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Les acouphenes, l'hyperacousie, ect . toutes ces horreurs nous pendent o nez .

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Sujet de la discussion Les acouphenes, l'hyperacousie, ect . toutes ces horreurs nous pendent o nez .
Il y a une semaine, je repet. comme chaque dimanche avec mon groupe à Luna Rossa
les 4 heures se passent bien, mais avec pour seules protections de vulgaires morceaux de sopalins ( eh oui nous sommes pauvres et inconscients mais faites gaffe, cette meme inconscience peut se tranformer en veritable connerie .... )
pendant le dernier morceau de la repet la chanteuse estime que ses retours ne sont pas assez fort et sort sa voix sur mes retours aussi...
je suis o clavier, et possede 2 retours de chaque coté de mes machines, ....
je l'entends m'exploser les oreilles, j'ai tres mal mais n'arrete pas de jouer ...
ça fait une semaine qu'un bourdemment o fréquences aigues me resonne dans le crane,
je ne peux plus faire de zic, le moindre son me provoque un petage de tête...
mon boulot en plus du groupe est ingé son en radio, .... comment le reste va suivre ?
j'ai pu avoir un rencard chez un doc ORL que pour lundi qui vient ...
et je flippe GRAVE ... :( :??: :8O:

le son du ventilo de mon ordi me fait mal :oo: :oo:

alors en plus moi j'y connais foutrement rien dans toutes ces mecaniques des noreilles, du cerveau ect ....

ya kelkun pour me rassurer ????
jsui une ptite chose fragile qui flippe grave, ptretr plus qu'1 mec et encore, car apparemment vous etes nombreux com mecs sur ce site ...
mais on est tous concerné en tant que zicos,
faites vraiment gaffe, les protections sont couteuses, jusqu'à 1500 balles pour des moulages,
mais je flippe que tout ces sons qui me foutent en l'air la tete et m'empechent de bosser et d'assouvrir ma passion pour le son, restent à jamais ...
tout ça pour une seule douleur en repet .....

kelkun comprend ? yatilkelkun d'ailleurs ???
j'espere en tout cas que ce message ne passera pas inaperçu ...
je vous assure que c'est flippant ....
anyway, enjoy music .... LIFE IS MUSIC .... (c'est pour ça que je flippe ..)
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226
Perso, j'ai 23 ans, de tres legers acouphenes permanents ou presque depuis quelques années, peut etre dus a un pb de cloison nasale (merde, je n'y avais pas pensé! merci af...).

mais: d'une part le psycho joue beaucoup: plus on s'ecoute, plus on s'entend, moi je ne les entend que le soir en me couchant (silence total), mais si je "pense a autre chose" ce n'est pas plus genant que ça.
d'autre part, moi aussi je vais me mettre aux bouchons, parce que les sifflements apres chaque concert (en general, ça dure 3/4 heures), ça me fais peur chauqe fois.

enfin, petit coup de guele quand meme contre les ingés son qui mixent en empilant les voies: d'abord, ils nous une batterie bien grosse, bien pechue, ensuite, forcement, ils sont obligés de pousser la basse pour qu'elle passe au dessus du kick, puis c'est le tour de la guitare electrique, poussée encore plus, ce qui fait qu'elle bave severement dans les haut med/aigus, et cree plein de resonances dans la salle. et ces resonances la sont ultra dangereuses. donc non seulement on n'entend rien au chant, mais en cadeau, on bousille les oreilles de tout le monde, et pas seulement, du fait des resonances, a ceux qui sont devant!!

comme je ne sais plus qui auparavant, je souhaite que les ingés sons arrete de penser en terme de volume, et plutot en termes d'harmonies, au sens large du terme: faire jouer tout le monde ensemble. enfin, la puissance n'a rien a voir avec la "peche" ou non d'un groupe, et on peut faire du tres efficace en matiere de peche a bas volume (enfin a plus bas volume) en mixant correctement (et ce n'est pas que pour les ingé sons, hein, messieurs les guitaristes (dont je fais partie...)
227
Salut,

Je ne pense pas qu'il faille se demander si on va décevoir des jeunes en leur disant qu'il peu il y avoir des risques même avec des protections en silicone moulées !
Ils ont le droit à la vérité. Si ils veulent continuer les concerts, ils préfèreront limiter les risques je pense, plutôt que de s'exposer et d'avoir de grande chance d'avoir un trauma...

Page 17 de la revue numéro 40 de France Acouphènes, il est écrit : "A 120 dB - niveau tout à fait banal lors de concert de musique amplifiée entre autres - la conduction solidienne est à terme aussi pathogène que la conduction aérienne."

