réactions à la news [NAMM] Behringer s'attaque aux System de Moog
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Banshee in Avalon
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Ema
Citation :Je pourrais trouver écœurant le modèle de rémunération des artistes employé par les plateformes de streaming, par exemple : voilà qui a un impact direct sur les passionnés, amateurs ou pros.
Ou la rémunération des artistes passant en 1ère partie d'une star de la variété française (un certain Pascal O.) dans la plus grande salle lyonnaise (un ancien hangar à bestiaux: places à 60 euros en moyenne; jauge à 17000 places) en décembre 2019.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCachet: zéro euro...
Oui, vous avez bien lu (et Lyon n'est pas en Chine...)
skippy72
on s’éloigne un peu du sujet, non ?
THOMAS charette
Suis Même persuadé que certaines premières parties de grands groupes sont payantes pour celui qui ouvre le concert
y@kafokon
xHors sujet :Suis Même persuadé que certaines premières parties de grands groupes sont payantes pour celui qui ouvre le concert
J'imagine que c'est souvent un "systeme d'ascensseur"...
pierrotlo24
A propos de Doepfer, j'ai surtout pensé à lui quand j'ai vu présentés les modules System 100 et Moog 55. Il doit l'avoir un peu mauvaise, lui qui a ouvert la voie aux modules généralistes pas trop chers ..
MEuh non. Il fait de la qualité. Faut voir comment ça tourne. Behringer, ma foi, oui aussi. Dans le domaine cela fait longtemps que les recettes sont éprouvées.
Et puis...finalement...qui sont ceux qui ont utilisés un modulaire analogique ? Parce que ceux qui le font ou l'on fait en dehors de la chaîne VCO-LFO-VCF-ADSR-VCA + modulations diverses à partir de VCO-LFO-VCF-VCA-ADSR qu'a t'on inventé de plus dans le monde digital mis à part la sauvegarde des présélections ?
Rien. Les principes du son reste les mêmes. Le digital a amené les samples qui n'est qu'une tentative de représenter un instrument réel de manière électronique.
Il fallait Emerson Lake and Palmer pour un bloc Moog, et je n'en ai pas vu souvent d'autre, car il fallait l'artiste derrière.
Pour le studio par contre, c'est top. Pour répondre à la question du nombre d'artiste qui utilise un modulaire.
Et surtout la grande force du modulaire c'est justement le fait de pouvoir modeler son son comme on l'entend, comme on le veut et de manière très fine.
En plus les sons non sauvegardé de manière digitale ont l'avantage d'éviter le son stéréotypé et d'être nouveau à chaque fois.
y@kafokon
Push-Pull
Et puis...finalement...qui sont ceux qui ont utilisés un modulaire analogique ? Parce que ceux qui le font ou l'on fait en dehors de la chaîne VCO-LFO-VCF-ADSR-VCA + modulations diverses à partir de VCO-LFO-VCF-VCA-ADSR qu'a t'on inventé de plus dans le monde digital mis à part la sauvegarde des présélections ?
Rien. Les principes du son reste les mêmes. Le digital a amené les samples qui n'est qu'une tentative de représenter un instrument réel de manière électronique.
Hum hum... Je crois que tu devrais sortir un peu. Il y a des rencontres de modularistes un peu partout, tu verrais que ta vision des choses est bien étroite !
On arrive maintenant à se construire un modulaire avec de la FM, de la Karplus-Strong, de la synthèse granulaire etc, bref un modulaire entier sans VCO ni VCF ni ADSR...
Orfilinn
Perso, je fais un peu de modulaire, mais j'ai peu de moyen et mon case est bien vide.
Je ne rechignerai pas à acquérir quelques modules (peut-être plutôt issus du 100M) qui font le job à tarif intéressant, pour compléter mon case, au moins en attendant.
Je garde en tête des modules plus onéreux et spécifique à m'acheter, l'un empêche pas l'autre au final :
J'aime bien le saumon, et c'est pas parce qu'il existe des findus que je vais plus manger de saumon non plus
Angry Monologue is looking at you
Ema
C clair, doepfer n'as qua rester sur des composants traverssant et en faire un argument de vente = reparrable/bricolable/hackable/pas jettable et le tour est joué !
ça c'était avant: avec la sortie de la série "polyphonique" (et peut être avant), ils sont passé au CMS:
https://www.synthtopia.com/content/2019/03/01/doepfer-intros-five-polyphonic-eurorack-modules/

Doepfer se modernise et réduit ses coût...
... ou bien tout change et "c'était mieux avant".
Je ne sais pas trop, en fait.
jeremy19450
Il est clair que tu ne as pas fouillé assez le domaine pour voir la créativité des fabriquants
une vielle et alors ...??
y@kafokon
Citation :C clair, doepfer n'as qua rester sur des composants traverssant et en faire un argument de vente = reparrable/bricolable/hackable/pas jettable et le tour est joué !
ça c'était avant: avec la sortie de la série "polyphonique" (et peut être avant), ils sont passé au CMS:
https://www.synthtopia.com/content/2019/03/01/doepfer-intros-five-polyphonic-eurorack-modules/
Doepfer se modernise et réduit ses coût...
... ou bien tout change et "c'était mieux avant".
Je ne sais pas trop, en fait.
Oui c'est pour ça que j'ai dit resté ! j'avait pas verifié, mais ct presque sur qu'avec la miniaturisation de ces modules en 2019 il y aurait une apparission de CMS... bref, DOEPFER, SI TU M'ENTEND, RESTE SUR DU TRAVERSSANT ET FAIT S'EN UN ARGUMENT DE VENTE !!!
ph modular
C'est très amusant ce que tu dis là Yaka, car c'est un élément que je mets en avant pour mes modules
linn134
Après avoir posé la question de nombreuses fois à des spécialistes de l'électronique de pointe (dont l'un a un nom très semblable à un tournoi de tennis pour les curieux), il s'avère que le débat CMS/traversant n'a pas lieu d'être.
