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Commentaires sur le tutoriel "Remplacer ses disques SCSI par une carte SD"

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Sujet de la discussion Commentaires sur le tutoriel "Remplacer ses disques SCSI par une carte SD"
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26
Bah si tu as le bruit de ton MV8000 déjà ça va passer :oo:
Je pensais que tu recherchais le silence pour pouvoir enregistrer. Chez moi je n'ai qu'une pièce pour enregistrer et travailler donc il me faut du gros silence de tout le matériel.
Les hdd akai externes ont aussi leur ventilo et ça c'est pas top pour moi. Je ne sais pas par contre s'ils sont équipés d'une puce permettant d'envoyer au disque de s'éteindre (pour éviter l'arrêt brutal), mais j'ai des gros doutes. Ça doit juste être un boitier hdd externe classique, mais avec marqué Akai dessus pour payer plus cher :P:
Dis-nous si tes oreilles souffrent en tout cas. Je suis curieux de savoir quel modèle de hdd ils ont mis dedans...

[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 17:45:48 ]

27
Alors ma MV8000 est positionnée sur ma gauche à environ 90cm de ma position de jeu, à partir de là j'ai relevé 35dB et à proximité 42dB. Cela ne m'a jamais dérangé pour travailler, de plus je suis au casque 95% du temps, sur la MV c'est la ventilation qui prend le dessus, son HDD étant très discret.
J'aurais mon disque dur Lundi prochain, aujourd'hui j'ai reçu ma nappe SCSI que j'ai monté dans le sampler. Ce n'est pas une mince affaire car il faut démonter les platines MIDI mais ça se fait bien avec un peu de patience. En revanche hors de question de positionner le disque à l'endroit prévu par Akai, trop exigu et le passage de câbles très chaotique, à moins de virer carrément le lecteur de disquette.
Mais je pense avoir trouvé la solution en positionnant un plateau au dessus de la carte audio, j'ai la chance d'avoir un carré de mousse assez dense aux dimensions, de 25mm d'épaisseur, le disque reposera dessus côté carcasse métalique ce qui devrait en théorie limiter fortement les transmissions des vibrations à la carcasse, problème très connu sur des tours informatiques.
Les disques externes sont bruyants, du moins ceux de cette époque, et le cumul de la ventilation n'arrangeant rien car plus bruyant encore.
Si tout va bien je devrais monter tout ça courant de semaine prochaine et je vous tiendrais au jus.
Bon w.e

[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 19:13:22 ]

28
Je viens de finir la préparation du S5000 pour recevoir son disque dur interne :

Passage de la nappe scsi en utilisant l'emplacement libre de la seconde carte Vox64,
akai-professional-s6000-2996710.jpg


Repérage des 4 pattes prévues à l'origine pour l'option sorties séparées 9 à 16,
akai-professional-s6000-2996711.jpg


Pose de deux patins en mousse absorbante sur les deux pattes arrières,
akai-professional-s6000-2996712.jpg


Bac de réception du disque dur fixé sur les deux pattes avant, reposant et amorti par l'arrière sur les patins en mousse,
akai-professional-s6000-2996714.jpg


akai-professional-s6000-2996715.jpg

Soudure du câble Molex sur le bornier 5V-12V,
akai-professional-s6000-2996716.jpg

Le disque rentre pile poil, si vous saviez dans quoi!!!!
akai-professional-s6000-2996717.jpg


Test avec un disque (spare de ma MV8000) et alimenté via la fiche Molex, quasiment aucun bruit!
akai-professional-s6000-2996718.jpg

Lundi j'aurais mon disque, surement une petite adaptation liée au SCA 80/50, ensuite je verrais bien ce que ça donne. Je ne crie pas victoire pour le moment, j'attends d'avoir installé le disque acheté chez gear4music (il y aurait 9Go de sons Akai dedans), parallèlement j'ai un autre disque 3.5" ultra320 s'il s'avérait plus discret....

