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Guides Tracktion : 2.0

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Sujet de la discussion Guides Tracktion : 2.0
Vous trouverez à cette adresse les guides faits par valley, cette fois-ci pour les racks.

Utile si vous bataillez un peu avec les concepts de sorties séparées et autres câblages internes...

http://www.adbe.org/guides/tracktion/FRracks.html

De rien ;)

Piaz

2
:bravo:
3
Je comprends que dalle à la partie "Envoyer une piste" :ptdr: Je vais faire un petit tour sur KVR moaa...

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

4
Roooh.... *piaz déçu*

A propos, vous aimez Final Mix, le plug de la nouvelle version ?

Piaz

5
Pas encore testé. Téléchargé hier mais pas eu le temps.
Les commentaires sur KvR ont l'air bons (voir très bons).
Hâte de tester (ce soir peut être).
Mais il a l'air gourmand, non ?
6
Non mais Piaz, relis la partie que je t'ai dit (2ème partie de la deuxième page html)

Y a une espèce de mélange entre le Track Send et le Send et les photos m'aident absolument pas... en fait je comprends pas du tout ce qu'il faut faire :oo:

Sinon Final Mix je le trouve monstrueux au niveau sonore, presets, possibilités et complexité :aime:

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Non c'est bon j'ai compris, en fait j'avais pas suivi qu'il fallait mettre le même rack en entrée de la piste "Bus" et en sortie des autres pistes pour tout router à l'intérieur :clin:

Sinon j'ai fait un projet entier avec Tracktion, et j'ai quand même bien galéré en utilisant les racks, surtout pour ma batterie... j'ai utilisé une piste où il y'aurait le clip MIDI, j'ai crée un rack où j'ai inséré Kontakt à l'intérieur, avec des sorties multiples, routées vers une piste pour chaque élément, grosse caisse, caisse claire, charleys etc. avec le rack en entrée sur chaque. J'ai foutu le volume de la piste avec le clip à moins l'infini pour pas avoir de problèmes. Puis j'ai mis mes effets partout sur ces pistes. Jusque là pas de difficultés.

Là où j'ai commencé à me prendre la tête, à réfléchir comme un malade de la même façon que devant un projet C++ avec des pointeurs et des classes qui communiquent les unes sur les autres, c'est quand j'ai voulu mettre un send vers une reverb, et router le résultat final vers un bus pour appliquer des effets globaux à toute la batterie, sachant que la reverb était aussi utilisée sur des guitares... Un bon gros bordel :oo: Ensuite je me suis emboucané avec la gestion du dry et du wet dans chaque rack, ne comprenant que moyennement leur influence... je crois que vais relire tes docs pour ça Piaz :clin:

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C'est du français, ça :ptdr: ?
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Les dry et les wet sont en gnral à zéro ou au max, et on joue plutôt sur les input ou les output.
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Oui mais ça contrôle quoi exactement ? Ce qui entre, ce qui sort ?

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Oui, cela contrôle le volume qui entre et sort (mélangé au dry/wet, d'où l'intérêt de se servir des dry/wet comme "switch" : tout à fond ou rien).

Dans le cas d'un send vers une autre piste (exemple : reverb) :

Sur les pistes qui "envoient" (exemple : un kick et une snare) :
- tu met output au minimum et tu règles le volume de kick à envoyer vers la réverb avec l'input (logique : tu controles le volume qui entre dans le RF et sera envoyé vers la piste de réverb)
- dry est à donf, wet à 0

Sur la piste qui "reçoit" : tu as juste (comme filtres) le RF et une réverb après. Sur le RF :
- output au max, input à 0
- dry à 0 (bien que cela ne doit pas jouer), wet au max

C'est la solution que je préfère pour les sends. En effet, il est plus simple, pour manipuler la Réverb (ou même en changer), de ne rien mettre dans le RF et de tout balancer sur une piste "bus".

Pour les multi (Kompakt dans ton cas ?), moi je fais une première piste avec le clip midi et une sortie (en général, le kick), puis une piste par autres sorties, avec les RF (comme toi) mais je renvoie toutes ces piste (en output) vers une dernière piste (sans RF bien sûr) qui me sert de "volume général" pour l'instrut (la batterie en l'occurence).
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Voilà, la par exemple tu me dis de régler les "wet" et "dry" d'une certaine façon, moi j'ai fait un truc qui fonctionne en tatonnant, mais je sais toujours pas à quoi ça sert...

Est-ce que c'est un truc du genre wet = signal traité qui revient dans le rack et dry signal non traité, donc uniquement un paramètre pour les sorties ?

