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Commentaires sur le test : Test de la STAN Bitwig Studio 3

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de la STAN Bitwig Studio 3
test-de-la-stan-bitwig-studio-3-2932.jpg
Bitwig Studio premier du nom est certes sorti en 2014, mais les premières annonces le concernant avaient été exprimées en 2012. Aujourd'hui donc âgée de sept ans, la fameuse STAN berlinoise pourrait bien avoir atteint l'âge de raison !


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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

2
Super test, il manque quand même le test du nouveau sampler sorti sur la 2.4 qui est aussi énorme en sound design !
3
Merci pour le test!
Je l'ai depuis quelques mois, et certains défauts sont vraiment agaçants. Galère pour s'y retrouver parmi les samples, les presets, les plug-ins...

Même si la palette de contrôleur s'est un peu agrandie, c'est quand même le parcours du combattant lorsqu'on ne trouve pas en natif. Heureusement qu'il y a Flexi, mais c'est l'oeuvre d'un seul gars qui n'est pas dans l'équipe Bitwig. Le jour ou pour une raison ou une autre il arrête...Et même là, j'ai encore des soucis avec certains contrôleurs pourtant pas vétustes, et qui ne décrochent pas dans les autres STANS.
Quand à la Grid, hormis quelques sons vraiment pas mal, ce qu'on entend des patchs proposés et ceux qu'on peut glaner n'est pas renversant pour le moment. A voir si la bibliothèque s'étoffe. Ou alors faut mettre les mains dans le cambouis. Encore que là, >voir le HS
Globalement déçu, les bons cotés sont entachés par des lacunes qui tardent à être comblées, si elle le sont un jour.
.
x
Hors sujet :

Question modulaire virtuel, après avoir fait joujou avec la grid, je suis retourné vers Mux de Mutools, dont la version 8 (avec time-strech/pitch-shift et surtout les Audio-séquences) ne saurait tarder, et du coup, pour ceux qui cherchent un modulaire synthé/FX capable d'intégrer des VST(i)s, de tourner lui-même en tant que VST ou VSTi sur quasiment toutes les plateformes, voire même en standalone avec l'excellent SAVIhost, c'est à essayer. D'ailleurs un petit test sur AF serait bienvenu...
Je viens de faire en deux jours ce que je n'ai pas réussi à sortir de la Grid: un Looper 4 pistes synchros série ou parallèle, avec undo/redo multiples et longueurs indépendantes, + 2 pistes de 12 clips en lecture, FXentrée et sortie par pistes, +slot VSTi, et qui peut tourner sur toutes les STANS et en standalone ;)

...non, rien....

4
Citation :
Mux de Mutools..... D'ailleurs un petit test sur AF serait bienvenu...

+1
5
Citation :
Je viens de faire en deux jours ce que je n'ai pas réussi à sortir de la Grid: un Looper 4 pistes synchros série ou parallèle, avec undo/redo multiples et longueurs indépendantes, + 2 pistes de 12 clips en lecture, FXentrée et sortie par pistes, +slot VSTi, et qui peut tourner sur toutes les STANS et en standalone


N'hésites pas à partager ton patch :) Celui-ci semble tout à fait alléchant :bravo:
6
Pour ceux qui ont une bibliothèque de samples à gérer, je vous recommande Loopcloud qui est gratuit. ;)
7
J'ai longtemps pensé à passer à BWS et lâcher Ableton à cause des nombreuses lacunes de "pre" Live 10.... peu à peu Live se rattrape et plutôt avantageusement en supportant de plus en plus de controleurs recents ( MPC X, Live, Force, Native Instruments Kontrol, Console 1, les derniers Launchads...), support recent du VST3....etc.

Bitwig comme dit @skarabee.nc c'est un chemin du combatant sur les aspects support matériel, plutot risqué comme modele. Les top 3 des controleurs actuels ne sont même pas supporté nativement ou via des script utilisateurs ( qui ne rassure pas sur la pérennité du support)

Le manque du support du " Comping" "ARA "et autres aberrations ( valable aussi pour Ableton ) m'a littéralement éloigné de Bitwig.... pourtant j'ai adoré le concept initial.

J'ai une licence BWS 3, si la prochaine itération n'avance pas vers un meilleur support de matériel ou de fonctionalités orientée workflow, alors ça sera direction petites annonces....

C'est quand même de plus en plus niche Bitwig.... dommage !

