Comment obtenir un bon son ?
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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/09/2006 à 00:14:27Comment obtenir un bon son ?
Bonsoir,
Voila je suis devenu plus exigeant en terme de qualité sonore. Je sens que mon son n'est vraiment pas à la page malgré le mixage. Je ne sais pas comment faire pour l'améliorer efficacement sachant que je ne travaille qu'avec des instru virtuel.
Ma configue est la suivante :
PC AMD 3200+
carte son terratec Dmx 24/96 et M-audio Fast track pro
Expandeur Roland XV3080
et cubase sx3.
Je suppose qu'il va falloir investir, mais j'aimerais le faire intelligemment.
Merci pour vos conseils.
Voila je suis devenu plus exigeant en terme de qualité sonore. Je sens que mon son n'est vraiment pas à la page malgré le mixage. Je ne sais pas comment faire pour l'améliorer efficacement sachant que je ne travaille qu'avec des instru virtuel.
Ma configue est la suivante :
PC AMD 3200+
carte son terratec Dmx 24/96 et M-audio Fast track pro
Expandeur Roland XV3080
et cubase sx3.
Je suppose qu'il va falloir investir, mais j'aimerais le faire intelligemment.
Merci pour vos conseils.

Elanister
255

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/09/2006 à 05:21:54
En gros ce qui te manque c'est le pré-mastering ?
Dans ce cas deux solutions :
1 - Un soft du type Ozone, mais attention c'est trés gourmant en resource, et le résultat est moyen.
2 - La solution que j'ai choisi : une carte DSP d'Universal Audio UAD1 Ultra Pack, mais c'est plus chère (env. 1300 euros). Mais en plus elle sert à plein de chôses !... C'est vraiment un investissement qui vaut le coup. Déja un coup d'équaliseur et un coup de limiter et ton morceau prend un sacré relief !
Pour la voix, rien ne vaut un pré-ampli de qualité avec lampe, équalizeur et compression à la capture (genre Avalon VT737SP) + un trés bon micro (genre AKG C414XL2 ou Neuman U87). Mais là les budgets s'envolent. (Env. 5000 euros)
Dans ce cas deux solutions :
1 - Un soft du type Ozone, mais attention c'est trés gourmant en resource, et le résultat est moyen.
2 - La solution que j'ai choisi : une carte DSP d'Universal Audio UAD1 Ultra Pack, mais c'est plus chère (env. 1300 euros). Mais en plus elle sert à plein de chôses !... C'est vraiment un investissement qui vaut le coup. Déja un coup d'équaliseur et un coup de limiter et ton morceau prend un sacré relief !
Pour la voix, rien ne vaut un pré-ampli de qualité avec lampe, équalizeur et compression à la capture (genre Avalon VT737SP) + un trés bon micro (genre AKG C414XL2 ou Neuman U87). Mais là les budgets s'envolent. (Env. 5000 euros)
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Que la zic soit !

