Roland présente le synthé Boutique SE-02

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 20/06/2017 à 11:07:55

Nouvelle salve de lancements aujourd’hui chez Roland, qui présente un nouveau synthé mono analogique de série Boutique Designer, le SE-02.

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Anonyme

244

1101 Posté le 29/09/2017 à 15:18:02

Reçu il y a deux jours, renvoyé ce matin... c'est juste injouable tellement c'est petit. :((

Le son est là en revanche, mais l'écrin est misérable, il n'y a quasiment pas d'espace entre les potards qui, en plus, bougent pas mal sur l'exemplaire que j'avais ou sont carrément trop durs (effectivement ceux de gauche). Le lendemain, j'avais presque une tendinite à force de me concentrer pour pouvoir triturer ces microscopiques potards !

Autant le VP-03 qu'on m'avait prêté était jouable malgré les dimensions car les quelques réglages ne nécessitent pas forcément beaucoup plus d'espace mais le SE-02 est tout de même bien fourni en "un potard = une fonction", ce qui est une excellente chose sur un synthé de taille normale mais par sur un instrument aussi riquiqui. Le confort du hardware perd tout son intérêt avec une telle ergonomie, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est pire que de travailler avec une souris mais c'est presque ça !

En résumé, le son : 4,5/5 et l'ergonomie-jouabilité : 0/5

Décidément, je hais ces Boutique car il y a tellement de potentiel dans ces boîtiers, on sent l'intention de soigner le son, mais tout est gâché par le choix délibéré de la marque d'imposer ce format ridiculement petit. :non:

shame on you Roland mais bravo Studio Electronics :bravo:

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IPM

8897

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1102 Posté le 29/09/2017 à 15:49:40

Citation de : vgeoffroy

Ni le gros du SE, ni les fonctionalités du SE, etc...

le gros? le gros quoi?

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malhomme

1162

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1103 Posté le 29/09/2017 à 15:50:11

le Behringer a un avantage majeur (deux en fait) sur le SE-02 :

Avantage 1) CV sur le filtre.

Avantage 2) les demos comparées montre qu'il y a du stepping sur les potards de commande du SE-02. Résultat : pas de variation continue de la fréquence de coupure par exemple.

Rien que le 2 c'est NO WAY.

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http://soundcloud.com/in-mobile

IPM

8897

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1104 Posté le 29/09/2017 à 15:58:50

Citation de : malhomme

le Behringer a un avantage majeur (deux en fait) sur le SE-02 :

Avantage 1) CV sur le filtre.

Avantage 2) les demos comparées montre qu'il y a du stepping sur les potards de commande du SE-02. Résultat : pas de variation continue de la fréquence de coupure par exemple.

Rien que le 2 c'est NO WAY.

bon

- 1 : FAUX : il n'y a pas de steping, faut arreter de balancer des infos sans verifier. je l'ai devant moi depuis une semaine et cela fait un mois que c'est annoncé un peu partout.

- 2 : FAUX : pas de CV sur le filtre? non mais franchement...il y a une entrée VCF CV, as ton avis elle sert à quoi?

VCF CV input : Contrôle la fréquence de coupure du filtre depuis un appareil externe.

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Space Goat

32

Nouvel·le AFfilié·e

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1105 Posté le 29/09/2017 à 16:58:36

Citation de ipm :

- 1 : FAUX : il n'y a pas de steping, faut arreter de balancer des infos sans verifier. je l'ai devant moi depuis une semaine et cela fait un mois que c'est annoncé un peu partout.

Pour être tout à fait correct, le seul stepping que j'ai constaté, c'est lorsque l'on fait entrer le filtre en réso et l'utilise comme oscillo, à haute fréquence. Dans ce cas on en note un peu. Sinon sur une utilisation normale du filtre, c'est indétectable.

Sinon d'accord avec toi, c'est fou la désinformation sur ce synthé. Comme je disais c'est comme si certain veulent se rassurer de choisir le D plutôt que le SE-02. Franchement on s'en fout de celui que malhomme choisira du moment qu'il s'amuse. Par contre propager des mensonges sur un synthé qu'on ne possède pas, ça sert à quoi sinon à passer pour un idiot?

Toujours aussi content du mien en tout cas. J'explore petit à petit les très nombreuses fonctions et j'aime toujours autant le son. Je commence aussi à vraiment apprécier de pouvoir sauver les patches.