[ Dernière édition du message le 01/11/2019 à 17:36:13 ]

8
The grid est une suite logique de l'évolution de Bitwig. :bravo:
Aujourd'hui BTW propose enfin un environnement autosuffisant pour produire de la musique, prochaine étape le collaboratif ! :-p

J'utilise BTW avec un Jam (Script officiel) et un clavier Komplete Kontrol S61 MK2 (Script DrivenByMoss qui au passage propose plus de fonctionnalités sous BTW que le script officiel NI sous Live... :??:)
9
x
Hors sujet :
Citation :
la fameuse STAN berlinoise pourrait bien avoir atteint l'âge de raison ! l'Age de reason :-D

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

10
Citation de - :
x
Hors sujet :
Citation :
la fameuse STAN berlinoise pourrait bien avoir atteint l'âge de raison ! l'Age de reason :-D


:bravo:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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11
Franchement en terme de workflow c'est à ch... !

Il manque un tas de fonction.

On sent que les moyens financiers pour le développement sont au plus bas.
12
Citation de Notman :
Franchement en terme de workflow c'est à ch... !


Le workflow est certainement l’élément le plus subjectif qui soit.

Citation :
il manque un tas de fonction.


Ça dépend là encore des attentes que tu as d’une
STAN.


Citation :
On sent que les moyens financiers pour le développement sont au plus bas.


Bah justement, je trouve précisément que c’est au niveau dev que Bitwig se démarque particulièrement, avec notamment une conso CPU basse et une grande stabilité, et The Grid qui fonctionne parfaitement.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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13
Pour la Grid, ce que je trouve dommage, c'est qu'ils n'aient pas penser à créer des sub-modules. Ce qui fait qu'on doit réinventer la roue à chaque fois qu'on démarre de zéro. Pour les geeks du modulaire HW, ça à l'air top. C'est super aussi pour de l'initiation et l'apprentissage. Mais pour le confirmé (en un seul mot, hein) qui veut juste se concocter un outil manquant, ou expérimenter vite fait une idée, c'est de la perte de temps et de la complexité inutile. L'exemple de la vélocité est parlant à cet égard.
D'autant plus qu'avec leur système de précablage invisible, ça ne doit pas être sorcier de proposer des sous-modules. Il est possible je crois d'inclure des grids dans la Grid principale, sauf qu'il n'y a pas de modules proposés prêts à l'emploi. Et dans les lacunes de cette Grid, la manipulation du midi n'est pas des moindres. Il faut passer par des ruses de sioux pour se faire un scaler personnalisé, midi en entrée-midi en sortie dans Bitwig, par exemple.

C'est entre autres ce qui fait la force de MUX, ou je peux encapsuler et réutiliser en mode gigogne des parties de projets: un mixer, une matrice de pads, un convertisseur audio>modulation>midi ... Et chaque sous-module a sa propre UI, que l'on peut personnaliser à sa guise.

Certes, les potentialités de la Grid sont énormes, mais j'ai déjà chargé des scripts complexes, et le rapport entre la complexité du routing et le son qui sort n'est pas flatteur, AMHA, sauf pour ceux qui aiment les blip-blips et l'électro Berlinoise... Par contre, effectivement, c'est peu gourmand en CPU. C'est déjà ça...

Du coup, voilà un soft qui se retrouve le luc entre trois chaises, STAN linéaire, mode LIVE et Sound-design, ce qui, en dehors de l'aspect acrobatique, ne lui permet pas de se démarquer dans un domaine particulier.

x
Hors sujet :
@metalfx: Celui-là fait appel à un petit VST encapsulé, ce qui fait que je ne sais pas si je peux le partager, il faut que je demande l'autorisation de l'auteur du Plug, mais celui-ci semble avoir disparu dans les limbes du Net... Par contre, il devrait y avoir un autre patch perso inclus dans une version ultérieure de MUX, avant la fin de l'année ;)

...non, rien....

14
Rectif: J'avais un doute, j'ai testé: il n'est pas possible d'inclure d'autres presets de Grid dans une Grid. Donc, effectivement, il faut réinventer la roue à chaque fois...

...non, rien....

15
skarabee.nc : Il possible de faire du copier/coller d'un ensemble de modules d'un grid à un autre. ;)
16
AF: C'est moi ou vous avez completement zappé le sampler de la 2.4. ?

Auquel cas vous pouvez malheureusement plus vous contenter d'un gros test par version majeure. Vu leur modele de souscription, les features arrivent petit à petit, regulierement. Et parfois pas des moindres.

