Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Forums Séquenceur généraliste
Cakewalk Sonar 2
Cakewalk Sonar 2
(3)
Déposer un avis
ACHETER D’OCCASION (1)
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
News
Test
Où acheter Sonar 2 ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Il n’y a pas de petite annonce pour ce produit.
Alerte nouvelle annonce

La pêche et Sonar

  • 62 réponses
  • 6 participants
  • 2 597 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion La pêche et Sonar
Alors voilà: le mix est terminé, l'ensemble parait assez équilibré, le fader du bus général frise avec les 0db sans jamais les dépasser, je fais le mixdown... Le résultat est que cela manque de volume par rapport aux compos que je peux écouter sur AF.

Un conseil SVP...

Merci,
Macou
2
T'as compressé ?
3
Oui j'ai fait une compression Mixage Final sur le bus de sortie principal et il frise le 0 db sur pratiquement tout le morceau.
4
C'est pour le moins étrange !
Si ton vu-mètre reste proche de zéro dB tout le temps c'est que tu as limite trop compressé... Ouvre ton fichier audio dans un éditeur comme Sound Forge pour voir si tu es bien à O dB (on ne sait jamais, des fois que Sonar afficherait un niveau décalé par rapport à la réalité...)

Mon blog sur l'écologie.

 

5
Tu voudrais pas nous mettre un lien la, qu'on puisse se rendre compte un peu mieux...

Je vois pas trop en effet comment tu peux avoir un "manque de volume" dans ces conditions :???: ... c'est pas plutot un manque de patate ? un manque d'epaisseur ? un manque de nutella ? je sais pas moi :oo:
6
Et bien en fait j'ai commencé par compresser (compression standard de Sonar) puis j'ai augmenté progressivement mon fader jusqu'à ce que le haut de la "barre" soit au maximum à 0 db et ne les dépasse jamais ou le moins possible.
7
Le morsal est sur mon pc... mais je ne sais pas comment le mettre en ligne quelque part
8
Bon je l'ai mis en briefcase sur yahoo

user name: macouoli
password: afuser
9
J'oubliais le lien http://fr.briefcase.yahoo.com/ mais je suis sûr que vous les connaissiez déjà!
10
Peut être un manque de patate mais c'est vraiment bizarre. ce n'est pas dû au codage mp3 puisque j'ai écouteé en version mp3 et version wav, le résultat est le même. sur la chaine hi-fi cela sortait assez bien... curieux.
11
Je n'ai pas écouté ton morceau (je suis au boulot) mais peut-être qu'en utilisant un "puncher", tu gagneras en dynamique sans dépasser le 0db...

Moi je fais comme ça quand mes morceaux manquent de pêche après la normalisation et ça marche! :bravo:

Projet Xion

12
Macou,

Quand tu parles de monter le curseur, il s'agit de quel curseur ? celui du bus général de sortie ou celui de la sortie du compresseur ? (si tu montes celui du bus général avant d'avoir maximiser tes décibels grâce au compresseur , c'est pas bon : d'abord le compresseur (et si possible associé à un limiteur juste derrière).

Tes plugin's doivent s'enchainer en gros comme ca : un EQ multibande + un compresseur (multibande si possible) + un limiteur (+ éventuellement un dernier EQ). En tripotant tout ça et en t'assurant qu'en sortie de ton bus général tu n'es jamais dans le rouge, tu devrais avoir la patate que tu cherches.

Bon courage, car tout ça est très chiant en fait (mais malheureusement nécessaire !)

Clyde.
"Vers l'Infini et Au-delà !"
13
Merci PX... Qu'appelles tu exactement "normalisation" et qu'est ce qu'un "puncher"?
14
Clyde:

En fait il semblerait déjà que pour commencer j'ai raté une étape... la normalisation... je débute en MAO et je ne sais pas comment on s'y prend sous Sonar pour opèrer à cette normalisation. Ensuite je n'utilise pas trop les Eq pour garder les fréquences aussi "naturelles" que possible. Peut être est ce un tort!

Je prend bonne note de tes conseils.

A+ et merci,
Macou
15
Je viens d'écouter ton morceau.
En fait je pense avoir compris ce qui te gènes : tu as peut-être trop compressé, du coup tu as raboté la dynamique de ton morceau, on s'en rend compte surtout sur les percus qui sont très en retrait, comme étouffées.

