Commentaires sur le tutoriel "Remplacer ses disques SCSI par une carte SD"
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Maïs Dévisse

Ce thread est destiné à discuter du tutoriel "Remplacer ses disques SCSI par une carte SD"

johanjof


Je pensais que tu recherchais le silence pour pouvoir enregistrer. Chez moi je n'ai qu'une pièce pour enregistrer et travailler donc il me faut du gros silence de tout le matériel.
Les hdd akai externes ont aussi leur ventilo et ça c'est pas top pour moi. Je ne sais pas par contre s'ils sont équipés d'une puce permettant d'envoyer au disque de s'éteindre (pour éviter l'arrêt brutal), mais j'ai des gros doutes. Ça doit juste être un boitier hdd externe classique, mais avec marqué Akai dessus pour payer plus cher

Dis-nous si tes oreilles souffrent en tout cas. Je suis curieux de savoir quel modèle de hdd ils ont mis dedans...
[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 17:45:48 ]

papi1970

J'aurais mon disque dur Lundi prochain, aujourd'hui j'ai reçu ma nappe SCSI que j'ai monté dans le sampler. Ce n'est pas une mince affaire car il faut démonter les platines MIDI mais ça se fait bien avec un peu de patience. En revanche hors de question de positionner le disque à l'endroit prévu par Akai, trop exigu et le passage de câbles très chaotique, à moins de virer carrément le lecteur de disquette.
Mais je pense avoir trouvé la solution en positionnant un plateau au dessus de la carte audio, j'ai la chance d'avoir un carré de mousse assez dense aux dimensions, de 25mm d'épaisseur, le disque reposera dessus côté carcasse métalique ce qui devrait en théorie limiter fortement les transmissions des vibrations à la carcasse, problème très connu sur des tours informatiques.
Les disques externes sont bruyants, du moins ceux de cette époque, et le cumul de la ventilation n'arrangeant rien car plus bruyant encore.
Si tout va bien je devrais monter tout ça courant de semaine prochaine et je vous tiendrais au jus.
Bon w.e
[ Dernière édition du message le 05/06/2020 à 19:13:22 ]

papi1970

Passage de la nappe scsi en utilisant l'emplacement libre de la seconde carte Vox64,

Repérage des 4 pattes prévues à l'origine pour l'option sorties séparées 9 à 16,

Pose de deux patins en mousse absorbante sur les deux pattes arrières,

Bac de réception du disque dur fixé sur les deux pattes avant, reposant et amorti par l'arrière sur les patins en mousse,


Soudure du câble Molex sur le bornier 5V-12V,

Le disque rentre pile poil, si vous saviez dans quoi!!!!

Test avec un disque (spare de ma MV8000) et alimenté via la fiche Molex, quasiment aucun bruit!

Lundi j'aurais mon disque, surement une petite adaptation liée au SCA 80/50, ensuite je verrais bien ce que ça donne. Je ne crie pas victoire pour le moment, j'attends d'avoir installé le disque acheté chez gear4music (il y aurait 9Go de sons Akai dedans), parallèlement j'ai un autre disque 3.5" ultra320 s'il s'avérait plus discret....
[ Dernière édition du message le 06/06/2020 à 20:10:02 ]

johanjof


Je voudrais t'alerter sur 3 points:
- les disques durs n'aiment pas être à l'envers c'est très mauvais. Tu peux les mettre sur les flancs et même verticalement mais à l'envers... (c'est pas du SSD hein il y a des plateaux qui tournent)
- les adaptateurs 68/80 broches se montent sur le disque dur et sont assez encombrants. Ton disque rentre juste dans son cadre et je crains que l'adaptateur ne rentre pas avec.
- La où tu as mis le disque est pas mal si tu n'as pas d'extension de voies de sorties ET que tu enlèves la plaque vers l'extérieur de ces voies absentes pour ventiler. Un scsi chauffe énormément et ton sampleur ne supportera pas longtemps cette chaleur si tu ne l'évacues pas. Mais j'ai l'impression que ton cadre de disque bouche cet accès possible non ? Il me semble qu'il y a des grilles d'aérations à cet endroit sur le capot du sampleur mais ils sont pour la machine, mais bien insuffisants pour un scsi grille pain. J'ai vu des gars qui montaient des ventilos sur le Akai comme on peut le faire dans une tour de PC vers l'extérieur. C'est une option.
Je vois que tu as une carte usb et bientôt un disque. Je pense que tu peux enlever ton lecteur de disquette et y mettre ton disque. Ca préservera d'ailleurs ton lecteur de disquette qui se fait rare et que tu seras content d'avoir pour reflasher ton sampleur en cas de problème.
A la place de la soudure, j'ai récuperré un câble d'alim de vieux PC, il y a le même connecteur dessus.
Pour enficher la nappe scsi, je fais juste du contorsionnisme et du bout des doigts ça passe

