Roland SH-4d : ça promet !

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/02/2023 à 09:22:45 fusion

C'est tout chaud, ça vient de sortir. Et la conception semble assez intéressante je trouve, un peu inspiré d'elektron sur les bords ?

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST

Follow me if you want \ Mon SoundCloud

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "On en pense quoi du nouveau Roland SH-4D qui vient d'être annoncé ??" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/02/23 ]

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

226 Posté le 28/02/2023 à 21:09:45

Starsky ne semble pas avoir l'intention de rendre l'exemplaire qui lui a été confier, égoïste ! :mrg:

Ce SH 4d est une boite à EDM, and more.. Cette machine risque d'avoir du succès.

3

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

227 Posté le 02/03/2023 à 03:13:19

Citation de .: Odon Quelconque :. :

Sans la voix de Paris Grey, mais dans le style d'Inner City quand même.

effectivement a fond I.C pas mal du tout,
quand je pense a aux vieilles MC 909-808 et leurs 16 pistes c'est un peu léger 4 pistes + drums? :?!:

0

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

[ Dernière édition du message le 02/03/2023 à 03:17:29 ]

kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

228 Posté le 02/03/2023 à 03:21:48

Citation de 3LEK :

Citation de .: Odon Quelconque :. :
Sans la voix de Paris Grey, mais dans le style d'Inner City quand même.

effectivement a fond I.C pas mal du tout,
quand je pense a aux vieilles MC 909-808 et leurs 16 pistes c'est un peu léger 4 pistes + drums?

Il faut surtout comparer avec la concurrence d'aujourd'hui. Quel synthé hardware, "virtual analogue", polyphonique, multi-timbral à 4 pistes à 600 euros neuf, est sur le marché en 2023, à part le Blofeld?

0

3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

229 Posté le 02/03/2023 à 05:29:48

je voyais cette nouveauté comme une évolution des machines de style MC peut être à tort.

0

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

Ho'Dog

25652

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

230 Posté le 02/03/2023 à 06:46:58

Non, c'est dans la lignée du sh32, plus que des MC...
Y a les 101 et 707 pour ça...

0

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

3LEK

1572

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

231 Posté le 02/03/2023 à 09:14:12

ok j'ai du manquer un épisode :facepalm:

0

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

232 Posté le 02/03/2023 à 09:49:51

Il y a de grosses différences, on en a déjà parler, une MC, c'est 8 track et elle fonctionne sous forme de projet, 4 entrées lignes, entrée micro, sampler, looper, enchainement de pattern, carte ssd

Il n'y a rien de tout ca dans ce SH-4d

1

[ Dernière édition du message le 02/03/2023 à 10:40:31 ]

Raf Rbsn

1523

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

233 Posté le 02/03/2023 à 10:07:08

Ca reste une petite Groovebox maquillé en synthe un peu quand même
La partie drums est assez compète

3

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

echo23

61

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 2 ans

234 Posté le 02/03/2023 à 17:37:09

Ce qui ma frappé à la première vu du SH-4d, c'est cette architecture des 5 parties comme les Jupiter-X et Juno-X...

0

*Seed*

11699

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

235 Posté le 02/03/2023 à 17:49:05

ainsi que JDXI et JDXA....c'est clairement l'évolution de ce concept avec quelques emprunts à Elektron, comme sur les dernières MC, qui ne font pas de mal, bien au contraire.

0

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

236 Posté le 03/03/2023 à 02:51:55

Une autre vidéo avec quelques démos audio intéressantes, notamment celle en fin de vidéo (18,54 min)

0

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

Girou

465

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

237 Posté le 03/03/2023 à 09:51:15

non ! noN ! nON ! NON ! NOn ! Non ! non !
J'avais pourtant juré (il y a des témoins) de ne plus rien
acheter pendant au moins quinze jour...
Rhaaaaa.................
G.

0

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

238 Posté le 03/03/2023 à 12:07:15

J'attends sa dispo et... je négocie une acquisition....
C'est bientôt mon anniversaire... :facepalm:

0

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

239 Posté le 03/03/2023 à 14:36:25

Bien ! On ne va pas se mentir, j'ai regardé toutes les vidéos de démo parues jusqu’à aujourd’hui (03/03/2023) et lu les forums d'ici et d'ailleurs. Le Sh 4 d est intéressant, il sonne bien, cependant il y a quelques points qui vont demander un minimum d'investissement par l'utilisateur avec certaines limitations à prendre en considération avant achat.

