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Sujet La latence en détail

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1 La latence en détail

Bonjour,

Ayant lu ici pas mal de retours négatifs sur la latence des premiers boutiques en MIDI, j'appréhendais pas mal ce problème avant d'en acheter quelques uns puisqu'ils destinés chez moi exclusivement à une utilisation en esclave de séquenceurs MIDI, ou également via le sequenceur interne en esclave d'une horloge midi externe. Ce petit topo devrait vous permettre d'y voir plus clair sur ce point.

Ayant donc pour l'instant un vp-03, un jx-03 et un a-01, j'ai choisi le jx-03 pour les tests car ses enveloppes sont bien plus "réactives" et permettent de meilleures mesures.

Le protocole utilisé est le suivant :
- un looper EHX 45000 fourni une horloge midi régulière et fiable, il est reconnu (entre autre) pour ça
- le même looper fournit un clic d'horloge sur les 4 temps d'une mesure 4:4, le premier étant plus marqué que les autres - ce clic sert aux musiciens pour se caler sur l'horloge du looper lors de l'enregistrement des boucles, il est très court et claquant, parfait pour des mesures
(j'ai testé aussi avec quelques patterns de la batterie fournie, mais les sons sont moins précis et lisibles que le clic d'horloge)
- sur le jx-03, un son ultra court est construit à base de bruit blanc, d'une filtration ad-hoc et d'enveloppe très courte - le boutique est en esclave d'horloge midi bien entendu, et le seq est programmé pour avoir une note sur chaque temps de la mesure
- les deux sons sont mixés et enregistrés
- puis analysés sur Audacity pour mesurer l'écart entre les deux attaques
- l'expérience a été renouvellée à plusieurs reprises pour vérifier la constance des mesures

bien entendu cet écart ne mesure pas seulement la latence sur une horloge midi, mais aussi la (relative) éventuelle "molesse" de l'attaque du son du synthé

les résultats sont sans appels : on mesure un retard de 16ms sur chaque note jouée

voici le graphique obtenu :

 

 

conclusion : le retard est faible mais audible
pour moi il ne pose aucun problème sur les types de sons que j'utilise, mais on peut comprendre que pour des sequences de percus TRES courtes (genre zap avec VCF commandé par le VCA etc...) par dessus une rythmique constituée d'instruments eux aussi très courts, le problème puisse se poser dans certains cas ou les rythmiques sont bien isolées du reste du mix

 

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111
Surtout si vous avez des boutiques inutilisables revendez les pas cher en occasion.,, ca rendra service à certains qui veulent doubler leur polyphonie...
112
Il te reste encore de la place ipm ? :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

113
Citation de kosmix :
Il te reste encore de la place ipm ? :-D

:-D :-D

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

114
Il m'en reste !
115
marclr17 tu crois vraiment tous ce que post les gens sur le net :-D

Tu penses aussi que Roland va ce tirer une balle dans le pied en disant cela, surtout avec les USA ou tout est pretexte pour faire un procès afin de toucher des royalties :-D

Pico à poster un extrait sonore qui démontre le contraire.

D'autre part je serais bien curieux de connaître la latence d'un juno 106 dans les même conditions et je ne serais pas étonné que cela ce situe aussi autour de 15 ms soit 0.015 s. On parle tout de même de 0.015 s je ne suis même pas sure que cela soit aussi perceptible que cela ! D'ailleurs les gars ne donne pas d'extrait sonore non plus icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 07:58:07 ]

116
Voici le remarque de pico concernant la latence après la mise à jour du firmware

Citation de pico :


Vraiment très vite fait, un test de la latence des boutiques JU-06 et JP-08 sortie direct midi out de l'electribe dans un midi solution thru dans les entrée midi in du JU-06 et JP-08. Je commence par un tempo de 86 et fini par 148 BPM, pas de traitement c'est du brut les sorties audio des boutiques dans l'entrée de l'eletribe (cela sature par moment désolé) et le tout enregistré dans Ableton live en direct. Bon c'est clair que la latence à été amélioré...
117
Citation :
je ne suis même pas sure que cela soit aussi perceptible que cela


T'es pas sur... donc t'en sais rien en fait. Mais bon, continue de causer hein icon_facepalm.gif
118
C'est pas aussi simple que ça en fait.

Deja si c'était injouable on n'en entendrait parler partout. Et moi je ne trouve pas du tout ca injouable.

Concernant la synchro avec mes sequenceurs je suis assez septique car deja faire des Sons hyper D précis en timing avec un jx03, un ju06, ou un jp08 c'est pas le plus courant.

D'autre part la latence semble constante sur la capture d'écran. Donc si c'est pour jouer du live c'est absolument pas dramatique . Le cerveau si il sait faire la différence permettra de jouer 15ms plus tard. Et si c'est une question de synchro avec des stems audio dans un Stan. Ok peut décaler facilement de 15ms.

Mais c'est ennuyant quand meme
119
On l'a déjà dit, on va le répéter: ce n'est pas parce que c'est utilisable dans certaines conditions que ça l'est dans d'autres (ex: attaques franches avec séquenceur hardware hors cirklon). Mais oui, via un DAW ou pour des nappes (entres autres) ce ne sera pas un problème.

ça tourne en rond ce sujet. Toutes les preuves sont sur la table, maintenant que chacun voit si c'est un problème pour lui ou pas.
120
C'est clair que ça tourne en rond et ça se répète on à eu cette discussion dans d'autres threads X fois il y a un an et demi, c'est pas "inutilisable", c'est dérangeant, inconfortable, et encore une fois pas "inutilisable", c'est sur les sons à attaques rapides, percussifs, courts quand t'as un pattern qui doit être synchro juste avec un kick par exemple c'est très audible. Sur un pad évidemment...tu l'entendras pas. Quand tu joues en live, oui ton cerveau fait le décalage automatiquement (il se passe la même chose quand tu joues sur une sono qui est à l'autre bout de la pièce), et dans ce cas ça n'à rien d'inconfortable.