Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
Synthétiseurs numériques en rack
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Les vieux numériques sont devenus « chauds » ?

  • 87 réponses
  • 15 participants
  • 3 678 vues
  • 20 followers
Sujet de la discussion Les vieux numériques sont devenus « chauds » ?
Bonjour amis synthésistes.

On assiste à un retour d’affection dans le petit monde des synthés numériques depuis quelques années.
Longtemps considérés comme « froids » ou « fins », on dirait que le vent tourne en leur faveur.

L’idée de ce sujet est de tenter de comprendre ensemble les raisons de ce regain d’intérêt. Et ce son devenu subitement « chaud » alors qu’on le décrivait comme « glacial, métallique, insipide » avant, d’où vient-il ?

Est-ce un regain d’intérêt ponctuel ? Une opportunité pour faire grimper leur cote ? Une réalité due au vieillissement de leurs composants ou à la bande passante réduite de leurs DACs ?

Si vous avez un embryon de réponse un peu technique, en évitant autant que possible le recours aux comparaisons foireuses, ça pourrait éclairer les copains.

Et, pour être tout à fait transparent, je me dois de préciser que j’ai toujours préféré les synthés numériques (et hybrides) aux analos. :clin:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Afficher le sujet de la discussion
51
x
Hors sujet :
Citation de Push-Pull :
Citation :
les habitués ont peut-être pris peur que leurs investissements

Désolé, mais à l'époque on ne pensait pas en "investissement". Ca c'est une notion qui est venue plus tard dans les années 90 avec le net.

Comme dans la phrase « Chérie je vais faire un nouvel investissement, je vais acheter un Prophet 5 »
:clin:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

52
Pour en revenir à la question de départ...
Citation de linn134 :
Quand on lit les avis/débats autour de ces 4 instruments c'est édifiant : le Volca sonnerait moins "rond", Dexed serait plus "froid" et le DX7 II serait lui aussi moins "vrai" que le DX7 première version. C'est de l'enmouchage de cule ou il y a du vrai ?

Alors perso je penche pour une magnifique sodomie de drosophile, car il existe une loi quasi immuable dans le matos musical: l'ancienne version sonnait mieux !

Passé cette boutade (encore que cette loi se vérifie bien souvent sur les forums :mdr: ) et pour rester dans ton exemple du DX7, oui le mk1 avait plus de chuintement, d'aliasing, de bruit. Maintenant de là à dire qu'il sonnait plus "chaud" et plus "vrai", je pense qu'on s'approche gentiment des discours idiophiles. :clin:

Tu veux des patches ?

53
J'avais quasiment tout lu avant de poster. Mais j'étais pas bien réveillé:8) . En plus le titre "Les vieux numériques sont devenus « chauds » ?" était parlant.
Reste que je ne suis pas convaincu qu'il y ait un réel engouement pour ces vintages. Est ce que ça se vend vraiment aux prix demandés ? Que dit la côte AF ? S'il y a vraiment une hausse des prix, ça peut aussi s'expliquer par le fait que les synthés récents se vendent moins (à cause des plugins) et que le marché de l'occasion se rétrécit, ce qui valorise des modèles plus anciens. Mais dans ce cas la hausse des prix devrait être modérée.

https://spacionot.bandcamp.com/

54
Et mon avis sur le côté chaud ou pas chaud. J'ai bien aimé le filtre du JV80 (différend du 1080) avec de bonnes cartes ça le fait. J'ai mon SY85 qui a aussi des filtres bien épais. Un D550 que j'utilise pour sa partie VA, c'est très précis et particulier. Le D110 a aussi un bonne partie VA. Au niveau glaçon, j'ai un Nord lead 1. Mon novation KS est entre les deux.

https://spacionot.bandcamp.com/

55
En fait le fond du topic c'est moins nos préférences personnelles que le fait qu'on puisse commencer à observer une émergence de qualifications à tendance "positivement chaudes et organiques" de synthés numériques anciens autrefois critiqués sous des qualificatifs opposés.
En fait tout est dans le titre : il n'est pas question des numériques actuels (quand bien même ils sonneraient exactement pareils), en fait il n'est même pas vraiment question des sons en eux-même. C'est bien pour ça que j'ai trempé un orteil sur la question idiophile et que Push-Pull a fort justement emboité le pas.

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 21:55:22 ]

56
Je suis convaincu de rien moi non plus. C’est à force de le lire régulièrement que je me suis dit « est-ce que quelqu’un y croit ? »
Donc je pose la question à la communauté. :clin:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

57
Citation de iktomi :
En fait le fond du topic c'est moins nos préférences personnelles que le fait qu'on puisse commencer à observer une émergence de qualifications à tendance "positivement chaudes et organiques" de synthés numériques anciens autrefois critiqués sous des qualificatifs opposés.