Dans ce que j'ai relever de plus important, pour moi il y a (en plus de ce qu'on sait déjà) :

- un apprentissage (assez rapide) est requis, avec un recours à la touche Shift assez important avant d'obtenir un workflow fluide
- l'entrée Mix se contente de faire traverser le signal audio (stéréo TRS jack 3,5) vers les 2 output, sans aucun traitement (ne passe ni par le filtre, ni par les effets avec la version actuelle du firmware).

Suite ...

J'ai envoyé un email à Roland concernant plusieurs points qui me paraissent obscures et dont je n'avais pas trouvé de réponse pratique dans le manuel actuel.

Citation :

Moi / Bonjour,

J'ai commandé le Roland SH-4d, je suis très impatient de le découvrir et j'aurais quelques questions.

1. Est-ce qu'un Mode Song et l'enchaînement de Pattern est prévu d'être ajouté au SH-4d dans le futur ? (actuellement le workflow est axé pour une utilisation Live et ne permet pas la création de morceau)

2. Est-il possible de synchroniser plusieurs Roland SH-4d entre eux et comment ? (si j’achète plusieurs unité du sh4 d, comment les synchronisé, synchro en midi, ou autre moyen)

3. Est-il possible que dans le futur, il y ait plus de mémoire pour les Motifs et les Patchs utilisateurs ? (actuellement 128 Motifs et 256 Patchs sonores c'est insuffisant pour mon utilisation. Il faudrait au moins le double)

4. Est-il possible de simplifier la sauvegarde des Patchs utilisateurs, Drums kit et Motifs ? (actuellement les manipulations pour sauvegarder sont un peu compliquées. Il serait plus simple de pouvoir sauvegarder les Patchs, Motifs et Drum kits en une seule opération, ce qui rendrait le flux de travail encore plus rapide et créatif)

J'ai regardé attentivement toutes les vidéos de test du Roland SH-4d et lu les forums utilisateur, ces quatre questions précédemment posées reviennent souvent sur les forums.

Vous remerciant par avance pour votre réponse,
Musicalement,

Citation :

Roland / Bonjour,

Vos demandes sont notés. La plupart d'entre elles sont en cours d'étude…
Mais bien sûr nous ne pouvons rien promettre. Ces décisions sont prises au Japon, pas par nous.

A propos de la sync:
Il existe plusieurs façons de synchroniser le SH-4D.
Il peut à la fois envoyer et recevoir la synchronisation via AIRA Link, USB et/ou MIDI et il dispose également d'un EXT Clk In pour la synchronisation avec d'autres équipements qui prennent en charge cela, comme une configuration modulaire ou des gadgets plus petits comme AIRA Compacts, boîtes à rythmes, Volca's ou Pocket Operators.

Si vous voulez utiliser le SH-4d comme audio/MIDI interface, vous trouvez les USB drivers à télécharger ici:
https://www.roland.com/global/products/sh-4d/downloads/

L'information à propos MIDI, le clock, start et stop sont reçu par le SH-4d comme indiqué dans les MIDI Implementation Charts ici:
https://static.roland.com/manuals/sh-4d/eng/82084089.html?&k=midi

Je vous souhaite un bon weekend...!

Best Regards,

Roland Support Team

Citation :

SH-4d System Program ( Ver.1.02 )

>>> https://www.roland.com/global/support/by_product/sh-4d/updates_drivers/9c0b885a-ebfd-4a18-8d28-31b705629958/

UPDATE HISTORY
[ Ver.1.02 ] FEB 2023
Additional Functions
Please refer to the "SH-4d Owner's Manual" for detailed information in the [ Owner's Manuals ].

Added "Voice Reserve" to PATTERN SETTINGS.
BUBBLE in VISUAL ARPEGGIO can now be erased.
When erasing notes in a RHYTHM Part, you can now choose between erasing all notes or erasing only the notes of the Current Instrument.
Changed the category name "Synth Seq/Pop" to "Synth Pluck".

Functionality Improvement

The operation during pattern playback has been stabilized.

Je remercie Roland pour la réponse rapide et qui semble à l'écoute des retours clients.

3

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 03/03/2023 à 15:35:56 ]

.: Odon Quelconque :.

11724

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

240 Posté le 03/03/2023 à 18:49:27

Citation de Emmanuel C. :

- l'entrée Mix se contente de faire traverser le signal audio (stéréo TRS jack 3,5) vers les 2 output, sans aucun traitement (ne passe ni par le filtre, ni par les effets avec la version actuelle du firmware).

Sur les machine de gamme basse et moyenne, Roland privilégie l'utilisation des pilotes USB pour les usage tels que celui-ci, essentiellement les MFX, rarement plus haut dans la chaine audio. En l'occurrence, l'USB IN permet un traitement par le master MFX, puis le compresseur et l'EQ final.

Il ne faut pas espérer qu'une mise à jour logicielle ait un quelconque effet là-dessus, surtout si au niveau matériel il n'y a pas d'ADC sur l'entrée audio mini-jack...
Le Jupiter-X/Xm et le Juno-X - beaucoup plus chers - sont logés à la même enseigne sur le AUX IN depuis la sortie de leur hardware (commun) en 2019.
Mais eux disposent d'une entrée audio dédiée et de l'électronique nécessaire pour utiliser le vocodeur.

1

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 03/03/2023 à 18:53:28 ]

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

241 Posté le 03/03/2023 à 19:54:10

Merci Odon pour les infos, j'avais vu ce schéma et il ma étonné. C'est curieux car il ne manque pas grand chose pour que les signaux entrant dans le Mix In soient mixés avec le MFX et Comp / EQ.
Ce que je ne savais pas (et qui est finalement logique) c'est que le cheminement est d'ordre matériel et non logiciel, et ne peut donc pas être corrigé avec une mise à jour logiciel.

Au final, il ne manque à ce Sh4 d, qu'un mode Song (chainage des motifs), le double de mémoire user, simplifié les opérations de sauvegarde, ça sera déjà très bien ! et ces améliorations peuvent certainement etre ajoutées avec des mises à jour.
Pour le reste, il coche un bon nombre de cases.

0

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 03/03/2023 à 20:08:32 ]

synthwalker

12200

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

242 Posté le 03/03/2023 à 20:13:23

Citation de Emmanuel C. :

C'est curieux car il ne manque pas grand chose pour que les signaux entrant dans le Mix In soient mixés avec le MFX et Comp / EQ.

Il manque un ampli/atténuateur et un convertisseur AN de qualité, c'est un peu plus que pas grand chose. Vu ce qu'offre déjà le SH-4d pour le prix, cela n'est pas très étonnant. Le but de cette entrée est de permettre le chainage d'instruments en audio sans manger d'entrées sur une table de mix, donc le synthé joue le rôle de sommateur analogique, c'est mieux que rien...

3

AF TV synthés

Synthwalker TV

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

243 Posté le 03/03/2023 à 20:22:30

Oui je comprends, mais en partant du principe que c'est déjà faisable via l'USB In, je me disais qu'on pourrait peut être choisir de router les signaux soit en passant par l'USB, soit par le Mix In via une option dans le menu system.
Mais pas grave me concernant, ce point avait juste piquer ma curiosité.

0

Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 03/03/2023 à 20:32:34 ]

.: Odon Quelconque :.

11724

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

244 Posté le 03/03/2023 à 21:42:36

La gestion de l'USB se fait dans le domaine numérique (logiciel), comme la majeure partie des fonctions de ces machines.

D'où la pléthore d'entrées-sorties disponibles lorsque branchée sur un ordinateur, comparée à la pauvreté des équivalents analogiques (dont les composants coûtent cher et complexifient la fabrication).

0

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Nostromoripley

1183

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

245 Posté le 04/03/2023 à 06:25:51

Franchement je suis emballé mais pour moi il manque :

- la transposition de/des sequences en temps réel via le clavier du SH ou d'un clavier externe
- Des outils de placement et d’élargissement stéréo des OSC via le PAN (aleatoir ou pas)
- Drift des OSC (peut etre deja present mais j'ai pas vu)
- un écran OLEd bordel on est en 2023 ça coute rien lol
- plus de LFO et plus rapide (kk1 connais la vitesse ma en Hz je ne trouve pas l'info ? )
- un look un peu plus contrasté/coloré avec des potards d'une autre couleur ou une coque plus stylée...je le trouve austère lol

0

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

246 Posté le 04/03/2023 à 06:56:00

Le drift c'est analog feel
Le pan des OSC, le Zencore le propose, mais la, on est en face de quelque chose un peu bâtard, n'y vraiment Zencore, ABM ou ACB

Mais en gros tu veux un autre synthe :mdr:

1

[ Dernière édition du message le 04/03/2023 à 06:59:54 ]

Ho'Dog

25652

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

247 Posté le 04/03/2023 à 08:25:31

Citation :

- un look un peu plus contrasté/coloré avec des potards d'une autre couleur ou une coque plus stylée...je le trouve austère lol

Ouais, avec du vert :oops2:

0

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Raf Rbsn

1523

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

248 Posté le 04/03/2023 à 08:49:11

Citation de .: Odon Quelconque :. :

Citation de Emmanuel C. :
- l'entrée Mix se contente de faire traverser le signal audio (stéréo TRS jack 3,5) vers les 2 output, sans aucun traitement (ne passe ni par le filtre, ni par les effets avec la version actuelle du firmware).