Et autre chose concernant ce que j'ai écrit plus haut avec le bus batterie qui me permet de traiter la batterie dans son ensemble, y'a-t-il un moyen de traiter et le signal batterie normal, et le signal batterie + reverb, sachant que mon send reverb est appliqué aussi aux guitares ? C'est là tout mon problème...

Et sinon, dis moi si je me trompe, si dans le cas par exemple de la caisse claire, si je met le wet du rack send reverb à 0 dB, et le dry à 0 dB, ça va m'ajouter le signal de la caisse claire non traité ET la reverb de tous les instruments qui utilisent le send reverb ?

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Citation : Voilà, la par exemple tu me dis de régler les "wet" et "dry" d'une certaine façon, moi j'ai fait un truc qui fonctionne en tatonnant, mais je sais toujours pas à quoi ça sert...
Est-ce que c'est un truc du genre wet = signal traité qui revient dans le rack et dry signal non traité, donc uniquement un paramètre pour les sorties ?


Wet = signal qui entre dans le rack, est traité puis sort du rack
dry = signal non traité qui entre dans le rack, et puis sort du rack.

Citation :
Et autre chose concernant ce que j'ai écrit plus haut avec le bus batterie qui me permet de traiter la batterie dans son ensemble, y'a-t-il un moyen de traiter et le signal batterie normal, et le signal batterie + reverb, sachant que mon send reverb est appliqué aussi aux guitares ? C'est là tout mon problème...


Je ne comprends pas très bien.
Si tu as un send de reverb avec RF, tu renvoies une petite partie du volume de qq pistes (kick, snare, guitare ...) vers une autre piste qui comporte un plug de reverb. Tu contrôles, tel que je l'ai décrit, la quantité du volume de kick (par exemple) envoyé vers la reverb grâce à l'input volume du RF de la piste du kick.
Si tu as bien mis wet à 0 (pas 0 db, hein, 0 comme minimum) et dry au max sur le même RF (celui de la piste du kick) normalement, au "bout" de la piste de kick, ne sort que le son "dry/sans reverb" du kick.
Donc tu as bien les deux sont séparés : le son sec du kick sur une piste et le son réverbéré du kick sur une autre. Donc sur la piste du kick, après le RF, tu peux placer d'autres filtres qui traiteront le son "sec" du kick sans toucher au son réverbé du kick.
Par contre, effectivement, sur la piste de réverb, arrivent une partie du son de plusieurs instruments (kick, snare et guitare dans mon exemple) qui se mélangent avant de passer dans la réverb (ou tout autre filtre placé après le RF) et tu ne peux retravailler que le "global" du RF. Le son "Wet" du RF est bien un mélange de tous les sons qu'on lui envoie. C'est l'intérêt d'ailleurs !
Mais je ne comprends pas bien ton besoin ?

Citation :
Et sinon, dis moi si je me trompe, si dans le cas par exemple de la caisse claire, si je met le wet du rack send reverb à 0 dB, et le dry à 0 dB, ça va m'ajouter le signal de la caisse claire non traité ET la reverb de tous les instruments qui utilisent le send reverb ?


Oui. Le wet et le dry ne "partage" pas le signal comme d'habitude mais sont bien deux signaux différents qui s'aditionnent. C'est une bizarrerie des RF, logique, mais à contrario de bcp d'autres systèmes hard ou soft.
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Ben en fait j'aurai voulu ajouter des traitements sur toute la batterie, pour faire baver le son, le salir un peu, un peu comme si il y avait un micro d'ambiance, histoire de lier ensemble tous les éléments du kit... en gros appliquer un effet sur le signal non traité et sur le signal réverbéré... mais dans ce cas je pense qu'il va falloir que j'utilise une reverb spécifique à la batterie et une pour le reste... Dans Cubase SX par exemple, il me semble que lorsque que j'utilisais un bus pour renvoyer à l'intérieur tous les éléments de la batterie, pour rajouter des effets, et que ces éléments utilisaient un send, j'avais pas ce genre de problèmes, ça va m'obliger à utiliser plusieurs reverbs pour que tout soit parfait, et donc à utiliser plus de CPU que dans SX...