Je sais pas comment je ferais avec 1 seule carte de polyphonie, je charge tellement la mule. Sur scène je n'ai plus de PC d'ailleurs, j'ai le akai qui fait tout ce que nous n'avons pas. Le batteur joue dessus notamment avec sa batterie électronique, les effets sont dessus, mon pote qui fait l'électro et les synthés est dessus sur l'autre entrée midi (on manque de canaux midi !), les coeurs sont dessus, une deuxième guitare est dessus quand je peux pas la jouer... Et comme les sons sont étoffés à bloc ils prennent pas mal de voies. A un moment je suis passé au PC et j'ai eu quelques crash sur scène, mais pas avec le sampleur. L'été quand on joue dehors je mets un gros ventilo de salon qui souffle dessus, j'en prends soin. Si je pouvais lui mettre une paille avec une boisson je le ferais ! Cette machine est irremplaçable. Ou alors j'achète un sampleur nouvelle génération, mais pourquoi faire, le S5000 fait le café.
Le cadre c'est un cadre de photo ? Bon je donne ma langue au chat.

Père Fougasse

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 16:04:40 ]

papi1970


Le disque à l'envers, là c'était pour les besoins de la photo donc rien de définitif!
Dans mon cas je n'aurais pas d'adaptateur 68/80 mais un SCA80/50, voici la photo :

Cette adaptateur devrait occuper l'épaisseur du disque dur soit 1" environ, j'aurais à virer la face avant de mon cadre sans remettre en question sa stabilité grâce aux deux pattes visées.
Quant à la température de fonctionnement d'un disque scsi, j'ai prévu de retirer la plaque arrière des sorties séparées supplémentaires. J'ai pu observer qu'on peut monter un ventilateur en piquant un 5V, celui du lecteur de disquette par exemple, mais un ventilateur c'est bien s'il prend l'air extérieur car brasser de l'air chaud ambiant sera sans intérêt. Il y a en effet une grille de ventilation au dessus de la carte audio, avec l'ouverture à l'arrière on peut compter sur une convection naturelle d'autant plus efficace que le S5000 n'est pas mis en rack, c'est mon cas!
Le S5000 à 128 voix n'est pas ma priorité, ce dernier n'étant pas la pièce centrale de mon homestudio, il viendra qu'en appui, néanmoins je conserve toujours cette possibilité en faisant passer ma nappe scsi ailleurs car suffisamment longue. Avoir 8 sorties de plus, là aussi pas de débat pour moi, il me faudrait une table d'au moins 64 entrées avec mes autres autres instruments!!

D'après ce que j'observe chaque utilisateur personnalise à sa guise ce type d'instrument pour l'utilisation qu'il en fera, c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne me suis pas orienté vers le S6000.
Je vais réfléchir à un plan B au cas où l'idée de mon cadre photo ne collerait pas, le disque dur monté sur équerres et stabilisé sur les 4 plots précédemment utilisés. Mais peu de chance que je le monte à l'endroit prévu par Akai, il faut virer le lecteur de disquette pour espérer passer la nappe scsi, sinon impossible.
De tout façon Akai a clairement privilégié à l'époque l'utilisation du scsi externe, la carte mère le prouve avec l'emplacement improbable du port SCSI-50, et pourquoi diable de na pas avoir activé le port IDE bien plus accessible et plus simple????
[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 12:55:55 ]

papi1970


[ Dernière édition du message le 07/06/2020 à 14:51:31 ]

Père Fougasse

D'après ce que j'observe chaque utilisateur personnalise à sa guise ce type d'instrument pour l'utilisation qu'il en fera, c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne me suis pas orienté vers le S6000.
Je ne comprends pas ce qui change par rapport au S6000, il est tout aussi personnalisable que le S5000 non ?