Clyde.
"Vers l'Infini et Au-delà !"
16
J'ai utilisé des compressions standards:

- sur les bus auxiliaires: une sur les voix ce qui a améliorer la clarté et l'homogénéité, une sur les grattes,
- sur le bus principal de sortie: une compression mixage final.

Tu penses que je devrais en virer?

Macou
17
Bon je suis en train d'ecouter ton mp3, et j'ai de mauvaises nouvelles :(((

- D'abord : bon j'imagine que tu avais une bonne raison de faire ca comme ca, mais faire ecouter ton son en 64kbits/s et (surtout) en 22kHz, ca craint. Pas bien :non:

Les vraies mauvaises nouvelles :
- j'ai peur que tu aies du travail (hum, beaucoup) niveau prise de son et mix (et pas uniquement au pre-mastering). On n'entend pas la batterie (ou si peu), et je crois pas (mais j'ai un doute) qu'il y ait de basse. Bref, sans ces 2 elements cles, difficile d'avoir une impression de gros son. Et effectivement tu en es loin.

- a propos du mix : va falloir bosser severe sur l'egalisation et la compression. Pour l'egalisation, reporte toi aux dossiers d'AF. Et pour la compression : souviens toi qu'on ne compresse pas uniquement au pre-mastering, mais sur chaque piste ! enfin chaque piste, faut moderer en rappelant que certains instruments ne s'y prette pas. Moi dans ton style de musique, tu peux en user et en abuser : voix, guitares et SURTOUT batterie et basse.

Bon bref, je suis navre mais tu vas clairement pas resoudre ton probleme en simplement 1 ou 2 operations, c'est clair. Il me semble que tu vas devoir potasser tout ca (categorie "Studio & Home Studio" ) bien intensivement :( ...

Bon courage a toi, et fais nous ecouter tout ca quand tu auras avancé surtout :clin:
18
Un conseil Macou, n'utilises pas de compression sur un bus mais tjtrs en insert direct sur ta piste.
L'usage des bus auxilliaires est réservé aux effets genre réverbs et delay mais surtout pas à la compression.
Je sais qu'on a plutot tendance à utiliser les plugs sur des bus auxillaires pour économiser les ressources CPU mais pas avec un compresseur.
Autre chose, avant de compresser sur ta sortie générale, prend vraiment le temps d'égaliser avant.
(Ce que tu appelles le naturel peut justement devenir génant à l'écoute si trop de pistes tournent dans les mêmes fréquences)
La règle est simple, pour chacune de tes tracks instru/voix/percu, essaye de réserver une plage de fréquence (de 20 hz à 20 khz) et de faire en sorte qu'elles ne se chevauchent pas de trop. Pour cela aide toi d'un plugin qui te sort en temps réèl une analyse graphique. Tu peux aussi utilsier les effets de panoramiques ou de largeur stéréo pour faire ressortir un ou plusieurs sons.
Et enfin sur ta sortie générale stéréo, place encore un analyseur de fréquence graphique pour voir si tu n'as pas trop de décibels sur les basses, medium et aigue + un EQ (pour corriger)+ un compresseur + (j'insiste) un limiteur en dernier.
Avec ca tu devrais avoir non seulement du volume, mais aussi de la dynamique et de la clarté.

Ex : quand tu chantes sur ton morceau, il y a des passages ou le volume est là mais certaines fréquences de ta voix se mélangent avec celles de tes instrus et on ne comprend pas tjrs ce que tu dis.

Clyde.
"Vers l'Infini et Au-delà !"
19

Citation : n'utilises pas de compression sur un bus mais tjtrs en insert direct sur ta piste.

Bien vu, j'y avais pas fait gaffe. Une compression sur un aux c'est... c'est non :non: (sauf cas particulier dans lequel on n'est pas ici)
20
Merci Vandyck... Ce ne sont pas de mauvaises nouvelles puisqu'elles vont me permettre d'en apprendre d'avantage.