Certains composants sont plus sujets que d'autres à la détérioration, on les met en traversant, d'autres sont plus fiables en CMS, c'est tout. Tout dépendra de l'usage.
Maintenant je posais la question car sur mes deux projets il y a une importante problématique de transportabilité. Il faut que ça soit résistant aux chocs, bien protégé sans aller jusqu'à l'IP69K, mais aussi réparable. Donc aujourd'hui, ce que j'ai noté comme orientation de design c'est de prévoir d'un côté des cartes réparables avec les points critiques en traversants et de l'autre une carrosserie haute protection.
Et on peut dire ce qu'on veut d'un gros bouzin à flancs en bois mais niveau protection mécanique c'est entre la boîte à chaussures et caisse à outils. Donc... Bah des nuits entières à la conception du boîtier.
Évidemment on n'attend pas forcément des modules Eurorack un tel niveau de résistance. C'est pour essayer de dégager la généralisation hasardeuse.
En gros: un module Moog sera peut-être un peu plus solide qu'un module Behri (et encore c'est le châssis qui va compter avant tout) mais la différence sera de l'ordre du peanuts quand on remet ça en perspective avec d'autres équipements. C'est probablement pour ça que certains ne sortent pas leur modulaire de leur studio.
Ça et la taille de l'armoire.
Mais bon, étant bassiste à la base, on peut rigoler un peu.
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y@kafokon
Si j'ai bien compris linn134, (par ce que j'avous ne pas avoir trop compris ton histoire de case nuit blanche flanc en bois...), tu dit que les CMS sont aussi fiables que les traverssant, j'ai bon ?
Si c ce que tu dit, ok, je suis daccord, même je dirait que les CMS sont tellement miniaturisé qu'ils demandent une engeniérie supperieure qui peut leur donner un avantage dans le temps, MAIS, un particulier qui auras branché la mauvaise alim ou qui auras testé "la mod en vogue" sera super content de pouvoir ressouder un composant traverssant grillé lui même (idem pour l'electronicien du coin) là ou avec du cms c dessuite autre chose, donc plus enclain a être remplacer ou cassé definitivement dans une reparation !
A part ça, c marrant, on est trois "developpeurs/producteurs" a discuter, comme quoi...
[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 21:21:21 ]
ph modular
oui voilà, tout à fait d'accord, le cms vaut le traversant, pas de soucis. Mais comme dis yaka, pour une rép, c'est une autre paire de manche ^^
[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 21:36:01 ]
Push-Pull
Citation de y@kafokon :tu dit que les CMS sont aussi fiables que les traverssant, j'ai bon ?
Oui. D'ailleurs pour les ICs la puce est souvent de la même taille, ce n'est que le boîtier et les pattes qui changent.
Maintenant le plus important n'est pas la taille (hello SW !) mais la qualité de fabrication: les ICs passent des tests, et ceux qui échouent peuvent très bien réussir à un test moins sévère. Et donc être vendus moins chers plutôt que de finir à la poubelle...
La bonne question n'est donc pas de se demander si il vaut mieux mettre ou non des cms, mais de quel degré de qualité seront ceux-ci !
Et là c'est la foire à la saucisse: si un industriel cherche à vendre le moins cher possible pour bouffer le marché, il va utiliser des composants "low cost". Avec régulièrement des ICs qui claques trop tôt ou trop facilement.
Je crois que tout musicien a connu une table de mix avec une entrée morte...
Ou (vécu récemment) la puce DSP qui est raide: tiens, plus de reverb ?
Push-Pull
Citation de ph :Mais comme dis yaka, pour une rép, c'est une autre paire de manche
Oui et non...
Avec une panne fine et une bonne loupe sur pied (ou mieux: un binoculaire, on en trouve de moins en moins chers sur le net) on y arrive très bien.
Un IC de 14 ou 16 pattes est même plus facile à changer en cms: on coupe les pattes avec une petite pince, une fois l'IC enlevé on chauffe les pattes qui se mettent alors à "coller" à la panne du fer, on enlève et nettoie tout ça et on ressoude le nouvel IC.
En traversant, on peut parfois lutter un moment pour récupérer les pattes et déboucher les trous...
y@kafokon
Citation :Maintenant le plus important n'est pas la taille (hello SW !)
Hoooo
Citation :La bonne question n'est donc pas de se demander si il vaut mieux mettre ou non des cms, mais de quel degré de qualité seront ceux-ci !
Ok, mais finalement, est ce que la même question ne ce pose pas pour du traverssant ?
Edit:traverssant, qui est facilement testable pour le coup...
[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 22:04:43 ]
Push-Pull
Même souci avec des ICs traversants.
Les fondeurs d'ICs n'ont pas attendu le cms pour proposer différentes qualités à différents prix !
y@kafokon
Citation de Push-Pull :xHors sujet :Même souci avec des ICs traversants.
Les fondeurs d'ICs n'ont pas attendu le cms pour proposer différentes qualités à différents prix !
Ha, ça je savait pas, du coup tu preconnise du "sans CMS et sans IC" pour une qualitée irreprochable et dureable ?
Push-Pull
Tout à lampes !!
y@kafokon
linn134
À lampes oui.
Mais sodium basse pression.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
DarXyde
Ionisés ?
“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 23:54:23 ]
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