pentax
290

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 02/09/2006 à 10:18:08
Je viens de lire le post d'Elanister, et voilà mon avis :
1 : ozone est un super produit le tout est de savoir s'en servir ! Eh crois-moi je sors du mix d'un album avec 23 titres,on utilisait t-racks que tout le monde connait, sincèrement ozone 3 est largement à la hauteur, mais comme tous les plugs mm le plus "moyen",pour en utiliser toutes les capacités, il faut connaitre parfaitement l'outil !
2 : la carte UAD 1 très bon conseil , mais saches qu'elle délivre toute sa puissance uniquement sur ses propres plugs.De plus tu n'es pas obligé de prendre le pack a 1300 euros !Il existe un pack "UNIVERSAL AUDIO UAD1 PROJECT PAK" à 379 euros chez playback qui te suffira largement....
3 :
ps :petite info il y avait un article sur M il y a quelques temps dans keyboard-recording sur son studio et il parlait des micros "t-bone" de façon élogieuse, pourtant il ne manque pas de tunes le garçon...alors Neumann etc..tu vois..
pour finir un petit préamp a lampe tu peux en trouver d'occase et mm si c pas un avalon, lorsque tu connaitras parfaitement ton appareil,avec un peu de temps également, tu verras que tu peux faire du très bon travail.
amitiés,
pentax
1 : ozone est un super produit le tout est de savoir s'en servir ! Eh crois-moi je sors du mix d'un album avec 23 titres,on utilisait t-racks que tout le monde connait, sincèrement ozone 3 est largement à la hauteur, mais comme tous les plugs mm le plus "moyen",pour en utiliser toutes les capacités, il faut connaitre parfaitement l'outil !
2 : la carte UAD 1 très bon conseil , mais saches qu'elle délivre toute sa puissance uniquement sur ses propres plugs.De plus tu n'es pas obligé de prendre le pack a 1300 euros !Il existe un pack "UNIVERSAL AUDIO UAD1 PROJECT PAK" à 379 euros chez playback qui te suffira largement....
3 :
Citation : Pour la voix, rien ne vaut un pré-ampli de qualité avec lampe, équalizeur et compression à la capture (genre Avalon VT737SP) + un trés bon micro (genre AKG C414XL2 ou Neuman U87).
effectivement c du très bon matos mais pour les PROS !!!! tu vois un peu le budget ..., d'ailleurs nous disposions de cet avalon lors du mix, par contre pour le micro je peux te donner un conseil, en ce moment chez "thomann" il y a des offres sur des micros "T-BONE" et ça c de la tuerie !!! nous avions un "parc" Neumann eh bien quand tu connais le prix des micros Neumann et leur qualité, et que tu entends ce que tu peux faire avec un micro a 300 euros, il y a de quoi se poser des questions, surtout que ce micro nous a servi pour le chant,certaines prises de grattes + la batterie ...je te file ses références : https://www.thomann.de/thoiw9_the_tbone_sct2000_prodinfo.html?sn=3a636cb2204dcc159e4d7e2d72e177e8ps :petite info il y avait un article sur M il y a quelques temps dans keyboard-recording sur son studio et il parlait des micros "t-bone" de façon élogieuse, pourtant il ne manque pas de tunes le garçon...alors Neumann etc..tu vois..
pour finir un petit préamp a lampe tu peux en trouver d'occase et mm si c pas un avalon, lorsque tu connaitras parfaitement ton appareil,avec un peu de temps également, tu verras que tu peux faire du très bon travail.
amitiés,
pentax
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 02/09/2006 à 12:18:07
C'est clair que, sans tomber dans l'Avalon, un rack type DTC de chez Mindprint pourra déjà donner une belle coloration à tes mixs.
De plus, j'applaudis des 2 mains le conseil d'Elanister concernant l'UAD-1. J'ai un pote qui bosse avec et.. c'est de la bombe, cette carte !!
DTC : infos ici.
UAD-1 Project Pack : infos ici
De plus, j'applaudis des 2 mains le conseil d'Elanister concernant l'UAD-1. J'ai un pote qui bosse avec et.. c'est de la bombe, cette carte !!

DTC : infos ici.
UAD-1 Project Pack : infos ici
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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 03/09/2006 à 00:31:35
Merci pour vos conseils.
Je pense aussi qu'une carte DSP apportera du bon, mais je me demande s'il ne faudrait pas améliorer le son de base. Je m'explique, comme je l'ai écrit plus haut je travaille à partir de sons virtuels provenant de mon expandeur XV 3080.
Vaut il mieux pas passer par un vst en utilisant halion par exemple, ou bien à partir de banque de son actuel ?
Je pense aussi qu'une carte DSP apportera du bon, mais je me demande s'il ne faudrait pas améliorer le son de base. Je m'explique, comme je l'ai écrit plus haut je travaille à partir de sons virtuels provenant de mon expandeur XV 3080.
Vaut il mieux pas passer par un vst en utilisant halion par exemple, ou bien à partir de banque de son actuel ?
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 04/09/2006 à 09:27:37
Dès l'instant que l'enregistrement se fait dans de bonnes conditions ( bons câbles, bons niveaux, etc.. ) il n'y a aucune raison pour que le son de ton XV soit mauvais...
Tu peux toujours te tourner vers du VSTi spécifique mais bon... les XV sont plutôt bons, comme générateurs...