[ Dernière édition du message le 06/06/2020 à 20:10:02 ]

29
Joli montage j'aimerais bien savoir moi c'est quoi la boiboite que tu n'oses pas nous dire avec quoi elle est fabriquée :D:
Je voudrais t'alerter sur 3 points:
- les disques durs n'aiment pas être à l'envers c'est très mauvais. Tu peux les mettre sur les flancs et même verticalement mais à l'envers... (c'est pas du SSD hein il y a des plateaux qui tournent)
- les adaptateurs 68/80 broches se montent sur le disque dur et sont assez encombrants. Ton disque rentre juste dans son cadre et je crains que l'adaptateur ne rentre pas avec.
- La où tu as mis le disque est pas mal si tu n'as pas d'extension de voies de sorties ET que tu enlèves la plaque vers l'extérieur de ces voies absentes pour ventiler. Un scsi chauffe énormément et ton sampleur ne supportera pas longtemps cette chaleur si tu ne l'évacues pas. Mais j'ai l'impression que ton cadre de disque bouche cet accès possible non ? Il me semble qu'il y a des grilles d'aérations à cet endroit sur le capot du sampleur mais ils sont pour la machine, mais bien insuffisants pour un scsi grille pain. J'ai vu des gars qui montaient des ventilos sur le Akai comme on peut le faire dans une tour de PC vers l'extérieur. C'est une option.

Je vois que tu as une carte usb et bientôt un disque. Je pense que tu peux enlever ton lecteur de disquette et y mettre ton disque. Ca préservera d'ailleurs ton lecteur de disquette qui se fait rare et que tu seras content d'avoir pour reflasher ton sampleur en cas de problème.

A la place de la soudure, j'ai récuperré un câble d'alim de vieux PC, il y a le même connecteur dessus.
Pour enficher la nappe scsi, je fais juste du contorsionnisme et du bout des doigts ça passe :lol:
Je sais pas comment je ferais avec 1 seule carte de polyphonie, je charge tellement la mule. Sur scène je n'ai plus de PC d'ailleurs, j'ai le akai qui fait tout ce que nous n'avons pas. Le batteur joue dessus notamment avec sa batterie électronique, les effets sont dessus, mon pote qui fait l'électro et les synthés est dessus sur l'autre entrée midi (on manque de canaux midi !), les coeurs sont dessus, une deuxième guitare est dessus quand je peux pas la jouer... Et comme les sons sont étoffés à bloc ils prennent pas mal de voies. A un moment je suis passé au PC et j'ai eu quelques crash sur scène, mais pas avec le sampleur. L'été quand on joue dehors je mets un gros ventilo de salon qui souffle dessus, j'en prends soin. Si je pouvais lui mettre une paille avec une boisson je le ferais ! Cette machine est irremplaçable. Ou alors j'achète un sampleur nouvelle génération, mais pourquoi faire, le S5000 fait le café.

Le cadre c'est un cadre de photo ? Bon je donne ma langue au chat.

30
Je confirme que l'adaptateur SCSI 68/80 broches se met au cul du DD et qu'il fait au moins 1.5 fois la hauteur du DD, c'est très encombrant. D'ailleurs c'est ce qui m'a posé le plus de problème lors de la pose du DD dans mon S6000 avec aussi la longueur de la nappe SCSI très juste mais c'est passé.

