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réactions à la news Live 12 débarque prochainement chez Ableton

  • 275 réponses
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Sujet de la discussion Live 12 débarque prochainement chez Ableton
342891.jpg
Ableton vient de dévoiler les nouveautés au programme de Live 12, à paraître début 2024.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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201
Faut vous calmer les gens :ptdr: Ableton a fait une bêta de plus en plus ouverte depuis 4 mois, ils vont lancer un produit très attendu aujourd'hui, vous imaginez bien qu'ils sont en train de devoir gérer 200000 trucs en même temps pour mettre en ligne le lien de téléchargement et tout le contenu associé, donc faut faire preuve d'un peu de patience et de bienveillance :oops2:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 05/03/2024 à 09:57:54 ]

202
A noter que si je n'ai aucune idée de ce qui a été mis en place pour faire face à un volume de téléchargements simultanés que l'on devine important on peut anticiper quelques substantiels ralentissements au moment de la mise en ligne. J'attendrai probablement un peu avant de le faire
203
La sortie officielle étant aujourd'hui, il va falloir se montrer patient pour récupérer l'installateur. Une belle remise pour mettre à jour le logiciel est plutôt agréable pour commencer la journée :-) Vivement les tests des outils midi !
204
C'est dispo en téléchargement

Celui qui croit savoir n'apprend plus.
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205
Cool, mais de toutes façons je vais attendre quelques semaines avant de télécharger, le temps de laisser passer quelques concerts importants (je ne vais pas monter sur scène avec une nouvelle version sans la tester un peu), et je dois aussi installer Sonoma via OpenCore sur un mac qui en théorie n'est pas compatible pour installer Live 12 sur cette 2e machine (avec laquelle je dois pouvoir échanger des sessions, donc impossible de laisser Live 11 dessus).

La seule chose qui me déplaît dans cette sortie, c'est que Live 12 n'est pas compatible avec les OS qui précèdent Big Sur (et je remarque que même avec Windows, il faut la version 11, ce que je trouve surprenant). Je comprends qu'avec ces emmerdeurs d'Apple qui cassent tout tous les ans, l'équipe d'Ableton a préféré ne pas avoir à gérer 15 000 OS, mais ça met quand même pas mal de machines hors course (sur lesquelles Live 11 tourne plutôt convenablement par ailleurs).
(enfin, hors course si on bidouille pas des trucs bizarres avec OpenCore)

Pour info, Big Sur n'est sorti qu'en novembre 2020 : ça fait à peine plus de 3 ans...

[ Dernière édition du message le 05/03/2024 à 13:23:32 ]

206
Citation :
Live 12 n'est pas compatible avec les OS qui précèdent Big Sur (et je remarque que même avec Windows, il faut la version 11, ce que je trouve surprenant)

Pas de souci, Live 12 est compatible avec windows 10.
207
Hello.

Quelqu'un a du mal à autoriser live 12 après installation (macOS Ventura) ? De mon côté ça tourne dans le vide pendant 2 minutes et ça me dit authorization failed... Serveurs blindés peut-être...

Merci.

208
Citation de krabmi :
Hello.

Quelqu'un a du mal à autoriser live 12 après installation (macOS Ventura) ? De mon côté ça tourne dans le vide pendant 2 minutes et ça me dit authorization failed... Serveurs blindés peut-être...

Merci.


J'ai eu ça la première fois, la deuxième fois ça marchait. Je pense que leurs serveurs sont légèrement sollicités là tout de suite on va dire :clin:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

209
C’est bon, après une autorisation hors-ligne qui a complètement freezé Live et un redémarrage ça marche !
210
Aucun souci perso sur la dernière version Windows à jour
Thom'
211
Le pack d'Iftah, c'est presque la plus grosse nouveauté de Live 12, il manque des trucs (un acces aux commandes reservées à l'api), mais c'est vraiment un sacré boulot. Encore une fois, c'est une solution "externe" qui vient faire un boulot qui devrait être plus intimement intégré à Live.
212
C est un pack incontournable en effet
Thom'
213