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[ Dernière édition du message le 29/09/2017 à 16:59:03 ]

IPM

8897

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1106 Posté le 29/09/2017 à 17:05:53

Lorsque je lis ce type de commentaire et je ne parle pas des messages privés que j'ai reçus limite pour m'insulter sur le se02, je comprends pourquoi Roland ne voulait pas entendre parler d'analogique et qu'ils voulaient rester en numérique....

Après bon ça fait 20 pages sur le sujet je suppose aussi que tout le monde n'a pas la patience de lire la totalité du topics

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IPM

8897

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1107 Posté le 29/09/2017 à 17:56:08

C'est etrange car certains se02 ont vraiment des problemes avec des potards qui bougent alors que le mien n'en a pas.
Un peu la roulette russe?

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powaviolenza

344

Posteur·euse AFfamé·e

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1108 Posté le 29/09/2017 à 18:16:08

Du coup comment tu expliques que sur cette vidéo, dès que la résonance est poussée, ça steppe?

C'est pas du conspirationnisme là quand même.
Le premier commentaire vient du designer du synthé je le cite : "The Cutoff pot is a tough one. The pots are converted with 8 bit resolution, or 256 steps. To get the 10 octave range needed, that's only 25 steps/octave. Sorry. Sweep it with an envelope - those are 16 bit, over 65,000 steps."
Et quand questionné à propos dudit problème d'escalier et de pourquoi ils n'ont pas utilisé du midi 14bits comme Moog, Novation ou Korg (Korg un peu moins, "seulement" 1000 steps) : "That's a good question. It was never discussed, the Boutique series uses 8 bit pots, I was just told that was what to expect. It isn't really a problem except with the filter, and by the time we got that far with the project, it was too late to do anything about it. Will certainly be aware of this on my next project!"

Du coup chill out ! :o Le Behri D a EFFECTIVEMENT cet avantage sur le SE-02 : pas de stepping car pas de midi. Ca veut pas dire que le SE-02 est ATROCE.

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Maxxou32

5653

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1109 Posté le 29/09/2017 à 18:44:49

Enfin d'un autre côté quand on a un vrai Minimoog on s'amuse pas à acheter un SE-2 sauf à s'amuser genre sur une compo!
Par contre le son du SE-2 est juste énorme, il a son grain à lui et donc pour 600 euros on a une machine qui peut envoyer du bois. Après j'espère que le contrôle qualité de Roland (made in china???) va corriger le tir rapidement. Moi je recherche plutôt autre chose en ce-moment (un DSI Tetra). je vais peut-être me laisser tenter d'ici quelques mois (mais je craquerais avant pour la TR08) :(((

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

vgeoffroy

1833

AFicionado·a

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1110 Posté le 29/09/2017 à 22:39:02

D'après la vidéo, le problème se manifeste sur les sélecteurs d'onde et non sur les autres potars donc moi ça me va, d'autant qu'il certainement totalemement pilotable par un clavier de contrôle.

Dans ce cas là à quoi ça sert d'acheter un synthé avec autant de contrôles temps réel si c'est pour le piloter de l'extérieur me direz-vous ?

J'ai entendu dire que le problème de stepping que l'on perçoit sur la vidéo citée par malhomme, avait été résolu par une mise à jour... Vrai ou faux ?

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vgeoffroy

1833

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1111 Posté le 29/09/2017 à 22:42:28

franchement, en visionnant cette vidéo, les potars n'ont pas l'air d'être si impraticables que ça non ?

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IPM

8897

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1112 Posté le 29/09/2017 à 23:01:44

moi je ne l'entends pas sur le mien, mais j'ai horreur de pousser la resonnance à fond et je ne me sers pas de l'auto-oscillation donc je ne m'en suis jamais rendu compte depuis une semaine. je retrouve mon SE1 sur le carractere du filtre ladder et c'est 100 fois mieux en terme d'escalier que sur mon SE01 alors je suis ravi. et surtout TOUS est controlable en midi... ca na pas de prix ca.

après les boutons sont petits, mais ils sont plus espacés que ceux du JX03 (donc si ca passe sur le JX ca passera sur le SE02) mais certains selecteurs sont durs, tout comme certains encodeurs. Il faut le testé. d'un point de vue sonore, c'est vraiement un synthé dans un game supérieure à sa catégorie 500e pour un mono de cette qualité, je trouve ca canon. mais si c'est pour faire de l'extreme LEAD en concert en triturant du potard en permance... c'est peut etre pas ce qu'il y a de mieux.

il faut tester. et essayer de prendre du plaisir, et a ce jeu la, bizarrement le SH01A en donne peut etre encore plus...