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 16:04:40 ]

31
Alors ce petit bac est en fait un cadre photo, bien joué johanjof!!!! :clin:
Le disque à l'envers, là c'était pour les besoins de la photo donc rien de définitif!
Dans mon cas je n'aurais pas d'adaptateur 68/80 mais un SCA80/50, voici la photo :

akai-professional-s6000-2997249.jpg

Cette adaptateur devrait occuper l'épaisseur du disque dur soit 1" environ, j'aurais à virer la face avant de mon cadre sans remettre en question sa stabilité grâce aux deux pattes visées.
Quant à la température de fonctionnement d'un disque scsi, j'ai prévu de retirer la plaque arrière des sorties séparées supplémentaires. J'ai pu observer qu'on peut monter un ventilateur en piquant un 5V, celui du lecteur de disquette par exemple, mais un ventilateur c'est bien s'il prend l'air extérieur car brasser de l'air chaud ambiant sera sans intérêt. Il y a en effet une grille de ventilation au dessus de la carte audio, avec l'ouverture à l'arrière on peut compter sur une convection naturelle d'autant plus efficace que le S5000 n'est pas mis en rack, c'est mon cas!

Le S5000 à 128 voix n'est pas ma priorité, ce dernier n'étant pas la pièce centrale de mon homestudio, il viendra qu'en appui, néanmoins je conserve toujours cette possibilité en faisant passer ma nappe scsi ailleurs car suffisamment longue. Avoir 8 sorties de plus, là aussi pas de débat pour moi, il me faudrait une table d'au moins 64 entrées avec mes autres autres instruments!!:facepalm:
D'après ce que j'observe chaque utilisateur personnalise à sa guise ce type d'instrument pour l'utilisation qu'il en fera, c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne me suis pas orienté vers le S6000.

Je vais réfléchir à un plan B au cas où l'idée de mon cadre photo ne collerait pas, le disque dur monté sur équerres et stabilisé sur les 4 plots précédemment utilisés. Mais peu de chance que je le monte à l'endroit prévu par Akai, il faut virer le lecteur de disquette pour espérer passer la nappe scsi, sinon impossible.
De tout façon Akai a clairement privilégié à l'époque l'utilisation du scsi externe, la carte mère le prouve avec l'emplacement improbable du port SCSI-50, et pourquoi diable de na pas avoir activé le port IDE bien plus accessible et plus simple????


[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 12:55:55 ]

32
Voici mon plan B le cas échéant : (c'est un montage photo!)

akai-professional-s6000-2997434.jpg

[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 14:51:31 ]

33
Citation :
D'après ce que j'observe chaque utilisateur personnalise à sa guise ce type d'instrument pour l'utilisation qu'il en fera, c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne me suis pas orienté vers le S6000.

Je ne comprends pas ce qui change par rapport au S6000, il est tout aussi personnalisable que le S5000 non ? :noidea:

Ta solution est sympa mais pourquoi tout simplement ne pas caler ton dd à la verticale à côté du lecteur de disquette dans l'espace prévu pour ?, c'est super juste mais c'est fait pour et ça passe...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

34
Personnalisable matériellement que je voulais dire, le S6000 étant lui toute option, le 5000 un peu light donc évolutif selon les désidératas de chacun.
L'emplacement à la vertical du HDD dans le S5000 est ni fait ni à faire, il faut virer la nappe du lecteur de disquette parce qu'il gène, la fente dans la paroi séparatrice étant trop juste. J'ai tenté de passer sans encombre ma nappe scsi mais c'est vraiment galère, de plus sa longueur ne facilite pas les choses. Il faut le dire, Akai a bien merdé (ou botter en touche) sur ce plan là surtout quand je compare avec ma MV8000, pourtant quelques petites années les séparent.
35
Suite et fin de mes petites aventures, disque installé et reconnu par le sampler. J'ai installé le disque le moins bruyant parmi les deux que je possédais. Toujours un bruit de fonctionnement mais sans aucun rapport avec les disques externes!!!