Tu peux toujours te tourner vers du VSTi spécifique mais bon... les XV sont plutôt bons, comme générateurs...
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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 04/09/2006 à 17:18:24
Pour avoir une idée du son que j'obtiens, voila un lien qui vous mènera à mes extraits musicaux.
http://paul.stef.free.fr/
http://paul.stef.free.fr/
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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 04/09/2006 à 23:45:08
Je viens de comparer l'écoute direct au casque de mon expandeur par rapport à la sortie de la carte son, et c vrai qu'il y a une perte de qualité.
Je vais surement m'orienter vers une nouvelle carte citée ci dessus. Mais je crois qu'il faut aussi acquérir une table de mixage ?
Mais faut il aussi un préampli ?
Je vais surement m'orienter vers une nouvelle carte citée ci dessus. Mais je crois qu'il faut aussi acquérir une table de mixage ?
Mais faut il aussi un préampli ?
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Elanister
255

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 05/09/2006 à 06:28:22
Pour la table de mix, il faut savoir combiens de prises en simultané tu veux faire. Si tu travail avec 1 ou deux prises à la fois, ce n'est vraiment pas utile. Une bonne carte son avec deux ou quatres entrés ça suffit. De plus certaines cartes son ont des pré-amplis de qualité. Regarde du côté des RME : La Fireface 400 ou la Fireface 800 (elles ont 2 ou 4 pré-amplis + 1 entrée DI + ADAT avec worldclock + SPDIF + 4 ou 8 entrées et sortie ligne). Certe ce n'est pas les premiers prix, mais elles sont de trés bonnes qualité.
Donc tu peux avoir le pré-ampli sur la carte. Maintenant, une coloration avec un pré-ampli à lampe sur une voix c'est vraiment sympas.
Donc tu peux avoir le pré-ampli sur la carte. Maintenant, une coloration avec un pré-ampli à lampe sur une voix c'est vraiment sympas.
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Que la zic soit !

Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 05/09/2006 à 09:56:13
ça se précise, je n'ai pas besoin de table de mix pusique je n'utilise que 1 voir 2 entrées.
Une bonne carte son rehaussera la qualité d'enregistrement.
Mais y a t-il une prise casque sur la carte son RME ?
Dans un deuxième temps une carte additonnelle dsp serait un plus mais serait-il judicieux de prendre un ensemble(carte son avec dsp), si cela existe ?
Sinon y a t-il un branchement à faire entre les 2 cartes, ou est ce que cela est géré par le Pc via les ports PCI ?
Une bonne carte son rehaussera la qualité d'enregistrement.
Mais y a t-il une prise casque sur la carte son RME ?
Dans un deuxième temps une carte additonnelle dsp serait un plus mais serait-il judicieux de prendre un ensemble(carte son avec dsp), si cela existe ?
Sinon y a t-il un branchement à faire entre les 2 cartes, ou est ce que cela est géré par le Pc via les ports PCI ?
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 05/09/2006 à 12:30:08
Si tu n'utilises que 1 voire 2 entrées et que tu cherches une carte son PCI performante pour pas bien cher, tu devrais regarder du côté de l'E-Mu 0404. Elle coûte moins de 100 €, possède 2 E/S analogiques ( jacks 6.35 ), 2 E/S numériques ( coaxiales ou optiques ) et le Midi.
Si ton XV possède une sortie numérique type S/P-dif, tu fair tes enregistrements en numérique...

Si ton XV possède une sortie numérique type S/P-dif, tu fair tes enregistrements en numérique...