ça rend dingue que des trucs comme ça ne soient pas intégrés à Live et qu'il faille bidouiller avec des fenetres flottantes...
214
C est typiquement le genre d outils a foutre dans un stream deck XL !
Thom'
215
oué mais ça couterait pas grand chose de les avoir dans Live, en customisable...
216
Live a intégré max justement pour que tu puisses intégrer ce genre d’outils. Comme Live ne peut pas intégrer chaque outil correspondant à l’utilisation de chaque utilisateur, sinon ça serait deviendrait une usine à gaz puisque tout le monde utilise Live d’une manière différente, ils laissent la possibilité à chacun de développer et y inclure ce qu’il leur manque.
On a le meilleur des 2 mondes, à la fois un logiciel pas trop surchargé et à la fois la possibilité de le customiser en fonction de ses besoins.

217
ça mobilise des pistes midi, qui apparaissent ensuite sur tes contrôleurs, il faut faire des learn à plus savoir quoi en faire (surtout que la liste des assignations à la même lisibilité qu'une feuille de calcul de tva, les macros en moins), ça implique de faire tourner, dans ce cas précis, une deuxième appli qui gère la fenetre, parfois des ports midi en loopback... bien sur qu'on s'en sort avec Max, mais quelle galère infernale. On dirait que les dev ont un gage à chaque fois qu'il rajoute un menu dans le clic droit... On pourrait avoir un soft pas surchargé avec des options un peu plus longue que la liste d'ingredients d'une pizza dominos. Idem pour l'assignation midi, quelle chienlit d'aller éditer les fichiers des contrôleurs avec notepad là où on pourrait avoir des trucs tellement plus interactifs et rapides. Tu prends Loopy sur ios par exemple, l'interface est hyper simple et on peut mettre les mains sous le capot pour faire des trucs qu'on devrait savoir faire facilement sous Live.
Idem pour les raccourcis clavier. Putain on est en 2024 et on ne sait pas réassigner des raccourcis, ou même en créer avec des fonctions qui sont pourtant accessibles via l'api...
218
C’est sûrement pas compliqué de rajouter une fonction, mais comme tu as autant de demandes que d’utilisateurs, c’est pas une ligne sur le clic droit qu’il faut rajouter mais des centaines. Il suffit de regarder tous les modules Max pour se rendre compte de la diversité des besoins.
Loopy y arrive peut-être, mais est ce qu’il sait faire tout ce que Live fait de façon native ?
Max est là pour combler les besoins particuliers, ce n’est peut-être pas parfait, mais ça a au moins le mérite d’exister.

219
je pense qu'ils en sont conscient,les denrieres mises a jour depuis la 11 vont dans le sens d'une rationnalisation et une optimisation de l'ergonomie, evidemment perfectible. Live c'est une accumulatioin de bricolages divers et variés empilés dans un programme genial mais quelque peu bordelique :clin:
Thom'
220
J'ai l'impression que la philosophie de live, peut être minimaliste je sais pas, c'est de rester un gros bloc note, et surtout d’être toujours accessible! Y a un côté un peu agile, un peu lean prototyping, un truc ou on est en même temps dans le brouillon que dans la conceptualisation du produit final, je me dis que le prix à payer c'est que ça doit rester accessible au commun des mortels tout en lui permettant de faire des trucs pas communs. (avec peut être le prix de ne jamais rien finaliser/sortir/faire écouter, enfin, je parle surtout de moi, ça a longtemps été mon cas, ça commence à changer un peu)

Il y a encore quelques années quand je lisais sur audiofanzine les demandes de faire une maschine autonome, ça me paraissant une demande un peu à côté de la "plaque", native fait du software pas du hardware, c'est une boite qui cherche à être la meilleure dans le logiciel, sinon elle ferait des guitares et des amplis.