Alors l'adaptateur SCA80/50 ne dépasse pas l'épaisseur du disque, on reste donc dans la continuité sur l'encombrement. J'ai revu un peu mon bac de réception avec l'ouverture à l'avant et la fixation du disque avec 2 vis sur les côtés.

akai-professional-s6000-2998753.jpg
akai-professional-s6000-2998757.jpg
akai-professional-s6000-2998758.jpg

La ventilation dans un premier temps se fera par convection en retirant la plaque à l'arrière et fentes sur le capot au dessus du disque, je n'exclus pas d'y mettre un ventilo.

akai-professional-s6000-2998766.jpg
akai-professional-s6000-2998767.jpg

Alors disque reconnu, je note sur les deux disques j'ai un petit bruit bref toutes les secondes environ comme s'ils étaient en lectures ou en écritures, pourtant il ne sont pas sollicités. Sinon pour le reste pas de soucis, je me demande si je n'ai pas un jumper à bouger sur l'adaptateur, si vous avez des pistes sur ce point!

akai-professional-s6000-2998773.jpg

Dernière petite chose, ma connexion usb avec mon portable (Windows 7) n'a pas fonctionné mais je crois que mon Aksys est incomplet, ce logiciel est bien indispensable pour garantir la liaison?
Merci à vous

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 14:55:06 ]

36
Pour le petit bruit régilier du dd scsi, je crois que c'est tout à fait normal du fait que les disques scsi, même non sollicités, tournent tout le temps et sont donc toujours prêts à être sollicités sans latence. Mes anciens disques scsi font un "clic" régulier toutes les 2 à 3 secondes plutôt bruyant (ce qui m'a poussé d'ailleurs à changer le disque scsi 4go de mon S6000 par un plus récent, mon nouveau dd ne fait plus aucun bruit, en tout cas je ne l'entends pas).

AKSYS est indispensable pour faire la liaison usb entre le S5000 et ton PC (avec installation préalable du driver), le driver usb du S5000/S6000 n'est plus supporté par les windows au dessus de win XP, si je me souviens bien, d'où l'incompatibilité.

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:26:01 ]

37
C'est d'ailleurs à cause de cette incompatibilité (hormis le fait de disposer d'un vieux pc sous win XP) sue je cherche une solution pour faire communiquer mon S6000 avec mon pc sous win8.1 par le biais de carte SD ou autre, l'USB ne servant plus depuis WIN 7.

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

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J' ai mis mon dd a côté du lecteur de disquette pendant pas mal de temps. Mais j'ai changé car c'était trop dur d'attenuer correctement les vibrations et diffuser la chaleur.
Un disque se porte très bien a la verticald d'ailleurs c'est écrit dans tous les manuels des seagate.
Tu pourrais nous poster le bruit externe grace a ton super sampler ? je pense que c'est intéressant pour ceux qui voudraient se jeter à l'eau. Et le modèle du disque stp qui je crois est un seagate.
Pour ce qui est du grattement je te l'avais dis dans un précédent post sur mon propre disque.
C'est du readahead et tu ne peux rien y faire. En gros le disque remplit son buffer toutes les qq secondes de ce qui est juste devans la tête. Comme ça si tu demandes cette donnée tu l'as de suite. La seule solution c'est d'avoir un firmware qui n'a pas cette fonction ce que tu n'auras jamais. Ton disque scsi est donc comme le mien un disque destiné a un serveur, car seusl ces disques ont cette fonction.
Ta photo est floue mais je vois les ID0-2 c'est pour spécifier comme tu l'as deviné l'id scsi du disque.
Je vois DLY qui permet au disque d'attendre plus longtemps apres le power pour se lancer. Les autres sont peut etre utiles mais je n'arrive pas avoir ce qui est ecrit.
Pour l'usb jusqu'à ce que mon logiciel soit terminé c'est un peu compliqué : aksys n'est pas compatible avec windows 7. Il te faut donc installer dans ton windows 7 un émulateur windows xp. Tu installeras tes drivers et aksys dedans. Ca surcharge beaucoup ton pc parce qu'il faut faire tourner 2 windows en meme temps et partager la ressource restante avec ta DAW. Snif...