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[ Dernière édition du message le 29/09/2017 à 23:06:17 ]

vgeoffroy

1833

AFicionado·a

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1113 Posté le 29/09/2017 à 23:05:04

Ce que je regrette le plus c'est la PWM modulée par l'OSC 3 , même en position low, ça à l'air trop rapide, en tout toujours cas d'après les vidéos...

Pouvez-vous nous en dire plus à ce propos, pour ceux qui le possèdent ?

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malhomme

1162

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1114 Posté le 30/09/2017 à 11:37:11

Qu'on me comprenne bien : le vrai minimoog pour moi a toujours été inaccessible. Et d'un coup on a a des clones, ou des "quasi-clones" si vous préférez qui en font un synthé que l'on peut enfin acquérir (pour le plus grand nombre). Et par un amusant coup du sort, on en a deux en même temps. On a donc le luxe du choix (même si le prix final du SE-02 est plus élévé que ce qui état anticipé au départ, et le Behringer mois cher qu'anticipé).

Effectivement on voit clairement des videos avec un joli stepping sur le filtre. Peut-être est-ce corrigé ? Je ne sais pas. Manifestement je me suis planté sur le CV in sur le VCF, apologies donc.

Au final : le SE-02 vaut-il la différence de prix avec le Behringer ? Difficile à dire, les comparaisons Model D - Behringer et Model D - SE-02 sont pour moi en faveur du Behringer (question de goût).

Pire encore, sur la video de 'synthpro' je préfère le breaking up du Behringer à celui du model D original.

Maintenant, il y a des SE-02 à vendre dans les magasins, et pas de Behinger. On ne sait pas encore la tenue dans le temps du Behringer alors qu'au vu de la série boutique de Roland, on a un peu de recul sinon sur ce modèle, au moins sur la série.

Maintenant aussi on est passé de grosso modo 100 euros de différence entre les deux au départ à maintenant près de 300. Bref du simple au double.

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[ Dernière édition du message le 30/09/2017 à 11:42:10 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1115 Posté le 30/09/2017 à 12:24:54

Avis perso: le SE-2 n'a à voir avec le Model D qu'un schéma d'implantation des commandes et ne cherche pas absolument à "caricaturer" le son du Mini, il y a de la modernité en lui ne fut-ce que par la présence de mémoires, il a aussi les inconvénients liés à sa taille, taille qui par contre peut être en retour un avantage...
La Behrengère se veut absolument fidèle au D et semble devoir en être fort proche, celui là pousse au mimétisme jusqu'à la caricature, tout ça peut être un atout si la qualité du son et celle de la fabrication sont au rendez-vous, par contre si ce n'est pas le cas, il est bon pour se farcir les moqueries des aficionados de l’authentique...
Le point commun des deux est cette façon de jouer sur la nostalgie de certains et la mode du retour aux sources pour les autres, c'est peut être là que la caricature peut tourner au grotesque ou tout au moins peut être sujet à polémique, mais c'est du commerce et dans ce contexte une marque n'a rien à envier à l'autre sur cette façon de nous titiller...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

powaviolenza

344

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

1116 Posté le 30/09/2017 à 15:53:02

Citation de ipm :

moi je ne l'entends pas sur le mien, mais j'ai horreur de pousser la resonnance à fond et je ne me sers pas de l'auto-oscillation donc je ne m'en suis jamais rendu compte depuis une semaine.

" je ne l'entends pas sur le mien car je n'utilise pas la fonction qui a du stepping donc ce stepping n'existe pas " Huhu ^^

Perso dans un analo j'aime les micro variations, les modulations infimes, ce genre de trucs,, et c'est là où une absence de midi cc (et donc une infinité de steps) donne du plaisir. Bon cela dit les potards du Behri ont l'air minuscules aussi.. donc wait and see

En tous cas amusez vous bien avec vos se-02, chanceux !