En tout cas merci, je commence à tout comprendre, grâce à toi et à Piaz :clin:

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Tu peux effectivement utiliser plusieurs réverb. (enfin, deux quoi, une pour la batterie, une pour le reste ... c'est pas la mort).
Mais pourquoi tu ne "salis" pas ton son avant le send vers la reveb ?
Tu fais un RF avec tes effets salissants DANS le rack, tu le copie sur chaque piste AVANT le RF de send/reverb et tu doses l'effet sur chaque piste avec l'input level et le dry/wet et hop !
Non ?
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C'est pas exactement ce que j'aurai voulu faire, mais l'idée que tu proposes je la trouve vraiment sympathique, d'abord parce que c'est un truc infaisable avec Cubase, et ensuite parce qu'en considérant le routage des effets que ta méthode suggère, ça correspond précisément à ce qui se passe en prise de sons de batterie (à savoir un élément en avant, le reste légèrement en arrière, le tout traité par la reverb de la pièce à l'entrée du microphone), et je pourrais même m'amuser à mettre ce RF en entrée d'une piste à part pour simuler un micro "ambiance"... Bref, ton idée je vais la mettre en pratique assez rapidement :bravo:

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Flag, ça m'a l'air d'une de ces puissance ces racks.... :oo:
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EN puissance, les racks c'est énoooooooorme.
Là on ne parle quasiment que de send, mais rien qu'en routage interne aux racks, (chaînage d'effets en paralèlle et série) on peut en fait créer de véritables instrus complètement nouveaux et barrés !
Mate ce que ModulR du forum KvR fait :



Edit : d'après son auteur : " It's like a dual independent feedback delay thingamajig"
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:oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo: :oo:

En plus, j'ai fait un TIPE sur les algos de reverb les plus utilisés, et je me dit qu'on pourrait s'amuser à inventer des reverbs en utilisant une cellule de delay qui fasse juste un delay d'un certain nombre de ms, bref un truc qui bouffe 0 ressources CPU, et j'aurai même pu faire des simulations et des expériences pour illuster mon exposé... et c'est clair que ça ouvre une brèche à toutes sortes d'applications extrêmes ! ! ! !

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La réverb, à la base, c'est ça :)

silicon > je parlais de ça comme capacité de routage ;)
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Tain, j'savais qu'il etait pas net modulR mais la il frappe fort héhé....
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Du moment que ça fait ce qu'il voulait :mdr:
Faudrait voir le son que ça a maintenant...
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Citation :
C'est pas exactement ce que j'aurai voulu faire, mais l'idée que tu proposes je la trouve vraiment sympathique, d'abord parce que c'est un truc infaisable avec Cubase,


Avec quoi ça ?
Connais pas ...
;)

Citation :
et ensuite parce qu'en considérant le routage des effets que ta méthode suggère, ça correspond précisément à ce qui se passe en prise de sons de batterie (à savoir un élément en avant, le reste légèrement en arrière, le tout traité par la reverb de la pièce à l'entrée du microphone), et je pourrais même m'amuser à mettre ce RF en entrée d'une piste à part pour simuler un micro "ambiance"... Bref, ton idée je vais la mettre en pratique assez rapidement


Bon alors, encore plus fort, Sur chaque piste d'éléments de la batterie :
- Tu mets un RF/send vers une piste vide (piste A), avec un juste un volume/pan filter
- Après celui là, tu mets un autre RF/send vers une piste avec plugs " "salissant" (piste B) et tu doses chaque élément que tu envoies à ton goût
- Après celui là, un autre RF/send Vers une piste avec un plug de reverb (piste C)

Ensuite, sur la piste du plug salissant (piste B), derrière le RF de "réception", tu remets une copie de ton RF/Send vers la reverb.
Puis, sur la piste A, tu mets un RF/send vers la reverb.
Tu reroutes aussi toutes tes pistes d'éléments de batterie vers une piste D nue (juste une piste de mix).

Donc, en jouant sur les input de chaque RF/send, les volumes des pistes d'éléments de batterie et le le volume des pistes A, B, C et D, tu peux jouer tranquillou le volume de tous les sons (!) :
- son sec
- son sali
- son sec réverbéré
- son sali réverbéré

:oo:

J'adore.

EDIT : le volume ET le pan (et pis l'automation tout ça ... RHAAAAAAAA c'est trop fort).

EDIT 2 : et puis placer d'autres plugs à droite à gauche, genre un phaser trigger ... niark ...
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:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Terrible ! Et en plus ça consomme pas plus de ressources ! Là tu voies je me dis qu'il manque juste un truc pour que ça soit parfait... de pouvoir insérer des racks à l'intérieur des racks :ptdr: Mais là ça risque d'être tendu selon le montage, là c'est plus de la MAO c'est de la programmation, avec des boucles infinies, des dépassements de capacité (saturation extrême des sorties)... :oo:

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Si on se plante dans les dry/wet et cie, on peut déjà créer de beaux "larsens" numériques et boucles qui tuent les oreilles sans problème (j'ai testé pour vous ... aï).