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:40:17 ]

39
Merci pour toutes ces précisions, donc pas d'usb avec Windows7, pas grave je ferais sans.
Le petit clic régulier est donc normal, OK j'en prend bonne note et je n'ai pas lieu de m'inquiéter alors.
Le disque que j'ai monté est celui-ci :

akai-professional-s6000-2998943.jpg


Et concernant les jumpers sur l'adaptateur voilà ce qu'il y a de haut en bas :

- TPR
- DLY
- REM
- LED
- SNC
- SNC
- ID0
- ID1
- ID2

Les deux jumpers sont sur "LED" et "ID0"
Merci encore pour votre aide et votre expérience! :clin:

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:58:00 ]

40
Pour ma part, je n'ai jamais réussi à faire tourner le driver usb sur un xp émulé dans mon win 8.1, impossible d'installer le driver usb de l'akaï. J'ai laché l'affaire et j'utilise d'autres méthodes pas terribles pour l'import/export de samples depuis mon pc vers le S6000.

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

41
Après il y a toujours la solution « Samplerzone »...
42
TPR c'est pour terminer une chaine scsi, si tu veux mettre un disque apres sur la nappe, mais la tu n'en a qu'un et c'est le sampleur qui fait la terminaison. REM c'est seulement pour les lecteurs REMovable, les cdrom zip etc... SNC je ne sais pas. LED c'est pour envoyer le signal d'activité du disque vers une led mais le sampleur n'en a pas, donc le jumper ne sert a rien.
Je ne vois pas le modèle du disque car c'est flou, mais je suis surpris de voir un hp. Tu l'as pris chez Gear tu dis ? Il me semblait qu'ils ne faisaient que du seagate.
J'ai hate d'entendre ce disque en tout cas, merci pour ton exploration.
Captain, je suis sur que tu l'as fait mais est ce que tu as transféré le controle du port usb de windows 8 vers l'emulateur ?
A+

43
Ah merci pour ces renseignements, je le demandais ce que signifiaient TRP et REM. Finalement je n’ai pas monté le disque de chez gear4music, un peu plus bruyant et les samples fournis sont pour beaucoup inutilisables donc je le garde en spare.
Je pense que je vais isoler les deux plaques métalliques qui forment les deux flancs de la carcasse, j’ai noté un soupçon de résonance qu’on peut aisément éliminer, en y insérant du venilia velours par exemple.
Le disque estampillé HP doit être un modèle Seagate, du toute façon il n’y a pas 36 fabricants de disques durs dans le monde, on a Seagate, IBM et un japonais Fujitsu ou Hitachi.
Dès que récupérerais mon enregistreur je ferais un petit enregistrement.
44
Citation :
Captain, je suis sur que tu l'as fait mais est ce que tu as transféré le controle du port usb de windows 8 vers l'emulateur ?
A+


Non je ne me souviens pas avoir fait cette manoeuvre, peu importe, j'ai laché l'affaire, trop fastidieux à mettre en place.

J'ai un vieux pc portable sous xp je peux l'utiliser pour les communications avec le S6000 mais les gros et longs transferts avec AKSYS ne sont pas toujours stables ni fiables. Autrement j'ai un bon vieux lecteur de disquette usb, impecc pour les petits samples à transferrer du pc au S6000. Dernière méthode, pour les gros samples je grave sur un cdrom réinscriptible et le passe, par l'intermédiaire de mon lecteur cdrom scsi, dans le sampler.
Ça vaut ce que ça vaut mais pour le moment ça marche bien.
La solution Samplezone est sympa mais chère pour l'utilisation que j'en aurais...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

45
Concernant le bruit régulier des têtes du disque évoqué plus haut, je pense avoir trouvé la solution :

akai-professional-s6000-3000838.jpg

Question bruit, je n'entend plus que la rotation du disque, relevé à ma position de jeu 32dB et 36dB à proximité du sampler, je valide!