Citation : - D'abord : bon j'imagine que tu avais une bonne raison de faire ca comme ca, mais faire ecouter ton son en 64kbits/s et (surtout) en 22kHz, ca craint. Pas bien



En fait j'ai pas eu trop le choix vu que c'est ce que fait l'encodeur que j'utilise (Thomson MP3 Pro). Sauf que sur mon PC il me donne 44kHz... Quelle type de paramètrage faudrait il?

Citation : Bref, sans ces 2 elements cles, difficile d'avoir une impression de gros son. Et effectivement tu en es loin



Il y a bien une batterie et une basse. Le problème de la batterie c'est qu'elle va trop vite dans le "rouge". Je suis sûr que tu l'as remarqué, il s'agit d'instruments virtuels. Que me recommendes tu au niveau de la prise de son de ces deux là?

Citation : a propos du mix : va falloir bosser severe sur l'egalisation et la compression.

J'étais assez content de l'équilibrage de l'ensemble mais effectivement j'ai un problème car je débute en MAO ET en "production" (je ne sais même pas ce qu'est le pré-mastering :??: ). Il n'y aucune Eq sur ce morceau et la compression je l'ai faite "au petit bonheur la chance".

Tes indications me montrent la voix à suivre... Moi qui trouvait que cela sonnait déjà bien :clin: Merci en tout cas.
21
Vous m'en apprenez des choses les garçons! Dur dur d'être autodidacte.


Citation : La règle est simple, pour chacune de tes tracks instru/voix/percu, essaye de réserver une plage de fréquence (de 20 hz à 20 khz) et de faire en sorte qu'elles ne se chevauchent pas de trop.


Y-a-t'il un principe de base pour chaque type d'instrument (ex: drums 50hz, basse 30hz...)?

Citation : Pour cela aide toi d'un plugin qui te sort en temps réèl une analyse graphique

Lesquel? Peut il se télécharger quelque part?

Citation : Je sais qu'on a plutot tendance à utiliser les plugs sur des bus auxillaires pour économiser les ressources CPU mais pas avec un compresseur.

C'était le conseil du développeur de Sonar... Je vais suivre ce conseil.

Quelle est la différence entre un limiteur et un compresseur?
22
Ben de rien, et cool que tu le prennes avec le sourire :bravo: . C'est vrai qu'il faut le temps pour apprendre (et y'en a un paquet a connaitre avant d'avoir LE son :lol: ).

Bon sinon tu m'as pose qq questions mais la j'ai moyen le temps. Je repasse dans... genre 1h . Mais d'ici la je suis sur que d'autres t'auront renseigné.

Bon sinon, faut vraiment que tu lises les dossiers sur le lien que je t'ai mis : y'a les bases (par exemple la difference entre compresseur et limiteur :clin: ) et meme un peu plus. T'auras deja beaucoup de reponses comme ca.
23
Macou,
prend le temps de lire qques articles sur ce site (utilise le moteur de recherche) pour avoir une vue théorique générale du sujet, ensuite passes à l'expérimentation sur tes compos.
Encore une fois, c'est vrai que c'est très chiant tout ça, car à priori c'est de la technique et pas de l'artistique, mais c'est néanmoins vitale et tu vas devoir passer par là (sic) pour embellir tes oeuvres.

Le plugin d'analyse graphique des fréquences est un composant essentiel pour mixer et masteriser. Si Sonar ne t'en propose pas de base, tu peux en trouver assez facilement sur internet en freeware ou en Krack sur certains serveurs Peer to peer bien connu du monde PC (Kazaa pour ne pas le nommé).
Tu peux aussi ouvrir un post sur ce forum spécialement pour ca :clin:

Clyde.
"Vers l'Infini et Au-delà !"
24
Merci pour votre temps et vos conseils. J'espère pouvoir vous resoumettre très bientôt ce morceau en version plus "écoutable". Je ne vous demande pas ce que vous en avez pensé artistiquement vu que la technique l'a gâché.

Une dernière pour Clyde: un nom de plugin d'analyseur graphique de fréquences m'aiderait dans mes recherches.

Merci,
Macou
25

Citation : un nom de plugin d'analyseur graphique de fréquences m'aiderait dans mes recherches



Pinguin Audio Meter
http://www.sonicspot.com/pinguinaudiometer/pinguinaudiometer.html

Bon d'accord, il commence à dater un peu mais il est très efficace et en plus il est rigolo! :mdr:

Projet Xion