Heu... Perso je n'ai jamais lu "chaud et organique" aussi souvent clairement exprimé à propos des synthés numériques, mais bon je n'ai pas tout lu non plus :mrg:
J'ai interprété ce post sur l'intérêt des sonorités numériques qui ne sont pas aussi frontalement opposées aux analos que ce qui est caricaturalement admis quand on parle vite entre puristes des deux bords. La marge n'est pas si grande finalement, surtout maintenant. Quand j'avais essayé de lancer un topic sur le grain des synthés, c'était un peu ce genre d'idée que j'avais en tête : un son typé, numérique ou analogique, quand c'est bien fait et de qualité, ça se vaut sûrement du moment que ça reste musicalement pertinent.

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 22:30:39 ]

58
Citation de iktomi :
En fait le fond du topic c'est moins nos préférences personnelles que le fait qu'on puisse commencer à observer une émergence de qualifications à tendance "positivement chaudes et organiques" de synthés numériques anciens autrefois critiqués sous des qualificatifs opposés.
En fait tout est dans le titre : il n'est pas question des numériques actuels (quand bien même ils sonneraient exactement pareils), en fait il n'est même pas vraiment question des sons en eux-même. C'est bien pour ça que j'ai trempé un orteil sur la question idiophile et que Push-Pull a fort justement emboité le pas.

Si ça à peu de rapport avec nos préférences personnelles mais uniquement avec le fait (je te cite) "(d')observer une émergence de qualifications à tendance "positivement chaudes et organiques" de synthés numériques anciens autrefois critiqués sous des qualificatifs opposés." ça veut dire que tu te positionne uniquement comme observateur de personnes qui feraient la tendance sans toi même y participer. Cela n'est pas mon cas. Je participe et donne un avis.
Et on est loin de l'idiophilie avec des banques de sons de synthés en 31khz et/ou en 12bits voir 8bits. ça commence à s'entendre comme différence.
Le fait que ces synthés aient pu être considérés "froids" hier et que cette appréciation ait changée vient peut-être du fait que les technologies ont évoluées et que les standards de dynamique et de bande passante auxquels nous sommes aujourd'hui habitués sont différents de ceux du passé.
Tout comme un Mellotron (clavier à bande magnétique) possède un charme désuet du fait de son grain sonore et sa relativement faible résolution sonore, les synthés numériques anciens peuvent apporter des textures sonore moins affinées, moins précises mais tout aussi intéressante.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 23:01:25 ]

59
As-tu vraiment lu le topic avant de poster ? :mrg:
60
Bah, c’est pas grave.
L’idée du sujet c’est de causer un peu plus des synthés numériques, tant que ça tourne autour on va dire que c’est dans le thème.

On peut même avancer autrement : vous avez en tête un son de synthé analogique qui vous a scotché / bluffé ? Partagez !

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

61
En chaud ou en froid ?

Tu veux des patches ?

62
tiède?
63
L'Eventide Rose ! Ha merde...
64
Citation de linn134 :

On peut même avancer autrement : vous avez en tête un son de synthé analogique qui vous a scotché / bluffé ? Partagez !

Ou numérique du coup puisque c'est le coeur du débat du début (dudébadudébu:mdr:).
Par exemple un synthé numérique ancien qui m'a scotché (pas le seul mais c'est un premier exemple) :
le Korg Prophecy.

Beaucoup utilisé dans l'album "Ultra" de Depeche Mode avec le JD-800. Quelle pêche et quelle personnalité ! Surtout à partir de 5'40. Alors, chaud ou froid ? Moi je trouve qu'il arrive à faire les deux d'une façon perméable et assez convaincante. Je le trouve aussi sucré/salé avec une pointe d'acidité si on veut y aller. Allez faire ça avec un analo pur jus...

[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 00:18:55 ]

65
Citation de Gam :
tiède?

Le débat sur le son "chaud" a déjà été fait de nombreuses fois dans le forum audio et il reste pertinent pour les synthés numériques vintages. Voici mon avis, en tous cas la compréhension que j'en ai, libre à vous d'infirmer ou de compléter/préciser. Comme pour la lumière qui peut être chaude ou froide (on connait tous cette question avec les ampoules d'éclairage), pour l'audio, il y un consensus (il me semble) pour définir la zone chaude dans le bas médium (200-400hz pour schématiser). Oui mais voilà, tous les synthés numériques, y compris modernes sont capables de produire du son dans cette zone. Entre alors en jeu plusieurs autres facteurs qui auront pour effet de mettre en valeur ou de masquer cette zone fréquentielle "chaude" : La présence des aigus plus ou moins importantes, et surtout la quantité de fréquences transitoires qui peuvent rendre les fréquences haut-médium et aigus plus ou moins agressives. On notera aussi la présence de filtres anti-aliasing assez radicaux dans leur action du fait qu'ils avaient à filtrer des échantillons fortement transposés du fait du nombre restreint d'échantillons (parfois un seul) constituant un son (patch).
Je pense que c'est dans cette reproductions des transitoires que les synthés numériques anciens (et les sampleurs anciens) se distinguent. Un sampler 12bit réputé avoir un son rond et chaud, sera perçu ainsi essentiellement car la reproduction des transitoires haut-médium/aigu sera réduite et, de ce fait, la zone "chaude" (bas-médium) sera mieux mise en valeur.
Sur les synthés numérique vintage c'est le même phénomène qui est observé et, beaucoup plus que la limitation de bande passante (cas des J V par exemple), c'est la limitation de la résolution des échantillons et des convertisseurs de sortie qui entre en jeu, ainsi que le filtrage anti-aliasing des patches. Les constructeurs utilisaient des échantillons réduits en dynamique par le fait de compressions (audio ou logicielle/psychoacoustique) pour caser le plus d'échantillons dans les mémoires réduites de cette époque.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 02:22:32 ]

