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Roland SH-4d
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Roland SH-4d

Synthétiseur à modélisation analogique en rack de la marque Roland

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réactions à la news Roland SH-4d : ça promet !

  • 727 réponses
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  • 104 followers
Sujet de la discussion Roland SH-4d : ça promet !   fusion
C'est tout chaud, ça vient de sortir. Et la conception semble assez intéressante je trouve, un peu inspiré d'elektron sur les bords ?

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "On en pense quoi du nouveau Roland SH-4D qui vient d'être annoncé ??" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/02/23 ]

Afficher le sujet de la discussion
591
Moi je l'ai retournée dans la période des 30 jours. Vraiment tout à la fin de la période d'essai, j'ai un peu hésité jusqu'au bout à la garder. La gestion des mémoires m'a trop gonflé, usines à gaz à ce niveau. Quand mes patterns existants, bien chiadés niveau son et équilibre (c'est un peu ce qui fait qu'une séquence tourne bien) ont commencés à être pillés dès que je modifiais un presets par mégarde...
Ou je ne sais quoi dans la gestion des ses presets qui faisait qu'au final il fallait quasiment un calepin et un crayon.. Qu'est ce qu'ils ont foutu ?
J'ai gardé mon Jdxi, qui lui enregistre les réglages par pattern et voilà..
C'est complètement tordu la gestion des mémoires sur le SH-4d, une vraie usine à gaz qui flingue ton boulot à moins de tenir des comptes d'apothicaires.. d'autant plus que j'adore le son.
Franchement j'aurai aimé le garder, mais je n'ai pas le temps de tout noter, enfin de réfléchir à la place de la machine.. Je bosse la guitare à côté dans mon temps consacré à la musique, en mode création le SH-4d est trop chronophage quand tu commences à organiser des séquences avec gestion de sons par patterns, c'est juste un tue l'amour.

[ Dernière édition du message le 13/06/2023 à 15:31:39 ]

592
Ah ouais je viens de voir, 7 annonces 😬
Je ne suis pas le seul à être redescendu vite fait du nuage..

Ça fait qd même beaucoup de reventes si peu de temps après la mise en commercialisation
593
Encore une fois, Roland sort une machine qui sur le papier a tout pour plaire, tout pour faire un carton mais non, on omet une fonction essentielle, ici la gestion des présets, comme c'était le cas sur les Jupiter et juno x et même sur les mc..... c'est bizarre de se tirer dans le pied comme ça alors que les retours utilisateur mettent en lumière ce manque incohérent.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

594
Ça fait 4 ans que ça dure : ce n'est donc plus un bogue.

Hypothèses :
  • soit une erreur d'analyse lors de la conception des modules logiciels du ZEN-Core qui fait qu'il est impossible pour une machine donnée de sauvegarder manuellement l'état de chaque composant en mémoire en une seule opération. Argument un peu démenti par l'implémentation SysEx - simulée - des Jupiter-X/Xm & Juno-X (héritée de l'AX-Edge), sur laquelle s'appuient l'éditeur logiciel et (probablement) la clé WiFi WC-1. Mais c'est aussi un moyen de protéger les modèles ABM.
  • soit un choix volontaire à la demande du marketing, pour inciter à l'engagement de la clientèle sur le Cloud : achat des banques de patches commerciales, obligation de passer par un format binaire propriétaire qui oblige les vendeurs tiers à commercialiser leurs produits via sa plate-forme, gestion via la WC-1 (ou équivalent permettant la connexion des machines). Ce qui implique un abonnement, évidemment.

Comme, de plus, Roland multiplie les "jumeaux numériques" de ses machines en promouvant la portabilité des patches voire une certaine interopérabilité, AMHA c'est la seconde proposition qui l'emporte.

Avec la clé WC-1, on voit que ce qui est compliqué et contre-intuitif sur les machines peut être très simple pour peu qu'on soit connecté à l'éco-système Roland Cloud.
Ce qui consiste donc à devoir accepter, en tant que propriétaire du "terminal", une perte de contrôle locale pour déléguer la gestion de la complexité sous-jacente plus ou moins volontaire à un outil à vocation commerciale.

Comme tous les autres marchands de périphériques connectés, ils ont tout intérêt à favoriser la présence des utilisateurs et l'externalisation du stockage de leurs données sur le (Roland) Cloud, pour capter, analyser les usages, croiser les données, faire du profiling, valoriser les datas...

Totalement dans l'air du temps. :mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 13/06/2023 à 21:08:51 ]

595
Et totalement gerbant.....:beurk:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

596
Ce sont des industriels qui doivent survivre et prospérer dans un secteur concurrentiel. :mrg:

Je suis néanmoins curieux de voir comment ils vont s'en sortir côté gestion externe pour les machines "fermées" que sont les JD/JX-08 et le SH-4d qui n'ont qu'un port UBC-C en sus du MIDI DIN.
On peut imaginer un adaptateur Bluetooth LE style CME WIDI mais USB et propriétaire, qui communiquerait avec une application sur smartphone ou tablette elle même reliée au Roland Cloud. Et qui ferait aussi office d'alimentation.
Ou une MX-1 remaniée et connectée, faisant office de passerelle via AIRA Link.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

597
je pense que Roland va revoir son systeme incompréhensible, avec les temps que nous traversons et qui ne vont pas s'améliorer, le budget musique va fondre au changement cimatique :mrg: si ils veulent continuer a vendre du matos, des banks de sons gratos et autres serait bien venu...
j'attends plus ou moins un expandeur type Integra des Jupiter X/Xm / Juno avec tout les models inclus X,60 / 800, 4D, vocoder compris qui viendrait cloturer la gamme.
:mdr: Ok je :fleche:
598
Le système de sauvegarde ne me semble vraiment pas adapté pour ce type de machine, sur mon Xm ok je l'ai programmé une fois pour toute et reviens que rarement sur mes scènes et tones, une cinquantaine de chaque dispo ( libre ) au cas ou .
La sauvegarde et les 256 Users en font un objet qui a mon avis ne doit pas dépasser les 449 voir 399 balles en neuf, pas 599 ! :bravo:
599
Je viens d'en recevoir un pour faire le test, mais je me repose un peu avant de l'entreprendre, donc j'ai des questions pour vous.
En relisant ce fil, le principal reproche semble être le système de sauvegarde à couches multiples. A ceux qui l'utilisent, est-ce vraiment rédhibitoire, ou est-ce qu'une fois les mémoires pleines, on peut simplement faire un backup complet de sa session et le recharger plus tard tout aussi simplement ? Ou alors vu le système par arborescence de sauvegarde, a-t-on réellement besoin de milliers d'emplacements ? Je dis ça parce que si on bosse sur un album, on fait rarement plus de 10-15 titres et si on fait un live, on est rarement à plus de 20-30 titres... Etes-vous très vite à cours d'emplacements pour votre utilisation et surtout à cours de solutions simples de backup/restore ?

Je vous parle de synthés sur ma chaine Youtube

600
Citation de synthwalker :
Je viens d'en recevoir un pour faire le test, mais je me repose un peu avant de l'entreprendre, donc j'ai des questions pour vous.
En relisant ce fil, le principal reproche semble être le système de sauvegarde à couches multiples. A ceux qui l'utilisent, est-ce vraiment rédhibitoire, ou est-ce qu'une fois les mémoires pleines, on peut simplement faire un backup complet de sa session et le recharger plus tard tout aussi simplement ? Ou alors vu le système par arborescence de sauvegarde, a-t-on réellement besoin de milliers d'emplacements ? Je dis ça parce que si on bosse sur un album, on fait rarement plus de 10-15 titres et si on fait un live, on est rarement à plus de 20-30 titres... Etes-vous très vite à cours d'emplacements pour votre utilisation et surtout à cours de solutions simples de backup/restore ?


SAUVEGARDE (voir Saving a Tone/Pattern (WRITE MENU) > Page 73 à 75 du manuel)

Je ne sais pas pour les autres utilisateurs mais pour moi le système de sauvegarde, certes perfectible, n'est pas rédhibitoire, il prend juste un peut de temps.
Il est contraignant dans le sens où on est obliger de sauvegarder manuellement chaque Tone et Drumkit et Motif AVANT de quitter le Motif en cours d'édition, sous peine de TOUT PERDRE si on passe à un autre Motif, si on à pas prit soin de faire cette sauvegarde..
(Ca met arriver bon nombre de fois et il en résulte une série de coup de point sur le bureau!! :nawak: )

BACKUP (voir Backing Up and Restoring Data > Page 84 du manuel)

On peut faire un backup complet du SH, une fois les mémoires pleines.
- On connecte le SH4d au PC via un câble USB puis on importe l’intégralité du contenu du SH sous forme d'un fichier SVD (SH4d.SVD) sur le PC.
(De mon coté j'ai créé un SVD INIT que je garde sur le PC, avec tous les Motifs, Patchs et Drumkits réinitialisés / vierges)

- La restauration se passe de la même manière, on importe le fichier SVD depuis le PC dans le SH4d et c'est reparti. Aucun problème avec les backups me concernant. Il y a juste une combinaison de touche différente pour les deux opérations (exportation / importation du fichier backup SVD)

Faire 10-15 titres en revanche avec un seul backup me parait un peut juste, en fait tout dépend surtout du nombre de Motif (pattern) dont on a besoin, car coté Tone les 256 emplacements utilisateurs sont je pense suffisant. Donc je dirais trop juste niveau nombre de Motif.

Maintenant si la capacité de mémoire était doublée j'en serai ravi.
En studio et avec mon utilisation cela ne me pose pas de problème, quand c'est plein, je joue du backup :lol:

Bandcamp

Mon bazar synthétique

[ Dernière édition du message le 15/06/2023 à 12:55:56 ]