Sur les machine de gamme basse et moyenne, Roland privilégie l'utilisation des pilotes USB pour les usage tels que celui-ci, essentiellement les MFX, rarement plus haut dans la chaine audio. En l'occurrence, l'USB IN permet un traitement par le master MFX, puis le compresseur et l'EQ final.

Il ne faut pas espérer qu'une mise à jour logicielle ait un quelconque effet là-dessus, surtout si au niveau matériel il n'y a pas d'ADC sur l'entrée audio mini-jack...
Le Jupiter-X/Xm et le Juno-X - beaucoup plus chers - sont logés à la même enseigne sur le AUX IN depuis la sortie de leur hardware (commun) en 2019.
Mais eux disposent d'une entrée audio dédiée et de l'électronique nécessaire pour utiliser le vocodeur.

Pour info le seul Boutique bar/synthe que je connaisse qui envoie le mix in dans ses effets c’est la TR-06

0

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Nostromoripley

1183

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

249 Posté le 04/03/2023 à 09:11:17

Citation de Ho'Dog :

Citation :
- un look un peu plus contrasté/coloré avec des potards d'une autre couleur ou une coque plus stylée...je le trouve austère lol

Ouais, avec du vert

couleur taupe :mrg:

0

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte

.: Odon Quelconque :.

11724

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

250 Posté le 04/03/2023 à 12:16:58

Citation de Nostromoripley :

- plus de LFO et plus rapide (kk1 connais la vitesse ma en Hz je ne trouve pas l'info ? )

https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15352168&postcount=5840

S'ils n'ont pas évolué depuis le ZEN-Core du Jupiter-Xm, ça reste basique et peu précis :

Citation :

not fast I'm afraid - or accurate as it gets higher in rate.

Attached shows the effect of using LFO to control amplitude of a DC offset so you can see just the modulation at various steps up to its 1023 max.

Comme cela a déjà été écrit, les OSC et la synthèse du SH-4d sont une vue simplifiée des modèles ABM (Jupiter-X/Juno-X/Zenology), eux-même étant une surcouche du ZEN-Core. Les modèles ABM n'exposent que 2 LFO pour les modèles à 2 OSC (JP-8 & JX-8P), voire 1 seul pour les 1 OSC (Juno-106 & SH-101).
Or, en pratique, sous le capot, ce sont 4 à 8 LFO verrouillés en phase qui simulent cela pour chaque voix.
Idem pour les enveloppes d'ailleurs.

Le modèle SH3D est particulier sur ce point, lui qui sacrifie un OSC contre un LFO.
Reste à voir s'il s'agit d'une limitation technique (puissance de calcul), ou commerciale.
Annoncer une polyphonie max de 60 notes est quand même une nouveauté, sans doute largement optimiste quand on sait combien l'ABM est gourmand en la matière.

Citation de Raff Robinson :

Pour info le seul Boutique bar/synthe que je connaisse qui envoie le mix in dans ses effets c’est la TR-06

Remarque intéressante en effet, surtout avec une sélection d'algorithmes aussi typés, merci. :bravo:

Dommage qu'on ne trouve pas de photos de l'intérieur, les effets étant en SEND on aurait pu identifier le convertisseur A/N qui semble manquer aux autres.
Et au SH-4d.

Comme souvent chez Roland, la TR-06 semble être une machine de transition entre une génération et une autre.
Le hardware semble être - au moins pour la partie visible - celui des Boutique dernière génération (USB-C), mais la technologie reste l'ACB (l'en-tête du firmware "boutique5" qui commence par "ESC" paraît témoigner d'un lien avec la puce ESC2 qui motorise la gamme depuis le début).[/strike]

La TR-6S sortie simultanément fait montre d'une approche similaire : même moteur hardware que la MC-101 (électronique identique, puce BMC), mais logiciel ACB.

Et le JD-Xi, au-delà de ses particularités (SuperNatural, section mono analogique), sonne diablement comme une machine ZEN-Core aussi, dont il semble être un ancêtre au moins sur le voicing PCM des kits de percussions.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

0

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 04/03/2023 à 14:20:47 ]

réactions à la news Roland SH-4d : ça promet !