Puis finalement la mpc a changé la donne, les tablettes n’ont pas du tout révolutionné l'interface homme-machine, on est toujours à la souris comme en 1992 et les contrôleurs midi sont pas modulables, le mpe arrive à peine, la majorité de la planète accède à internet et à l'informatique depuis leurs smartphones, et les tours, ça sert à jouer à fortnite ou gta 6.
Du coup finalement native fait du hardware autonome ... et ableton aussi, moi qui suit pas trop push, je me demande si le push autonome va justement pas être un frein (dans un futur moyen proche) à de nouvelles fonctionnalités dans live, ou en tout cas, à l'évolution un peu attendue depuis le début de pouvoir traiter l'audio ou le midi comme un "objet" dynamique et interactif, sans devoir passer par 36000 macros,
finalement ableton, c'est ce logiciel très austère avec une fenêtre d’arrangement qui ressemble à un moleskine, mais qu’étrangement on aime bien, et si on veut mettre les mains dans le cambouis, ben faut apprendre la programmation et se mettre à max msp, comme y a 20 ans, rien à changé, c'est peut être ça la raison du succès d'ableton.

En gros ce que je veux dire, c'est que je sais pas si dans 10 ans je serais toujours sur un laptop ou devant une tour, peut etre que je serais sur push autonome et d'autres hardware à base d'arm et de fpga, si c'est leur vision de l’évolution de l'usage de l'informatique et de leur logiciel faut pas trop leur demander de changer "drastiquement" l'interface "ordinateur" d'ableton. (bon y'a 10 ans on pensait qu'on serait tous sur tablette...)

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 18:53:31 ]

221
Citation :
C’est sûrement pas compliqué de rajouter une fonction, mais comme tu as autant de demandes que d’utilisateurs, c’est pas une ligne sur le clic droit qu’il faut rajouter mais des centaines. Il suffit de regarder tous les modules Max pour se rendre compte de la diversité des besoins.

Des tas de logiciels proposent des interfaces customisables. Tu mets les outils dont tu as besoin, dans les barres de menu, sur les clic droits, etc...

Citation :
mais qu’étrangement on aime bien,

C'est à dire qu'à part bitwig, c'est la seule.

Citation :
Loopy y arrive peut-être, mais est ce qu’il sait faire tout ce que Live fait de façon native ?

Il est spécialisé sur la boucle audio, et il fait bien plus dans ce domaine, les follow actions de loopy, c'est une master class pour ableton qui en est pourtant l'inventeur. C'était ça, Live, avant que les hobbyistes ne réclament leur petit séquenceur tout fatigué.

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 19:19:09 ]

222
Le séquenceur de live existe depuis la v1. Je ne sais pas ce que tu appelles des hobbyistes, peut-être des amateurs ? Mais je trouve qu'au contraire Live est devenu de plus en plus au fil des années un logiciel professionnel complet. Je l'utilise depuis la v1, et avant je composer sur Live, et je finaliser sur Cubase. Ca fait des années que je me suis débarrassé de Cubase et que je n'utilise plus que Live pour composer, mixer, arranger... et je continue de l'utiliser de temps en temps pour le live pour contrôler et séquencer du matos hardware. Je trouve ça bien que l'on puisse maintenant finir un morceau de A à Z sans devoir basculer sur un autre logiciel. Je n'utilise plus que lui, du coup je ne suis plus trop au courant de ce que font les concurrents, mais quand je revois Cubase ou Nuendo chez des amis, ça me file la nausée cette interface avec des menus, sous menus et des outils partout, et je suis ravi que Live reste dans cette philosophie épurée, sans surchargé de menu et que l'on puisse avec Max combler des besoins particuliers dans certaine situation.
Je comprend que tu regrettes que Live ne se soit pas plus concentrer sur la partie live justement, mais on peut pas leur en vouloir de rendre leur logiciel plus complet et autonome, le marché de la musique étant déjà une niche, celui des musiciens qui font du live avec un pc est encore plus réduit. Live est aujourd'hui un DAW de studio avant tout, il faut faire avec. D'autres on pris ce créneau, visiblement ce Loopy à l'air de correspondre exactement à tes attentes.
On arrivait à faire du live avec il y a 20 ans on doit pouvoir y arriver encore aujourd'hui, en tout cas j'y arrive et beaucoup d'autres aussi. Avec un push, un launchpad ou un APC, ça marche plutôt bien. Encore une fois ça reste un logiciel généraliste, il ne peut et ne pourra jamais combler toutes les utilisations particulières. Il faut s'adapter à l'outil, parce qu'il ne s'adaptera pas à nous, sinon c'est qu'on utilise pas le bon.

