousser à dénigrer l'arrivée en masse de synthés Behri, durable ou pas (mais vu le prix et ce que coûte une réparation sur un vintage, on en achète un autre et voilà) c'est que il y aura moins de besoin de synthé analo et donc les cotes risquent fort d'arrêter de monter, voir même descendre d'ici quelque temps et c'est vrai que si j'avais investi 8000 boules dans un synthi en me disant "chouette maintenant il en vaut 15 000, c'est mieux qu'une banque" et que du jour au lendemain il n'en vaut plus que 2 ou 3000 ça me ferait mal aussi....... enfin je dis ça, je dis rien :-D:-D:-D

Citation de swikkythorn :

Tu préférerais qu'il garde ses nouveautés bien au chaud dans un tiroir pour dans 5 ans ?


Comment vas tu Thierry ?

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:19:15 ]

120
Yes je comprends , c'est vrai qu'avec l'angouement pour le vintage ces dernières années et le prix du matos d'occaz , les marques auraient du réagir plutot que de nous sortir des versions numériques type Boutique , tant pis pour eux.
Je ne dénigre pas Behri , je suis moi même client et je compte bien l'être encore , je m'interroge juste sur le fait que cela soit possible , maintenant je comprends mieux.

Le débat est lourd et les avis surement partagés mais pour répondre au commentaire de Los Teignos au début , je ne pense pas que Moog compte sur ses modules vintage pour survivre mais plutot sur les nouveautés , il n'aura clairement pas de clone de SUB37 ou autre Matriarch avant un bon bout de temps , je ne suis pas inquiet pour eux ni pour les autres.

Et puis c'est saoulant à force ces prix inaccessibles pour des choses qui devraient couter moitié moins , payer 300 , 400 ...500 balles pour un élément modulaire ça n'a juste aucun sens , on paye juste le fait qu'il y ai de la demande , une mode. ( toujours été curieux de savoir ce que ça coute à la fabrication et la marge qu'il se font dessus , ça doit être abusé ).
Et même chose pour les prix élitiste des grosse marques qui font payer une image et le prestige , même si il y a gage de qualité.

Donc en gros Merci Uli de penser aux pauvres même si tu t'en mets plein les fouilles espèce de charognard ;)

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:22:34 ]

121
Citation :
ça va apporter un peu plus d'accessibilité à une niche qui en avait grandement besoin


sans réserves pour ma part j'y vais à donf. la totale.:bravo: X32 synthés tout.

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:36:56 ]

122
Citation de Blitzed :
toujours été curieux de savoir ce que ça coute à la fabrication et la marge qu'il se font dessus , ça doit être abusé


Alors la marge sera justement bien plus serrée pour l’artisan qui fait ses modules dans sa cave que pour un gros industriel.
Je te laisse te renseigner (il y avait entre autres une vidéo de Mutable qui tournait où il expliquait un peu tout ça) mais entre un ADSR "artisan" à 150 balles (qui en coûte 80 à son constructeur) et un ADSR industriel à 100 balles (qui en coûte 10 à son constructeur) je te laisse deviner celui qui "abuse" le plus, pour reprendre ton terme. ;)

Tu veux des patches ?

123
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:43:28 ]

124
x
Hors sujet :
On n'a pas tous commencé directement sur des synthés analo polyphoniques de cinglés hein. Il faut bien débuter hein. Car le coût pour se lancer dans le modulaire est relativement conséquent. Alors si on peut commencer par un set de base chez Behringer ou ailleurs pour ensuite compléter son set chez un artisan, où est le problème? On parle de potentiels clients qui ne se lanceraient pas dans le modulaire sans un prix attractif pour débuter. D'ailleurs je viens de voir chez Dreadbox la gamme chromatic a l'air très intéressante pour débuter ;)

[ Dernière édition du message le 18/01/2020 à 15:52:27 ]

125
x
Hors sujet :
+1000 pour dreadbox, ils sont très créatifs et à prix très correct

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