AFiens:
Ce qu'il faut bien comprendre avec Bitwig, c est qu'on a affaire a une constante métamorphose. Contrairement a des companies plus établies, ils ne nous livrent pas la version X.0 en disant "voilà on a fini! Si si, C'est exactement comme ca qu'on voyait le truc."

Donc les features évidentes comme l'encapsulation de modules GRID en sous-groupes était forcément déja enviseagées à la conception mais probablement retenue pour tenir les délais de sortie dictés par les attentes des abonnés et le calendrier des salons ( l'annonce du GRID s est faite au superbooth 2019 ).

j'aimerai bien aussi tout avoir d un coup:
Le ARA, les groupes de modules, les trigger conditions, la video, les plugins LV2, AU, un looper, un accordeur, le feedback routing, la notation,le mastering à la Studio-one...
Mais bon c'est pas vraiment réaliste vu la taille de la boite et puis y aurait plus rien a critiquer. :-D

[ Dernière édition du message le 02/11/2019 à 09:36:25 ]

17
Citation de matjö :

j'aimerai bien aussi tout avoir d un coup:
Le ARA, les groupes de modules, les trigger conditions, la video, les plugins LV2, AU, un looper, un accordeur, le feedback routing, la notation,le mastering à la Studio-one...
Mais bon c'est pas vraiment réaliste vu la taille de la boite et puis y aurait plus rien a critiquer. :-D


Oui mais, en attendant, il y ‘a d’autres DAW qui proposent ces fonctions Maintenant ! Donc, a moins de vraiment être dans le sound design, et ne pas avoir Reactor, Module ou Max...,payer 160e par an (faut le rappeler), ce n’est vraiment pas, a mon humble avis, un bon investment.

[ Dernière édition du message le 02/11/2019 à 10:22:07 ]

18
C'est pas faux :-D

...non, rien....

19
Citation de Ghislain2b :
skarabee.nc : Il possible de faire du copier/coller d'un ensemble de modules d'un grid à un autre. ;)


Oui, c'est le workaround que j'utilise. Je fais des petits modules que je mets de coté, puis copier coller. Mais bon, question workflow, c'est pas top: sauver le patch en cours, ouvrir l'autre preset, copier, revenir sur le premier, coller, ou alors ouvrir une 2e, voire une 3e grid. Et ces copies ne sont pas "encapsulées".
Ceci dit, il est vrai que les possibilités sont immenses. Mais je ne suis pas certain de re-signer pour une autre année, en attendant l'Update, comme d'autre attendent Godot...

...non, rien....

20
Merci beaucoup pour ce test.

Personnellement j’ai renouvelé ma licence pour pouvoir profiter de The Grid. Et je suis pas déçu. Pour moi il s’agit surtout d’apprendre et de me familiariser avec les différentes notions de traitement du signal et de la synthèse sonore. Moi qui ne dispose ni de Reaktor, ni de Module, ni de Max (dispo dans la version la plus chère de Live comme le rappelle ce test) ben ça me va parfaitement.

Il y a aussi deux éléments (essentiels pour moi) qui font que ce logiciel se distingue Des autres :
  • La compatibilité Linux
  • L’interface pensée aussi pour le tactile


Je comprends pas les critiques vis à vis du système d’upgrade. Il me semble que rien n’oblige les utilisateurs à payer chaque année... et si quelque chose nous intéresse 160€ ça me semble pas deconnant... enfin j’ai peut être loupé qq chose ;)

En tous les cas pour l’instant l’équipe de bitwig tient ses promesses... et pour celles qui ne sont pas encore tenues je suis sur qu’elles viendront.

Voilà moi perso je suis fan ... je trouve qu’on peut tout faire avec ce logiciel et en plus je peux l’utiliser sur mon OS favori :bravo:

21
Merci pour le test !

Perso j’aime beaucoup.
Après des années d’Ableton Live (et un gros break niveau zic) je voulais sortir un peu de ma zone de confort pour ce comeback :-D

Alors oui au début on se perd...et puis j'étais tellement formaté a Ableton que j’avais l’impression que ce soft était pas terrible au final..mais j’ai persévéré et surtout oublié tout ce background Live.

Et j’ai recommencé a kiffer faire de la zic, a faire de jolies accidents et découvrir d'autres outils (le sampler est une tuerie).
Bref c’est différent.