Ta solution est sympa mais pourquoi tout simplement ne pas caler ton dd à la verticale à côté du lecteur de disquette dans l'espace prévu pour ?, c'est super juste mais c'est fait pour et ça passe...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

papi1970

L'emplacement à la vertical du HDD dans le S5000 est ni fait ni à faire, il faut virer la nappe du lecteur de disquette parce qu'il gène, la fente dans la paroi séparatrice étant trop juste. J'ai tenté de passer sans encombre ma nappe scsi mais c'est vraiment galère, de plus sa longueur ne facilite pas les choses. Il faut le dire, Akai a bien merdé (ou botter en touche) sur ce plan là surtout quand je compare avec ma MV8000, pourtant quelques petites années les séparent.

papi1970

Alors l'adaptateur SCA80/50 ne dépasse pas l'épaisseur du disque, on reste donc dans la continuité sur l'encombrement. J'ai revu un peu mon bac de réception avec l'ouverture à l'avant et la fixation du disque avec 2 vis sur les côtés.



La ventilation dans un premier temps se fera par convection en retirant la plaque à l'arrière et fentes sur le capot au dessus du disque, je n'exclus pas d'y mettre un ventilo.


Alors disque reconnu, je note sur les deux disques j'ai un petit bruit bref toutes les secondes environ comme s'ils étaient en lectures ou en écritures, pourtant il ne sont pas sollicités. Sinon pour le reste pas de soucis, je me demande si je n'ai pas un jumper à bouger sur l'adaptateur, si vous avez des pistes sur ce point!

Dernière petite chose, ma connexion usb avec mon portable (Windows 7) n'a pas fonctionné mais je crois que mon Aksys est incomplet, ce logiciel est bien indispensable pour garantir la liaison?
Merci à vous
[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 14:55:06 ]

Père Fougasse

AKSYS est indispensable pour faire la liaison usb entre le S5000 et ton PC (avec installation préalable du driver), le driver usb du S5000/S6000 n'est plus supporté par les windows au dessus de win XP, si je me souviens bien, d'où l'incompatibilité.
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:26:01 ]

Père Fougasse

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

johanjof

Un disque se porte très bien a la verticald d'ailleurs c'est écrit dans tous les manuels des seagate.
Tu pourrais nous poster le bruit externe grace a ton super sampler ? je pense que c'est intéressant pour ceux qui voudraient se jeter à l'eau. Et le modèle du disque stp qui je crois est un seagate.
Pour ce qui est du grattement je te l'avais dis dans un précédent post sur mon propre disque.
C'est du readahead et tu ne peux rien y faire. En gros le disque remplit son buffer toutes les qq secondes de ce qui est juste devans la tête. Comme ça si tu demandes cette donnée tu l'as de suite. La seule solution c'est d'avoir un firmware qui n'a pas cette fonction ce que tu n'auras jamais. Ton disque scsi est donc comme le mien un disque destiné a un serveur, car seusl ces disques ont cette fonction.
Ta photo est floue mais je vois les ID0-2 c'est pour spécifier comme tu l'as deviné l'id scsi du disque.
Je vois DLY qui permet au disque d'attendre plus longtemps apres le power pour se lancer. Les autres sont peut etre utiles mais je n'arrive pas avoir ce qui est ecrit.
Pour l'usb jusqu'à ce que mon logiciel soit terminé c'est un peu compliqué : aksys n'est pas compatible avec windows 7. Il te faut donc installer dans ton windows 7 un émulateur windows xp. Tu installeras tes drivers et aksys dedans. Ca surcharge beaucoup ton pc parce qu'il faut faire tourner 2 windows en meme temps et partager la ressource restante avec ta DAW. Snif...
[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:40:17 ]

papi1970

Le petit clic régulier est donc normal, OK j'en prend bonne note et je n'ai pas lieu de m'inquiéter alors.
Le disque que j'ai monté est celui-ci :

Et concernant les jumpers sur l'adaptateur voilà ce qu'il y a de haut en bas :
- TPR
- DLY
- REM
- LED
- SNC
- SNC
- ID0
- ID1
- ID2
Les deux jumpers sont sur "LED" et "ID0"
Merci encore pour votre aide et votre expérience!

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 16:58:00 ]

Père Fougasse

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

papi1970


johanjof

Je ne vois pas le modèle du disque car c'est flou, mais je suis surpris de voir un hp. Tu l'as pris chez Gear tu dis ? Il me semblait qu'ils ne faisaient que du seagate.
J'ai hate d'entendre ce disque en tout cas, merci pour ton exploration.
Captain, je suis sur que tu l'as fait mais est ce que tu as transféré le controle du port usb de windows 8 vers l'emulateur ?
A+

papi1970

Je pense que je vais isoler les deux plaques métalliques qui forment les deux flancs de la carcasse, j’ai noté un soupçon de résonance qu’on peut aisément éliminer, en y insérant du venilia velours par exemple.
Le disque estampillé HP doit être un modèle Seagate, du toute façon il n’y a pas 36 fabricants de disques durs dans le monde, on a Seagate, IBM et un japonais Fujitsu ou Hitachi.
Dès que récupérerais mon enregistreur je ferais un petit enregistrement.