[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 10:45:47 ]

46
Ah ok, j'en conclus que ton disque SCSI n'est pas un disque serveur :):
Car désactiver la fonction autoscan n'a pas d'effet sur un disque serveur qui est plus performant et qui a besoin de cette fonction readahead. Je n'ai pas réussi à lire la réf de ton disque, il est vieux ?
Par contre avec autoscan sur off, si tu as des disques amovibles ils ne seront plus détectés automatiquement lors d'un changement. Il te faudra lancer le update en manuel dans ton sampleur.

Bon du coup tu auras quand même le grattage pendant l'enregistrement ;) (ou la lecture si tu fais du direct to disk comme moi), mais ça à l'air pas mal quand tu t'en sers pas
47
Merci pour cette info, j’ignore l’âge du disque que j’ai récemment acheté. Je ferais le relevé de sa référence dès que je pourrais.
Concernant l’auto scan par rapport à ce que tu dis, je m’en suis un peu douté mais pour le moment j’utiliserais seul le disque dur. Si dans les mois qui viennent le S5000 me donne entière satisfaction, je pense que je me prendrais le boîtier vendu par Samplerzone.com en parallèle du HDD.

[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 17:41:26 ]

48
Bonjour,
On m'avait demandé les références du HDD que j'ai installé, les voici (avec un peu de retard) :

akai-professional-s6000-3012587.jpg


Sinon après quelques sessions d'utilisation, j'ai décapoté pour voir si tout allait bien et RAS. Le disque monte en température c'est un fait mais ça reste relativement contenu, de plus mes sessions n'excèdent pas 3 heures, c'est du taf le sampling!!!!
Sinon la machine sonne bien à première vue notamment sur des plans orchestraux et voix, la transparence bien connue des Akai 16bits prend son sens sur ce genre d'exemple.
Désormais plus de soucis quant au bruit de fonctionnement du disque, il reste très contenu et se fait même oublier, sur ce point c'est gagné!
Juste un petit regret pour le port USB inexploitable aujourd'hui, mais il y a la solution samplerzone...

[ Dernière édition du message le 20/06/2020 à 11:21:44 ]

49
Dernière modification avant installation d'un petit ventilateur, j'avais dès le départ étudié deux possibilités, c'est finalement la deuxième qui sera définitive.


akai-professional-s6000-3014669.jpg


akai-professional-s6000-3014670.jpg


akai-professional-s6000-3014671.jpg


akai-professional-s6000-3014673.jpg

Montage sur équerres à 90° et cornière alu qui assure le maintient et la cohésion de l'ensemble. Par rapport à ma solution précédente le HDD est totalement à l'air libre. Un ventilateur de 60mm viendra s'insérer perpendiculairement et suspendu entre le connecteur du HDD et la carte mère en dessous (sans la toucher bien évidemment). Le tout tenu par une cornière taillée sur mesure et sui sera fixée sur le flanc droit du sampler.
Dès réception et montage je posterais quelques photos...

[ Dernière édition du message le 22/06/2020 à 11:52:02 ]

50
Salut,

Merci pour la réf papi. Un 15kRPM et tu n'entends rien alors que ton disque est vissé dans une structure reliée à la machine ? Hmmmfff ? :oo: Est-ce que ton pseudo qualifierait tes oreilles ? :mdr::P::P: Ou alors "hp invent" euh le silence ? La solution la plus efficace est de suspendre le disque avec un genre d'élastiques. Tu peux trouver facilement ce que je veux dire en cherchant sur le web "disque dur suspendu". C'est très efficace et ça ne coûte presque rien.

L'essentiel c'est que tu t'éclates. C'est vrai qu'il peut faire du son propre. Moi je fais que du son sale avec et ça marche aussi, ça me prend un peu plus de temps car ça n'est pas natif (j'utilise souvent la fonction "resample" et de l'amplification via "rescale level")
L'usb sur cette machine, c'est excellent. Mais je pense que ça n'est pas le même usage qu'un disque. Le disque c'est pour les wave longs et le record to disk, pour les petits fichiers l'usb 1.1 assure très bien.