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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 05/09/2006 à 12:53:02
Elle a l'air sympa comme tout cette carte
, mais je n'ai pas vu de prise casque, il faudrait la même avec un rack.

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 05/09/2006 à 13:25:45
Avec un boitier externe et une sortie casque, c'est forcément plus cher... Je trouve que la Gina 3G de chez Echo est plutôt pas mal... surtout lorsque l'on sait que, pour moins de 400€, en cumulant les E/S analogiques et numériques, tu as 10 entrées et 14 sorties... Plus le Midi !!! 

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 05/09/2006 à 13:33:10
Désolé, j'avais mal cherché... Il y a mieux : l'E-Mu 0202USB !!
Presque pareil ( sans le numérique mais avec micro et haute impédance ), dans un boitier externe, avec sortie casque ( réglage de volume ), sorties spécifiques pour enceintes "multimédia" ( petit jack 3.5 stéréo ).... Le tout en USB 2 pour 129 € !!!

Presque pareil ( sans le numérique mais avec micro et haute impédance ), dans un boitier externe, avec sortie casque ( réglage de volume ), sorties spécifiques pour enceintes "multimédia" ( petit jack 3.5 stéréo ).... Le tout en USB 2 pour 129 € !!!

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Elanister
255

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 05/09/2006 à 13:51:29
La RME est en Rack et à une sortie casque avec son potard de volume.
Ses pré-amplis sont vraiment de bonne qualité.
Tout dépend de ton but. Rester à un niveau satisfaisant rapport qualité/prix, ou prendre progressivement du bon matos que tu ne changera pas de si tôt.
Le tout c'est d'avoir une cohérance de matèriel : une trés bonne carte son comme la RME, va avec de bons micros, une bonne paire d'enceintes de monitoring actives, etc...
Si c'est pour travailler sur des enceintes d'ordi, avec des micros de bases, effectivement des cartes comme l'E-Mu seront largement suffisantes.
Ses pré-amplis sont vraiment de bonne qualité.

Tout dépend de ton but. Rester à un niveau satisfaisant rapport qualité/prix, ou prendre progressivement du bon matos que tu ne changera pas de si tôt.
Le tout c'est d'avoir une cohérance de matèriel : une trés bonne carte son comme la RME, va avec de bons micros, une bonne paire d'enceintes de monitoring actives, etc...
Si c'est pour travailler sur des enceintes d'ordi, avec des micros de bases, effectivement des cartes comme l'E-Mu seront largement suffisantes.
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Que la zic soit !

Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 05/09/2006 à 14:43:05
Mon but est de vraiment progresser et de faire un bond.
J'ai déja une carte son externe en usb M-audio Fast track pro pour mon portable, et ce que je veux c une carte interne pour mon fixe de meilleur qualité. Je trouve que la M-audio n'a pas un si bon rendu que ça.
Je travaille surtout au casque, avec un expandeur et très peu de prise de son micro.
Y a surement un compromis à trouver, et le but de ce post est de faire le bon choix pour du long terme.
J'ai déja une carte son externe en usb M-audio Fast track pro pour mon portable, et ce que je veux c une carte interne pour mon fixe de meilleur qualité. Je trouve que la M-audio n'a pas un si bon rendu que ça.
Je travaille surtout au casque, avec un expandeur et très peu de prise de son micro.
Y a surement un compromis à trouver, et le but de ce post est de faire le bon choix pour du long terme.
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shiki
192

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 05/09/2006 à 16:43:09
Et c quoi ton casque alors ? 

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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 05/09/2006 à 17:52:36
ça vient pas du casque puisque je fais les mêmes comparatifs avec.
Mais pour répondre à ta question, c un JVC HA-D600.
Après moulte réflexions neuronales, je pencherais bien vers l'acquisition d'une carte DSP telle que uad 1 project pack.
Mais pour répondre à ta question, c un JVC HA-D600.
Après moulte réflexions neuronales, je pencherais bien vers l'acquisition d'une carte DSP telle que uad 1 project pack.