Père Fougasse

Captain, je suis sur que tu l'as fait mais est ce que tu as transféré le controle du port usb de windows 8 vers l'emulateur ?
A+
Non je ne me souviens pas avoir fait cette manoeuvre, peu importe, j'ai laché l'affaire, trop fastidieux à mettre en place.
J'ai un vieux pc portable sous xp je peux l'utiliser pour les communications avec le S6000 mais les gros et longs transferts avec AKSYS ne sont pas toujours stables ni fiables. Autrement j'ai un bon vieux lecteur de disquette usb, impecc pour les petits samples à transferrer du pc au S6000. Dernière méthode, pour les gros samples je grave sur un cdrom réinscriptible et le passe, par l'intermédiaire de mon lecteur cdrom scsi, dans le sampler.
Ça vaut ce que ça vaut mais pour le moment ça marche bien.
La solution Samplezone est sympa mais chère pour l'utilisation que j'en aurais...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

papi1970


Question bruit, je n'entend plus que la rotation du disque, relevé à ma position de jeu 32dB et 36dB à proximité du sampler, je valide!
[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 10:45:47 ]

johanjof


Car désactiver la fonction autoscan n'a pas d'effet sur un disque serveur qui est plus performant et qui a besoin de cette fonction readahead. Je n'ai pas réussi à lire la réf de ton disque, il est vieux ?
Par contre avec autoscan sur off, si tu as des disques amovibles ils ne seront plus détectés automatiquement lors d'un changement. Il te faudra lancer le update en manuel dans ton sampleur.
Bon du coup tu auras quand même le grattage pendant l'enregistrement


papi1970

Concernant l’auto scan par rapport à ce que tu dis, je m’en suis un peu douté mais pour le moment j’utiliserais seul le disque dur. Si dans les mois qui viennent le S5000 me donne entière satisfaction, je pense que je me prendrais le boîtier vendu par Samplerzone.com en parallèle du HDD.
[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 17:41:26 ]

papi1970

On m'avait demandé les références du HDD que j'ai installé, les voici (avec un peu de retard) :

Sinon après quelques sessions d'utilisation, j'ai décapoté pour voir si tout allait bien et RAS. Le disque monte en température c'est un fait mais ça reste relativement contenu, de plus mes sessions n'excèdent pas 3 heures, c'est du taf le sampling!!!!
Sinon la machine sonne bien à première vue notamment sur des plans orchestraux et voix, la transparence bien connue des Akai 16bits prend son sens sur ce genre d'exemple.
Désormais plus de soucis quant au bruit de fonctionnement du disque, il reste très contenu et se fait même oublier, sur ce point c'est gagné!
Juste un petit regret pour le port USB inexploitable aujourd'hui, mais il y a la solution samplerzone...
[ Dernière édition du message le 20/06/2020 à 11:21:44 ]

papi1970





Montage sur équerres à 90° et cornière alu qui assure le maintient et la cohésion de l'ensemble. Par rapport à ma solution précédente le HDD est totalement à l'air libre. Un ventilateur de 60mm viendra s'insérer perpendiculairement et suspendu entre le connecteur du HDD et la carte mère en dessous (sans la toucher bien évidemment). Le tout tenu par une cornière taillée sur mesure et sui sera fixée sur le flanc droit du sampler.
Dès réception et montage je posterais quelques photos...
[ Dernière édition du message le 22/06/2020 à 11:52:02 ]

johanjof

Merci pour la réf papi. Un 15kRPM et tu n'entends rien alors que ton disque est vissé dans une structure reliée à la machine ? Hmmmfff ?




L'essentiel c'est que tu t'éclates. C'est vrai qu'il peut faire du son propre. Moi je fais que du son sale avec et ça marche aussi, ça me prend un peu plus de temps car ça n'est pas natif (j'utilise souvent la fonction "resample" et de l'amplification via "rescale level")
L'usb sur cette machine, c'est excellent. Mais je pense que ça n'est pas le même usage qu'un disque. Le disque c'est pour les wave longs et le record to disk, pour les petits fichiers l'usb 1.1 assure très bien.
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