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

1117 Posté le 30/09/2017 à 16:25:40

Vous parlez de ce qui se passe à 25min dans la vidéo lorsque la résonnance est poussée à fond?

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IPM

8897

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1118 Posté le 30/09/2017 à 16:33:12

Si c'est le cas alors oui ça me fait sourire. Car les anciens possesseurs de se-01 studio électronics (comme moi) se souviennent que le "stepping" était 1000 fois plus prononcé.

Je vous invite à regarder à partir de la seconde 8 de la vidéo co dessous.

Ca n'a pas empêché le se-01 de se bâtir un belle réputation . Je confirme que lorsque la résonnance est comprise entre 0 et 9 il n'y a pas de stepping et que uniquement lorsqu'elle est à fond et encore ca n'a rien à voir avec ce qui était sur le se01.

Mais bon ok c'est un défaut pour certains. Mais à ce stade à mon avis un modulaire est plutôt mieux taillé qu'un se02...

Enfin, il faudrait regarder ce qu'il en est en utilisant l'entrée vcf in pour verifier si le problème persiste...

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[ Dernière édition du message le 30/09/2017 à 16:35:09 ]

synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

1119 Posté le 30/09/2017 à 20:04:33

Après essais approfondis, il faut vraiment mettre le filtre du SE-02 en auto-oscillation pour entendre des pas (par demi-ton). Avant ce stade, même à forte résonance, aucun soucis. Sur la réponse du potentiomètre de Cutoff, je dirais que ceci classe le SE-02 parmi les 15% de bons comportements, pas les 5% de très bons, mais pas non plus parmi les 80% restants qui ont des pas audibles à plus faible résonance... De toute façon, il faut au moins 400 valeurs ou un Lag au cul du Cutoff pour ne plus rien entendre.
Autre précision, avec l'enveloppe ou le LFO, aucun pas sur le SE-02 si on n'écoute que l'auto-oscillation. Allez je retourne à mes tests...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

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1120 Posté le 30/09/2017 à 20:38:43

Ca y est il l'a recu :bravo:

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1121 Posté le 30/09/2017 à 21:46:10

Citation de synthwalker :

Autre précision, avec l'enveloppe ou le LFO, aucun pas sur le SE-02 si on n'écoute que l'auto-oscillation. Allez je retourne à mes tests...

Je n'ai jamais entendu un effet d'escalier sur un LFO ou une enveloppe, pour ma part??

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boo56

491

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

1122 Posté le 30/09/2017 à 21:48:56

ola les amis

je suis loin d'etre un pro comme certains ici

jai essaye le SE chez mon pote hier soir!!!

gros son jai vraiment apprécié, le delay sympa, les possibilités aussi de la machine.

on a balancé un break ou deux + des bons kicks et on s'est bien marré.

aussi, jai trouvé petit surtout l'espace entre les potards ( pas les potards a proprement dit meme si pour ces derniers on savait deja que ca serait peute) ça encore ça passe cest un format boutique, on aura beau gueulé, cest un concept et si on kif pas on achete pas.

le hic vraiment cest au niveau des potards crantés.. style forme d'onde par ex. HYPER dur à tourner...un vrai défaut si au fil du temps ils ne se détendent pas un peu^^

apres jai pas les moyens techniques de rentrer en detail!!

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http://soundcloud.com/robotek23

[ Dernière édition du message le 30/09/2017 à 21:52:34 ]

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1123 Posté le 30/09/2017 à 21:59:02

Citation :

Je n'ai jamais entendu un effet d'escalier sur un LFO ou une enveloppe, pour ma part??

Sans doute Synthwalker veut signaler que lorsque le LFO ou une enveloppe modulent le filtre il n'y a pas d'effet d'escalier...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

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powaviolenza

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

1124 Posté le 30/09/2017 à 22:07:59

Citation de erewhon :

Citation :
Je n'ai jamais entendu un effet d'escalier sur un LFO ou une enveloppe, pour ma part??

Sans doute Synthwalker veut signaler que lorsque le LFO ou une enveloppe modulent le filtre il n'y a pas d'effet d'escalier...

voui, mais encore heureux j'ai envie de dire ^__^

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Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1125 Posté le 30/09/2017 à 22:14:54

J'avais bien compris dans ce sens.

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réactions à la news Roland présente le synthé Boutique SE-02