223
Citation :
Ca fait des années que je me suis débarrassé de Cubase et que je n'utilise plus que Live pour composer, mixer, arranger...

Faut vraiment avoir le temps, et ne pas avoir besoin de grand chose en édition. Live, aujourd'hui, c'est Acid Pro en version pimpée. Une grosse groovebox.
Citation :

Mais je trouve qu'au contraire Live est devenu de plus en plus au fil des années un logiciel professionnel complet

Je sais pas trop ce que ça veut dire. Complet? Certainement pas, mais c'est pas le but au fond. Si Live pouvait juste bien faire ce qu'on lui demande...

Citation :
D'autres on pris ce créneau, visiblement ce Loopy à l'air de correspondre exactement à tes attentes.

Le midi est annoncé, j'espère qu'une version PC suivra.

Citation :
On arrivait à faire du live avec il y a 20 ans on doit pouvoir y arriver encore aujourd'hui, en tout cas j'y arrive et beaucoup d'autres aussi.

Bien sur, mais on aimerait aussi qu'en 20 ans, les outils évoluent.

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 21:22:50 ]

224
Pour ma part je crois que je me suis débarrassé de cubase , plus complet , pour live , plus créatif, surtout en matière de bidouillages électroniques . Plus limité par endroits , des années d avance par d autres . Je rejoins Silicon au en s’ouvrant au marché des home studistes (c est mon cas) il s est retrouvé dans un compromis étrange entre musiciens de scène et bidouillées et producteurs . Néanmoins dans cette hybridation étrange et sa communauté énorme il reste un espace génial pour créer , qu on ne trouve pas ailleurs , sauf peut être à minima bitwig qui ne peut par sa jeunesse développer autant d instruments internes et encore moins d un contrôleur dédié .
Donc oui , il y aurait tellement de choses à développer ou améliorer , mais p….n , quand même c est énorme tout ce qu on peut faire avec comme bidouillages créatifs !
Thom'
225
Citation :
Je sais pas trop ce que ça veut dire. Complet? Certainement pas, mais c'est pas le but au fond. Si Live pouvait juste bien faire ce qu'on lui demande...

Live fait tout ce que je lui demande et bien plus encore. Je me suis jamais senti frustré dans son utilisation, et si c'était le cas je m'adapte.
Complet ça veut dire que l'on peut composer, arranger, mixer... et sortir un morceau complet qui tient la route et qui n'a rien à envier avec un autre fait sous Cubase, Nuendo, Pro tools... Je pense que tu serais surpris quand tu écoutes des morceaux, sur Spotify, Beatport, Youtube... de savoir qu'ils sont fait entièrement avec Live, voir FLstudio qui me semble tout aussi "hobbyiste" et pourtant ils arrivent a en sortir des morceaux intéressants et bien mixés.
J'ai l'impression que tu te forces à utiliser un outil qui ne fait pas ce dont tu as besoin, évidemment ça ne pourra jamais fonctionner, je ne vais pas reprocher à un tournevis de ne pas savoir planter un clou.
Non Live n'est pas juste une "grosse groovebox", ou alors c'est qu'à force de vouloir l'utiliser d'une manière non adapté tu es passé totalement à côté de tout son potentiel.