Il est aussi écrit que la conduction solidienne "se moque des bouchons - mousse ou silicone - puisque le son arrive directement à la cochlée par la mise en vibration des os du squelette, crâne en premier lieu".

Bref, à un certain niveau sonore, il n'y a plus de protection valable.

Le niveau de protection d'une protection en mousse ou silicone varie selon le niveau sonore ambiant et les fréquences. On peut dire que l'atténuation est quasiment nulle à 120 dB.

Maintenant, peut-être que tous les concerts ne pratiquent pas ces niveaux, j'en sais rien.

Il faut aussi penser à s'éloigner au maximum des baffles et ne pas aller dans des salles qui ne sont pas prévues pour les concerts à cause de la réverbération du son...

Oui, il faut se protéger, savoir partir, si c'est trop fort (mais difficile de le savoir sans sonomètre parfois, surtout quand on porte des protections et qu'on ne souffre donc pas du tout)... Il faut savoir que se protéger, limite les risques mais ne les annule pas. Après chacun choisi. C'est important d'avoir le droit de choisir.
228
ZÖryalx6ABigUP , merci pr ta réponse :clin:
c'est intéressant mais c'est qd même très cher :8O:
229
Mouai c'est effectivement très cher.

Ceci dit faut mettre ca en rapport avec ce que représente pour toi une paire d'oreilles malgrè tout. On va dire que si tu fais beaucoup de concerts rock ou électro ou que tu fais beaucoup de répettes de musique alors faut pas de toute façon hésiter.

C'est quand même scandaleusement cher même si ce sont des protections moulées "sur-mesure" à l'empreinte de ton oreille avec un filtre spécial qui n'altère pas le son mais le réduit. Il y a d'éventuelles possibilités de te faire rembourser très partiellement par la sécu si tu as une ordonnance.
230
Ce n'est pas remboursé .. :non:

il y a aussi les bouchons moulés en silicone pleins, sans filtre, ou la coquille de l'oreille est remplie .. c'est encore plus efficace car quand on bouge la machoire, ca ne risque pas de laisser passer du son




à partir d'un certain niveau oubliez la sécurité ..

j'ai vu qu'il y avait un téléphone portable avec sonomètre intégré .. ce serait un plus pour ceux qui voudraient protéger leurs oreilles ..

je crois qu'on a droit à savoir le risque qu'on court .. il faudrait obliger d'avoir un sonomètre fiable et vu par tout le monde dans les salles de concert, et il devrait être affiché sur les billets qu'on court un risque!
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Il faudrait surtout que les mecs qui font du son, musiciens et sonorisateurs, arrete de jouer au con: sur ce coup la je rejoins le druide, et suis plus partisan d'une prise de conscience des pros, puis du public, que des interdictions, et des sonometres intégrés au disjoncteur.

ah oui, c'est pas parce que le sonorisateur porte des bouchons qu'il s'octroie le droit de faire un son de brute!! lui par contre il devrait avoir un sonometre...
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Je comprends que legalement la responsabilité soit difficile a appliquer, il n'empeche que moralement, les musiciens et les sonorisateurs ingés son, c'est NOUS! et que c'est a nous de se calmer. c'est pas parce que la loi mets la profession presque a l'abri qu'on a le droit d'etre con quand on est sonorisateur. car personne n'y gagne a faire du 120 db... ce n'est bon ni pour notre audition, ni pour la qualité de la diffusion. voila, moi, je suis pour une repression "naturelle", pour un public ou des zicos qui demande a faire baisser un peu la sono, pour des sonorisateurs qui cherchent a faire un son bien net plutot que d'essayer de recreer un trou noir a l'arriere des gamelles. de toute façon, la loi, y'aura toujours des cons pour passer au travers, et c'est le cas en ce moment donc....
233
C'est vrai.
Il y a une énorme pollution sonore omniprésente : ds le bus, le métro, sur les chantiers etc...
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Citation : C'est vrai.
Il y a une énorme pollution sonore omniprésente : ds le bus, le métro, sur les chantiers etc...



Oui, mais la il faut se protèger .. et on ne loupe rien de ne pas entendre les grincements des freins du métro .. ou les marteaux piqueurs .. et il serait difficile de diminuer ces bruits ..

Mais pour un concert ou dans une discothèque .. c'est facile de tourner le bouton pour faire moins fort et plus mélodieux

Parfois j'ai l'impression que la force de la musique est comme le ketchup sur une nourriture insipide ..

Une bonne musique bien jouée doit pouvoir s'apprécier à son modéré .. tout comme un bon roti doit pouvoir être succulent sans ketchup :bravo:
235
Intéressant, la réaction des tout jeunes à la BD de prévention:

LA REACTION DES JEUNES

Il y a des réactions positives - mais aussi des réactions incrédules du type "il faut aller à plein de concerts pour attraper ça" ou "le toubib va régler le pb tout de suite" me montrent que nous sommes encore trop gentillets dans nos messages de prévention. Il y a de toute évidence des infos à mettre en avant qui ne le sont pas encore :

- on peut ressortir handicapé à vie d'un seul concert

- les traitements d'urgence ne font qu'augmenter les chances de récupération, mais cela ne marche pas toujours et de toutes façons l'oreille restera fragilisée

- des acouphènes qui restent 3 jours resteront probablement toujours

- une fois qu'il sont installés, la médecine ne peut rien : il n'existe ni médicament ni opération pour soigner les acouphènes et l'hyperacousie


je sens que je vais encore me faire tirer dessus fo pa

:non:
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Le pb, c'est le gens ne se rendent pas compte que la pollution sonore (au sens large, car pour moi, même avec des bouchons, un concert à 120dB est de la pollution sonore !) est un vrai problème de santé publique.

Et concernant les concerts, le plus dingue est que la pluspart des ingénieurs du son ignorent le fonctionnement des oreilles, et les conséquence d'une exposition aux forts volumes sonores... De plus, la pluspart de ces ingé son souffrent eux aussi d'acouphenes et de pertes auditives, ce qui les amene très souvent à booster les fréquences qui sont les plus dangeureuses pour l'oreille humaine !!!
Il faut savoir que l'oreille humaine n'est pas sensible de la même façon à toutes les fréquences : physiologiquement, nous sommes beaucoup plus résistants aux fréquences correspondant à la voix humaine, et très fragile aux autres fréquences. C'est d'ailleurs pour ca qu'un concert accapella (qui pour certains dépassent aussi les 100db !!!) est beaucoup moins fatiguant à ecouter que du Marillin Manson (ou du Cradle of Filth and co) au même niveau !!
Le pb, c'est que les ingénieurs du son perdent ces fréquences en premier, et essayent de les compenser dans un mix boosté à mort (le bon vieux "ya trop de basse, ca resonne avec la poitrine, etc... et ya trrop d'aigus ca me lamine les noreilles").

Enfin, tout ca pour dire que je vais à un concert au Zenith vendredi soir, et que j'espere que l'ingé son fera preuve de bon sens (de toute façon j'y vais avec mes bouchons silicones+bouchons mousse en rab pour les amis)!! Je vais essayer de sensibiliser les personnes avec qui j'y vais (qui sont d'habituels non porteurs de bouchon en concert!!).
c'est triste d'en arriver à un point ou on doit se dire de faire gaffe en allant à un concert !!


VTM (guitariste metal aux oreilles siliconnées :mdr: ).
237
Je souffre d'un acouphène depuis l'âge de 16 ans, et je viens juste de le découvrir! Je mettais peu de protections auditives étant jeune alors que le volume sonore était ... conséquent. Le pire c'est que je me suis habitué a ce sifflement permanent car il ne m a jamias gêné (pour l'instant). J'ai pris conscience du réel danger lors du concert de Metallica de juillet 99 a Bercy ou lors d'un slam, un petit trasher a la con m'a fait perde l'un de mes bouchons en me tombant dessus par derrière et par surprise!. Conseil dans ce genre de cas : retirez l'autre!!!
Dans mon cas, l'oreille a été traumatisée et j'ai eu l'impression d'avoir l'oreille bouchée par de l'eau pendant une semaine mais en 1 mois j'avais récupéré la majeure partie de mon audition.
De toutes façons une fois qu'on s'en rend compte le mal est fait. Le guitariste avec qui je joue ne supporte plus aucun concert, aucune soirée, sans mettre des protections auditives. Un coup de caisse claire sans bouchons, et il se tort de douleur (il doit en plus souffir d'hyperacousie).
Pour ceux qui flippent d'avoir ce genre de symptome, l'évolution de la "maladie" dépend des gens. Vous pouvez ne pas avoir grand chose comme avoir un lourd traumatisme de l'oreille interne, et ce, jusqu'a la fin de vos jours puisque la médecine à l'heure actuelle ne permet pas de soigner ce genre de choses.
Bref, faut faire attention.
238
J'ai peur là: je viens de lire ça sur le site d'AUDIKA:

Citation : A titre d’information, les premiers prix sont à partir de 900 € par aide auditive



:oo:
239
Ben voila nouvel époside dramatique !! Je rentre de we, je prend l'avion et la à la descente !!! c'est le drame ! Pendant la descente: violentes douleurs a l'oreille gauche ! Et Maintenant, deux heures apres, perte d'auditiopn dans les aigus, et acouphenes violents !! :((( :((( En plus pour les injections y'a pas d'ORL aux urgences ! :(((

Jacky repenti. SeuRn

240
Je commence la guitare et en lisant tous les post ca ma inquité , et puis vais voir mon 1 concert ds qq semaine ( linkin park ) et g pas envie de me ruiné les oreilles, vous me conseillé koi comme protection efficace pour les oreilles pour par la suite jouer en groupe sans aucun danger

merci

@+
241
Linkin park...

ça devrait etre très fort !

et en plus tes oreilles sont neuves, tes muscles de l'oreille moyenne ne sont pas musclés.



ya aucune honte à rester derrière !

(et en plus ça donne une vue panoramique interressante).
242
Reste derriere le plus possible ( tant pis pour le pogo hein :clin: ! ou alors lance le pogo derriere ) et n'hésite pas à) emmener des bouchons pour les oreilles, genre les bouchons jaunes en mousse classiques ou des boulles quies. Tu va dans une pharmacie ou un centre auditif ils auront ca. Tu perdra la qualité du son mais au moins tu gardera la qualité de tes oreilles, et puis tu vera quand meme le concert !!

Jacky repenti. SeuRn

243
Au fait !! les problemes de l'avion ont disparus une heure ou deux apres que j'ai posté ce message, donc grosse frayeur passée !! Meme si je pense que je dois avoir reperdu un peu d'audition.

Jacky repenti. SeuRn

244
Pour avoir souffert de violents maux à l'oreille droite lors d'une répète (que j'ai abrégé du coup...), je me suis rapidement procurer des protections moulés à l'oreille en sillicone, je crois, faites par un gars sur Paris dont c'est le métier (Max Legrand - le nom m'est revenu comme ça ! Rue des remparts.). 250 francs français, il y a 4 ou 5 ans, déjà. La distributions des fréquences est légèrement modifiés... mais quel confort. Ben, maintenant, je vais aux concerts avec sérénité et hop, à la fin du concert je sors aussi frais qu'une fleur, sans la tête qui bourdonne...
Même au ciné, des fois...

Ce genre de protection est tout de même bien plus efficace que les basiques mousses et plus confortable.

Si vous avez déjà fréquenté des professionnels de la profession du son et musique, vous remarquerez le nombre de "hein?" "pardon?" "comment?" qui ponctuent leur conversation...

Le paradoxe, c'est que les gens qui font le son sont sourd
(je fais de la généralisation facile, mais pas si éloigné que ça de la réalité.)
245

Citation : Ben voila nouvel époside dramatique !! Je rentre de we, je prend l'avion et la à la descente !!! c'est le drame ! Pendant la descente: violentes douleurs a l'oreille gauche ! Et Maintenant, deux heures apres, perte d'auditiopn dans les aigus, et acouphenes violents !! Chaudes Larmes Chaudes Larmes En plus pour les injections y'a pas d'ORL aux urgences ! Chaudes Larmes



as tu finalement eu un traitement ? Est-ce que tu vas mieux ??
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Et heu ce sont quels frequences ou plages de frequences qui sont dangereuse ? y' as un moyen de les rendre moins agressive autre que les atenuer et risquer de denaturer le son ? et au fait le niveau moyen d' un concert c' est combien ? et le niveau autorisé ???
247
:!: up
248
Les fréquences les plus dangereuses sont celles que l'oreille humaine n'est pas "physiologiquement" pas préparée à ecouter.
L'oreille humaine est mieux préparée aux fréquences correspondant à la voix humaine (200Hz-8Khz environ et selon les individus). C'est dans ces fréquences que nos oreilles sont le plus robustes... (dans les opéras lyriques, les chanteurs peuvent aller jusqu'a 110db, et personne ne se plaint...). Par contre dans les fréquences en dehors de cette bande, nous sommes naturellement plus sensibles aux forts volumes : notre oreillle n'est pas "faite" pour ca !!

@+

VTM.
http://cleamusic.free.fr
249
Donc infra graves et aigues ???
250
Oui, enfin, c'est pas si simple que ca... Ca depend des gens (nous ne sommes pas tous égaux devant le son), et à plus de 100 dB, le son est dangereux à terme quelles que soient les fréquences qui le composent...

@+

VTM.
http://cleamusic.free.fr