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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 06/09/2006 à 12:31:23
L'UAD-1 est une bonne carte ( selon moi ) et les plugs disponibles sont plutôt biens aussi... Donc je ne peux qu'approuver ce choix !!
Cela dit, si ton ordinateur dispose d'une grande puissance de calcul, renseigne-toi sur les plugs Waves... J'aime beaucoup le rendu de leurs plugs "Renaissance"...

Cela dit, si ton ordinateur dispose d'une grande puissance de calcul, renseigne-toi sur les plugs Waves... J'aime beaucoup le rendu de leurs plugs "Renaissance"...

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Diwi
104

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 06/09/2006 à 14:15:34
Qu'entends tu par grand puissance de calcul ?
Sinon que vaut wavelab pour finaliser ?
Sinon que vaut wavelab pour finaliser ?
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KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 06/09/2006 à 20:23:27
Une puissance suffisante pour pouvoir insérer compresseurs / égaliseurs sur les pistes en ayant besoin.... Et commme les plugs Waves sont des effets "natifs" ( calculés par l'ordinateur ), les insérer en grand nombre nécessite un processeur relativement musclé ( et une quantité de RAM non négligeable ). C'est d'ailleurs le princpal intérêt des cartes DSP ( qu'elles soient PCI ou FireWire ) : permettre de nobreux effets dsans consommer de puissance processeur...
Sinon, selon moi, pour masteriser, tout éditeur audionumérique peut faire l'affaire, dès l'instant que les bons plugs sont installés : WaveLab, SoundForge, pourquoi pas Cubase, même.... Maintenant, peut-être que je dis une connerie...

Sinon, selon moi, pour masteriser, tout éditeur audionumérique peut faire l'affaire, dès l'instant que les bons plugs sont installés : WaveLab, SoundForge, pourquoi pas Cubase, même.... Maintenant, peut-être que je dis une connerie...

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gderenne
1016

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 06/09/2006 à 21:10:54
Non non, tu ne dis pas de connerie...
Si on a pas la chance d'avoir un Pyramix (super pas donné), n'importe quel editeur audio suffit (tant que les plugs qui y sont affecté sont de bonne qualité).
C'est finalement la facon dont on s'en sert qui est le plus important...
Si on a pas la chance d'avoir un Pyramix (super pas donné), n'importe quel editeur audio suffit (tant que les plugs qui y sont affecté sont de bonne qualité).
C'est finalement la facon dont on s'en sert qui est le plus important...
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Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio

KaeRZed
12036

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 06/09/2006 à 22:15:06
Citation : Non non, tu ne dis pas de connerie...

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Anonyme
521397

24 Posté le 06/09/2006 à 22:35:21
Bon j'ai peur de dire une connerie...
vous parlez beaucoup de carte son. Les moniteurs c'est aussi important non ?
Genre des petites enceintes branchées en spdif directement sur la carte ?
Ce que les gens appellent plus courament le système d'écoute ?
C'est un peux un tout ... tout ca le bon soft, la bonne carte, le bon système
d'écoute ?
Ou non ?
vous parlez beaucoup de carte son. Les moniteurs c'est aussi important non ?
Genre des petites enceintes branchées en spdif directement sur la carte ?
Ce que les gens appellent plus courament le système d'écoute ?
C'est un peux un tout ... tout ca le bon soft, la bonne carte, le bon système
d'écoute ?
Ou non ?
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afone1977
3630

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 06/09/2006 à 22:42:25
Bah oui ,la coherenece ds la chaine sonore,
ca sert a rien d'avoir les meilleurs plugin du monde, la meilleur carte audio du monde et en final 2 pauvres enceintes PC 2x15 watt qui crachent
ca sert a rien d'avoir les meilleurs plugin du monde, la meilleur carte audio du monde et en final 2 pauvres enceintes PC 2x15 watt qui crachent

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