66
Citation de Cola verde :
Citation de Gam :
tiède?

Le débat sur le son "chaud" a déjà été fait de nombreuses fois dans le forum audio et il reste pertinent pour les synthés numériques vintages.


Tiède c'est une boutade, pour certains ca veut dire sonne bien ou pas bien, perso il n'y a pas de chaud ou froid, il y a le son que je veux a un moment précis pour une composition particulière.

Donc freq, bits et autres, je m'en fout, ca ne rentre pas en ligne de compte sur l'appréciation d'un son ou un synthé

[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 03:41:56 ]

67
Citation de Gam :
je m'en fout


Pisse-froid :oops2:
68
On ne parlait pas des vieux numériques?

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

69
Si si.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

70
Bin je l'ai fait non ? Le Prophecy n'en fait pas partie ?
71
Citation de phanou2000 :
Bin je l'ai fait non ? Le Prophecy n'en fait pas partie ?


Sauf que linn134 avait écrit " vous avez en tête un son de synthé analogique qui vous a scotché / bluffé ?" :mrg:

Blague à part, les numériques m'ayant le plus impressionné étaient des VA (en particulier le Nord Modular G2X) et il est aussi à noter que certains des premiers synthés numériques et samplers avaient des filtres SSM et CEM (PPG Wave, Prophet 2000, Prophet VS, Emulators I, II, III et Emax I...) et le son sera plus lo-fi que les modèles passés au 16 bits tout numérique (Korg M1, Akai S1000, Emax II...).

[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 21:53:48 ]

72
Je pensais être dans la lignée de la discussion mais bon...
Low fi + filtre analo c'était bien en effet, mais du coup ça en fait plutôt des hybrides ?
Les premiers purs VAs 100 % numériques sont peut-être les Nord Lead 1 et Yamaha AN1X. Et le Nord Modular est sûrement le plus abouti de cette catégorie en terme d'architecture et le son était excellent. Une conception matricielle dont personne n'a depuis repris l'idée en hardware et il n'a pas de descendance.
Le JP-8000/8080 a eu aussi son moment de gloire et à marqué la synthèse avec sa fameuse onde "supersaw" que l'on retrouve encore sur des synthés récents. Il a un grain qui est encore recherché aujourd'hui, sa cote est même assez (trop ?) élevée en occase.
A une époque, le Alesis Ion me faisait de l'oeil mais je suis tombé sur un Oberheim OB-12 à bon prix et je l'ai pris. C'est l'interface qui me plaisait dans les deux, presque un bouton/une fonction. Le OB-12, en voilà un qui a un son très typé et que beaucoup n'aiment pas. J'aime bien son côté rugueux et bougon, il peut sortir des trucs très "sales" mais être parfois étonnamment fin et subtil.

[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 00:20:41 ]

73
Citation de phanou2000 :

Le JP-8000/8080 a eu aussi son moment de gloire et à marqué la synthèse avec sa fameuse onde "supersaw" que l'on retrouve encore sur des synthés récents. Il a un grain qui est encore recherché aujourd'hui, sa cote est même assez (trop ?) élevée en occase.


Le Virus aussi, qui a encore une grosse hype, la dernière version, le Ti2 qui vit ses derniers ventes s'éteindre13 ans âpres sa sortie.
Lui aussi il y a débat entre le Virus C et le Ti2, le Virus C sonnerait plus "organique". Ca me fait marrer.

[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 00:43:33 ]

74
Tu es chanceux d'avoir un OB-12, c'est une très belle machine, Je l'avais testé rapidement à sa sortie et j"aime beaucoup son design.

https://spacionot.bandcamp.com/

75
C'est vrai qu'il est très beau, et aussi très didactique car c'est un des premiers avec l'affichage du paramètre édité dès qu'on tourne un potard ou bouge un curseur. C'est vraiment ce qui m'a tout de suite plu. Il a été plutôt boudé car il a traîné pas mal de casseroles de mise au point au départ (ne jamais rater la première impression !) et surtout car le nom "Oberheim" (en fait Viscount était le fabriquant) était trop lourd à porter pour lui pour le son qu'il peut produire. La comparaison avec les autres "vrais" Oberheim fait évidemment mal. Mais bon, je peux dire que j'en ai un chez moi ! :mrg: