Reaper et les autres
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Dark Emperor

Hello,
Je cherche un bon séquenceur pour faire mes montages fins et mixage de pistes travaillées sur ableton, et je voudrais savoir ce que vous pensez de reaper... je viens de tester l'automation qui n'est pas évidente. Ayant l'habitude de travailler sur Logic, mais étant actuellement sur pc, je voudrais savoir quel est l'équivalent de Logic sur PC. Est-ce que Sonar est facile d'utilisation et relativement puissant. ça vaut le coup ?
Ou mieux vaut-il que je persévère sur Reaper ? (qui a l'avantage d'être pas cher, mais relativement compliqué pour des actions simples... )
merci pour vos réponses

Ehma2Retour

Il n'y a pas d'équivalent Logic sur PC.
Sonar est un excellent produit, tout comme Reaper. Reaper a une gestion des boucle un peu comme Sonar et Logic (mais parfois pas évidente à utiliser).
Sonar est plus intuitif et très bien fourni question plugins.

Slode

je trouve reaper largement plus intuitif !

Dark Emperor

bin, justement, j'ai un peu de mal avec Reaper. Je vais perséverer, alors.

Slode

http://rapidshare.com/files/414436116/Guide_d_utilisation_de_REAPER_v3_ch1____11.pdf.html
http://www.deegeetall.com/Francais/Reaperfranco.html

Ehma2Retour

Il faut arrêter ! Reaper à d'énormes qualités, mais son principale défaut reste tout de même la convivialité.
Reaper vaut la peine d'être investi, mais il y a encore d'énorme progrès à faire sur son interface.
Venant de Logic on risque de s'y perdre! et Sonar est quand même un brin plus intuitif (du moins pour une utilisation de base).
Mais persévérer est une bonne chose, car le produit est très valable. Même hors considération financière.

damo

Eh bien si cela peut aider certains à persévérer, moi je suis passé de Logic à Reaper sur PC.
Le logic commençait forcément à dater ... puisque dédié à la pomme depuis des années. Merci la pomme !
Reaper a un rapport qualité prix INCOMPARABLE. Je ne regrette pas mes 40$ !
Franchement en s'y mettant 1 journée dessus on peut se familiariser avec (en utilisant le guide gratuit de + de 400 pages sur Reaper), le personaliser pour se créer une interface à peu prêt organisée comme sur Logic et commencer à se rendre compte de l'efficacité :
- bouncer un mix de 5min qui a plusieur spistes ne mets que quelques secondes!
- mes interfaces midi sont reconnues nickel
- le rewire fonctionne à merveille.
Bref, en y mettant du sien ... c'est que du bonheur chez AFiliés, AFfamés et autres AFxx
Bye

Dark Emperor

Merci pour les liens et pour les messages !
Justement, deux questions. Reaper pour 40$ (je n'ai encore que la version d'évaluation : y'a-t-il une différence avec la version complète ?) et Sonar homestudio 7 chez thomann pour 93 euros... Y'a-t-il un gain avec Sonar ? Ce qui n'empêche pas de continuer à utiliser Reaper pour ce que Reaper fait de bien...
Pour le moment, je ne trouve pas l'automation très ergonomique, mais c'est peut être une question d'habitude.
@ Damo Si Reaper peut remplacer Logic d'un point de vue capacités, effectivement les 40$ valent le coup.

Jay f.

Salut,
J'ai essayé Reaper avant de me décider pour Logic Express.
Plusieurs facteurs m'ont décidé, le plus important était l'offre de plug-ins d'instruments. Les instruments sont quasi absents de l'offre de plug-in Reaper. Et ceux présents sont hyper basiques. L'offre Mac OS X en gratuit étant très réduite également, il m'a paru judicieux de me diriger vers un séquenceur bien muni.
Sur PC, ce problème se pose moins. L'offre de gratuits ou de pas chers est impressionante.
Côté ergonomique, il y a du pour et du contre. Pour ma part, j'ai trouvé l'automation très bien sur Reaper, alors qu'il a fallu que je m'en réfère au manuel sur Logic. Donc, oui, c'est une question d'habitude.
Le plus impressionnant dans Reaper, ce sont ses capacités de routage. Mais dur dur à maitriser. Là, il y a un sérieux effort à faire niveau ergonomie. Par contre, les pistes imbriquées pour les sous-groupes, ça c'est une très bonne idée.
Concernant tes deux questions :
- il n'y a pas de différence de fonctionnalité entre la version d'évaluation et la version complète de Reaper. Il arrêtera juste de te rappeler de payer.
- Le gain avec Sonar, ce seront les instruments logiciels je pense. Mais je ne sais pas ce qu'ils valent.
Jay F.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Anonyme

Citation de Jay F :
Le plus impressionnant dans Reaper, ce sont ses capacités de routage. Mais dur dur à maitriser. Là, il y a un sérieux effort à faire niveau ergonomie. Par contre, les pistes imbriquées pour les sous-groupes, ça c'est une très bonne idée
dans reaper tout est simple! ok c'est une autre logique que d'autres séquenceurs, mais une fois qu'on à capter, tout est simple et rapide!
pur le routage, rien que la matrice de routing permet hyper facilement de sy' retrouvé! je vois pas comment ca pourrait etre plus simple!
pour les automations, encore une fois je les trouve hyper simpliste... c'est juste qu'elles s'appellent "enveloppes" mais le principe de base reste un mélange entre cubase et protools avec (à mon avis) le meilleur des deux ...
.
maxime.ber

Non, il n'y a aucune différence entre la version d'évaluation, la version a 40$, et la version pour professionnelle de reaper. Mis à part le message a l'ouverture du daw où tu dois attendre 5 longue seconde
En gros, Cockos fait confiance aux utilisateur de Reaper en proposant à tout utilisateurs de le payer (d'où son moindre frais) si il l'utilise vraiment, une fois le temps d'évaluation, ou la version a 150$ (dites-le moi si je me trompe) pour la même chose mais si tu es professionnel et que ce Daw te rapporte de l'argent.
Si tu paye pas personne ne te réclamera des sous-sous
Voila en gros ce que j'ai pu en comprendre de Reaper.
En tout cas, personnellement je ne changerai pas pour un autre quelconque logiciel de traitement audio pour rien au monde Pro Tools ? pffffff
m'en parlez pas, je trouve leur politique ridicule..... mais je ne suis pas là pour parler de ça!
en tout cas +1 pour Reaper qui accompli sa tache sans la moindre difficulté, avec des versions sans cesse mis à jour, et surtout il ne bouffe pratiquement aucune ressource.
Ensuite le choix reste a toi, ça va dépendre de ta préférence niveau ergonomie ou autre, mais essaies (si tu le veux et si tu le peux) de creuser un peu du coté du faucheur
[ Dernière édition du message le 06/09/2010 à 18:11:27 ]

Jay f.

Citation de ReNo :
pur le routage, rien que la matrice de routing permet hyper facilement de sy' retrouvé! je vois pas comment ca pourrait etre plus simple!
Chacun voit midi à sa porte. Moi j'ai du mal. La matrice devient rapidement fort grande à mesure qu'on ajoute des pistes. Et la boite de dialogue "io" mériterait un petit coup de lifting.
Mais je n'ai pas beaucoup taffé avec, puisque je n'ai fait que l'évaluer sur une paire de projets. Sans doute est-ce une simple question d'adaptation.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

Dark Emperor

Déjà, je suis en train de lire le manuel français en pdf... Merci à ceux qui l'ont traduit.

will_bru

Moi Reaper je suis fan. Au début, j'en ai chié ma mémé comme on dit, parce que les raccourcis sont déroutants par rapport aux usages habituels sur les séquenceurs que j'avais essayé auparavant.
Mais maintenant, ça me gave quand je retrouve pas mes petits (quand j'essaye un nouveau machin ou autre). J'ai vraiment l'impression d'avoir toutes les actions à portée de clic avec Reaper.
Et y a une logique qui me parait juste (mais à laquelle il faut s'habituer au début).
C'est sur qu’esthétiquement parlant, on trouvera mieux que les interfaces toutes nues de Reaper, mais au final, on s'en fiche un peu non ? Du moment qu'on s'y retrouve et que ça fait ce qu'on veut
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

annedyl

Je profite que des gens ici trouvent Reaper hyper simpliste... j'ai utilisé logic et Cubase il y a longtemps et, n'ayant que des petits bricolages à faire, je n'ai depuis 10 ans plus utilisé que Sony Acid Music Studio, le plus instinctif du monde. J'en arrive à Reaper pour faire des maquettes un peu plus sérieuse. Niveau qualité du son, je ne comprends pas pourquoi, mais Reaper est bien plus énorme, je n'arrive à avoir que des niveaux faibles avec sony (seul défaut d'ailleurs pour ma petite cuisine).
Par contre, avec Acid Music, on peut découper les séquences très finement puisqu'à chaque coup de zoom, le quadrillage se subdivise. Avec Reaper j'arrive à obtenir qu'un découpage à la seconde ou au temps, au choix... pour supprimer un quart de temps ce n'est pas pratique !

Slode

Tu supprime le quadrillage !

annedyl

Oh !! Classe ! Je vais essayer !

Tonka

Difficile d'être objectif quand on parle d'intuitivité et d'ergonomie...
Reaper est déroutant au premier abord... ET POURTANT...
... en quelques minutes d'utilisation dés le premier jour, je me suis senti hyper à l'aise pour assigner le pilotage des pistes à mon clavier midi... alors qu'après plus de 10 ans sous cubase, j'avais toujours l'impression de ramer... la recherche des plug'ins se fait toute seule, la reconnaissance du matériel est immédiate, la gestion des entrées et sorties audio multiples est bien plus facile et plus claire qu'avec Cubase... Là je parle vraiment de mes premières minutes de contact avec le logiciel...
Avec un peu d'expérience, à l'usage les choses se font plus rapidement, avec moins de clics, moins de menus, possibilité de vraiment personnaliser le logiciel à son propre usage, ce qui n'est en aucun cas envisageable avec Cubase...
Logic et Sonar je connais pas, mais je serais prêt à parier que niveau ergonomie à l'usage, reaper n'a pas grand chose à leur envier. Après, on est différent et on travaille différemment, et on tient parfois à ses petites habitudes....
Je pense qu'on a trop souvent tendance à confondre intuitivité et esthétique... et c'est peut-être plus l'esthétique qui est déroutante pour le débutant sous reaper. ça vaut peut être le coup de passer outre...
Et puis faut dire aussi que reaper a un autre avantage : sa communauté francophone comme internationale. Chaque fois que j'ai eu un souci j'ai trouvé une réponse sur Internet en qq clics, et chaque fois que j'ai posé une question sur un forum (ici en particulier) j'ai toujours eu des réponses très rapidement... Le résultat de tout ça, c'est qu'il ne m'a fallut que quelques semaines pour maîtriser reaper bien mieux que je n'ai jamais maîtrisé Cubase... Alors si c'est pas de l'intuitivité, je me demande ce que c'est, que l'intuitivité...

Anonyme

tiens, je remets mon avis que j'ai donné là : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/forums/t.420968,post.6000724.html
Citation :
que vous utilisez comme séquenceur
Reaper 3.x (depuis la version 0.9)
Citation :
ce qui a fait porter votre choix sur tel objet
la légèreté (difficile de faire mieux), la sobriété (marre des trucs jolis mais lourds), la rapidité, la stabilité (j'ai même sonorisé des spectacles en live, en enregistrant en multipiste, avec des VSTi et le calage de façade, tout ça avec Reaper, et sans plantage), le routing, la gestion des différents formats audio (tout ce que tu veux dans le même projet), le prix
Le genre "tout-en-un" : production, enregistrement, mixage, mastering (de la première idée à la gravure de disque - image de CD ou CD audio)
Citation :
après avoir testé quoi...
Sonar (v3, 4, 5 en parallèle aux débuts de Reaper), Samplitude (demo v7) chez moi
ProTools et DP en studio

stega

Je suis passé de cubase à reaper il y a quelques temps déjà. Il faut un petit moment d'adaptation, accepter de changer ses habitudes, mais le jeu en vaut largement la chandelle.
Je n'arrive pas à comprendre le soit-disant manque d'ergonomie : dans reaper tout est parametrable, de l'interface utilisateur que tu peux modifier à ta guise aux menus déroulants, pour lesquels tu peux faire le vide et ne garder que ce qui te sert. En clair, tu peux te faire un logiciel dédié à toi-même, unique, et donc super simple d'utilisation.
Je n'ai pas suivi l'actualité de cubase, sonar et logic, mais je ne suis pas sûr qu'ils proposent de telles options.
La différence de moteur audio entre les sequenceurs, et donc le fait qu'un tel sonnerait mieux que l'autre, ça n'existe pas.
Bref, on en finit par se dire que seul le fait qu'il soit 10 fois plus cher rend cubase plus "pro".
Un problème pour l'offre en plug de reaper?
D'abord il faut tester reafir, pour se rendre compte de la valeur des plugs de cockos : ils sont loin d'être ridicules, ce ne sont pas des gadgets. En tout cas je prefère avoir de vrais outils de traitement du son plutôt que des trucs tape-à-l'oeil qui clignotent dans tous les sens.
http://stegamusic.blogspot.fr/

Eloquent

As tu penser a Studio One? Tous les option clavier de logic sont intégrable
www.wsproaudio.com

Ehma2Retour

Citation de : stega
Je n'arrive pas à comprendre le soit-disant manque d'ergonomie : dans reaper tout est parametrable, de l'interface utilisateur que tu peux modifier à ta guise aux menus déroulants, pour lesquels tu peux faire le vide et ne garder que ce qui te sert. En clair, tu peux te faire un logiciel dédié à toi-même, unique, et donc super simple d'utilisation.
...Bref, on en finit par se dire que seul le fait qu'il soit 10 fois plus cher rend cubase plus "pro".Un problème pour l'offre en plug de reaper?
D'abord il faut tester reafir, pour se rendre compte de la valeur des plugs de cockos : ils sont loin d'être ridicules, ce ne sont pas des gadgets. En tout cas je prefère avoir de vrais outils de traitement du son plutôt que des trucs tape-à-l'oeil qui clignotent dans tous les sens.
De 1 La gestion des instruments virtuels polyphoniques (Correction je voulais dire multi-timbraux) est quand même plus difficile sur Reaper que sur Cubase. Pour avoir la liste des patch sur Reaper c'est pas gâteau non plus (même si il importe les fichiers Cakewalk, il ne les conserves que pour la session en cours).
Il n'y a rien qui ressemble au Vari Audio sur Reaper. L'édition midi est quand même plus développée/facile sur Cubase que su Reaper.
De 2 Tous les plugins Cubase, Logic, Sonar ne sont pas à jeter non plus et il y en a même de très grande qualité sur les autres plates-formes.
J'utilise Logic, Cubase et Reaper. Je les ai acheté tous les 3 et continue les mise à jour. Si Reaper était aussi parfait, je n'utiliserais plus les deux autres autres qui sont 1à fois plus chers
[ Dernière édition du message le 08/09/2010 à 10:54:51 ]

Ehma2Retour

Citation de : Eloquent
As tu penser a Studio One? Tous les option clavier de logic sont intégrable
Je l'ai essayé, c'est aussi un excellent produit avec des effets de qualité.

Dark Emperor

C'est vrai que reaper se lance vite, et pèse pas lourd sur le disque, a beaucoup beaucoup d'avantages.
Là je suis en train de tester plein de trucs (j'en suis encore qu'au début). Je trouve pour l'instant moins évident, facile de séquencer ses morceaux que sur Logic. Mais c'est sûrement une question d'habitude. Je continue d'apprendre à me servir de reaper. Le passage aux pistes pan, et automation ne sont pas non plus aussi simples que sur Logic, ou même que sur garageband (pour prendre un exemple extrême ;) ).
Je pense que reaper pourrait s'améliorer là-dessus. Ou alors c'est moi qui doit tout réapprendre.
La gestion des vst n'est pas super ergonomique aussi, même si ça va.
Je veux m'en servir surtout pour du montage audio basique, et précis. Vu que je travaille mes sons souvent sur d'autres logiciels (comme ableton).

dioulig

Citation de : annedyl
Par contre, avec Acid Music, on peut découper les séquences très finement puisqu'à chaque coup de zoom, le quadrillage se subdivise. Avec Reaper j'arrive à obtenir qu'un découpage à la seconde ou au temps, au choix... pour supprimer un quart de temps ce n'est pas pratique !
Je suis exactement dans le même cas de figure depuis des mois et des mois , impossible de configurer ma grille "à la Acid"..; quelle prise de tête...
Supprimer le quadrillage ? pas trouvé dans ce foutoir de menus...
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