Après pour le matos de contrôle c’est vrai que ça manque, perso j’utilise une maschine jam et ça me va bien mais on est loin de l’intégration parfaite Live-Push.
Mais ça me dérange pas car je suis sur un setup hybride stan-Matos donc avec très très peu de vst.

Le prix est correct surtout quand on chope la licence lors de promo (comme j’ai fait)
22
Citation de pi.track :
Pour moi il s’agit surtout d’apprendre et de me familiariser avec les différentes notions de traitement du signal et de la synthèse sonore..... Il y a aussi deux éléments (essentiels pour moi) qui font que ce logiciel se distingue Des autres :
La compatibilité Linux
Tactile.


Merci d’avoir confirmé. La cible est bien les sound designer qui n’ont pas forcément d’autres outils ou qui débutent (Ce n’est pas une critique), ou qui cherchent un DAW sur Linux... c’est quand même très niche, non ?

Citation de pi.track :
Je comprends pas les critiques vis à vis du système d’upgrade. Il me semble que rien n’oblige les utilisateurs à payer chaque année... et si quelque chose nous intéresse 160€ ça me semble pas deconnant...


Chacun fait ce qu’il veut avec son argent, hein :-)

Mais sur la meme version majeure 3.x si tu veux continuer à avoir des bugs fixes et des petites updates, ca va te couter a minima 320 euros (si on part sur 2 ans de cycle de vie avant une V4).

La ou Studio One facture 129e pour une MAJ majeure pour 3 ans en moyenne ou Ableton 179e pour 4/5 ans !

De plus, si tu veux vraiment tracker, masteriser, mixer...il te faut une autre DAW. A additionner au prix si tu veux faire de la prod.

Mais sinon pour s’amuser, pour faire de l’expérimentation, passer un bon moment, c’est quand meme cool Bitwig.

Je precise que j’ai les 3 DAW - avec Bitwig 3 que je compte plus renouveler.

[ Dernière édition du message le 02/11/2019 à 16:08:40 ]

23
Je flague pour Linux, je fais partie de la niche.:-D

Be bop a loulou !

24
La niche en 2020 c'est plutôt le mec qui gagne 3 kopecks en faisant de la musique mais qui dépense pour protools ultimate pour se la jouer. Linux y en a partout généralement sans qu'on le sache. Et en MAO parler de niche alors qu'on a mixbus harrison 32C, reaper et bitwig studio, sans oublier les interfaces class compliant et l’Ethernet audio et le tout encapsulé pour la vidéo pour YouTube qui est le plus gros marché et autres par du Da vinci resolve..; j'appelle pas ça du produit de niche.

Nous ne sommes plus en 2000 où il fallait compiler pour avoir l'ADSL.
Nous sommes en 2020 avec du STEAM sous Linux qui permet d'avoir du jeu AAA Windows sous proton. Si les jeux vidéos sont des produits de niche (y compris pour la composition audio), je veux bien écouter le dernier album de Céline dion. Sans oublier Microsoft qui fait partie des plus gros donateurs de la fondation Linux et IBM qui a racheté Red Hat ou Hollywood qui a passé un accord avec la fondation Linux, ou un Da vinci justement avec du fairlight et des fx audio intégrés à faire pleurer waves. (ce qui n'est pas difficile, certes.)

La niche n'est pas celle qu'on croit.
Et tout ça en installe chrono 30 min Débian10 avec noyau realtime, même pour un newbie comme moi c'est easy mode. Bitwig est en avance sur les autres, c'est tout. Mais quand crosoft sortira un OS Linux, histoire de bien dominer le monde, faudra bien que tout le monde s'y mette.

En même temps, parler à Actarus, faut pas s'attendre à de la prospective. Le ZX81 c'est fini ;)

[ Dernière édition du message le 02/11/2019 à 17:52:35 ]

25
Citation de yassinex :

Mais sur la meme version majeure 3.x si tu veux continuer à avoir des bugs fixes et des petites updates, ca va te couter a minima 320 euros (si on part sur 2 ans de cycle de vie avant une V4).


Je crois (mais il est possible que je me fourre le doigt dans l’œil) que tu continues à bénéficier des bugs fixes même après la fin de ton abonnement.

Citation de yassinex :

De plus, si tu veux vraiment tracker, masteriser, mixer...il te faut une autre DAW. A additionner au prix si tu veux faire de la prod.


Tu peux approfondir ce point ? Bitwig dispose de tous les outils nécessaires non ?