Le CPU s'affole avec un plug

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purpletrain

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Sujet de la discussion Posté le 26/09/2006 à 18:18:53

Bonjour à tous amis afiens :8)

J'ai fait l'acquisition du Plug M-Audio Key Rig, pour avoir un son piano correct,
malheureusement, quand je choisi un piano avec le mix d'un autre pour tenter d'avoir un son composé, le CPU s'affole et j'ai des craquements qui rendent l'écoute impossible.
Evidement je n'ai aucun autre plug en route en même temps et je n'ai aucun effet send activé. :?!:

Il n'y a que lui en action :!:

J'ai 2 Go de ram (DDR400 Kingston 2700)et 4 Go de mémoire virtuelle, et aucun autre programme n'est installé sur le PC, il n'y a que Windows et Qbase.
Pas de jeu, pas d'anti virus, pas de connexion internet, rien du tout.
Un disque dur de 300Go avec 16 Mo de cache qui est rempli à 12% avec des fichiers Qbase :?!:

Quand je n'ai activé que le piano, la charge CPU est à 20%, dès que je monte le potard du mix, la charge CPU monte à 70%, pourquoi ? :noidea:

Je n'arrive à obtenir le son normal que si je gèle l'instrument, mais, je ne peux plus faire de modif sans dégeler, c'est donc très pénible pendant que je réalise le fichier midi.
D'autre part, quand je veux geler l'instrument le PC rame à donf, comme si le CPU était à genou (Pentium IV 2.4GHz) :(((

Voilà, j'avoue que là je suis sec, si quelqu'un avait une idée, je serais ravi :bravo2:

Merci d'avance :bise:

La musique me régénère, alors, jouons!

Studio/Sono CASMA

439

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2 Posté le 26/09/2006 à 18:24:09

Essaye une latence de carte son plus grande pour ce qui est des craquements

www.studiocasma.be

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 27/09/2006 à 11:41:39

Merci Mat10000 de t'intéresser au sujet,
Ma carte son a une latence mini de 2ms, et si je comprend bien ce que tu proposes, tu me dis de l'augmenter :?:

Je ferais le test ce soir et je te dirais le résultat, merci.

La musique me régénère, alors, jouons!

f_achernar

463

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 27/09/2006 à 11:44:52

C'est sur que si tu tournes à 2ms, ca craque avec 99 % des cartes sons.
par exemple, a titre perso, avec une carte Echo MONA, plutot bonne, je peux descendre a 4ms si aucun plug n'est actif, entre 7 et 12ms pdt les prises si des plugs sont actifs, et je monte a 24ms quand j'ai pléthore de plugins qui tournent au mixage. voila.

La vraie poésie est en dehors des lois.

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 29/09/2006 à 12:16:36

oups, ça veut dire que si je veut réduire la latence, j'aurais intérêt à changer de carte son, ou à accepter de travailler avec une latence de 20ms ou 30ms ?
Savez-vous si une EMU404 saurait répondre à ce paramètre ou une autre carte du même ordre de prix.
En attendant, merci de vos réponses, a+.

La musique me régénère, alors, jouons!

Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 29/09/2006 à 14:14:58

Essaye de travailler avec une latence de 12m/s. Ca peut être un compromis, mais certe injouable avec un clavier maitre.
Alors deux solutions :
- Changer d'ordi (et non pas de carte son) et prendre un monstre à double coeur ou carrément un double processeurs(PIV 2,4 ç'est vraiment limite pour certain VSTi).
- Plus chère; prendre un hébergeur de VSTi comme le Muse Research Receptor (https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,35766,mao,muse_research_receptor.html).

Que la zic soit !

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

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7 Posté le 29/09/2006 à 15:05:10

ah ouai !! carrément, bon !
L'herbergeur de plug semble être intéressant, mais j'avais déjà envisagé le remplacement du P4, car je voudrais un Dual core avec une carte mère qui peut gérer les 4Go de Ram, et je voudrais passer en sérial ATA, pour des raisons de vitesses de transfert de données. :8)

Merci de ces conseils, je vais donc prévoir un petit investissement pour mon prochain noël, mais au moins maintenant, je connais la cause de ces désagréments.
Merci à tous ! :bravo2:

La musique me régénère, alors, jouons!

Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 29/09/2006 à 15:23:21

4 Go de RAM c'est inutil avec Win XP ! Il ne sait gérer que 2Go. :clin:

Que la zic soit !

Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 29/09/2006 à 15:25:41

Regarde ma config, et je tourne en permanence à 3 m/s de latence. Avec des fois jusqu'a 5 VSTi en même temps !

Que la zic soit !

f_achernar

463

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Membre depuis 21 ans

10 Posté le 02/10/2006 à 09:41:46

Wow... alors la, tu me scies en deux elanister...!
je suppose que c'est grace a ta carte DSP qui gere les plugs d'effet non ??
car de mon coté, effectivement 2 ou 3 Vsti ca passe a 7ms, mais au dela de 3/4 plugins comp, reverb and co, je passe obligatoirement a 12 ms voire plus si je suis gourmand. Je m'en contente mais ca fait rever...
Pour info, ma config est un Intel P4 2.8 Ghz (hyperthreading actif), avec 2 Go de RAM mais pas du top top top de gamme comme toi (j'ai de la Kingston)... vous pensez que la marque de la Ram peut influencer a ce point ?

La vraie poésie est en dehors des lois.

Elanister

255

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Membre depuis 20 ans

11 Posté le 02/10/2006 à 12:02:47

Avant j'utilisais un PIV 2,4 Ghz + 2 Go de RAM et c'était la galère comme pour toi.
J'ai investi 1600 €, et pris un AMD X2 64 4600, sur une carte mère de dernière génération, deux DD avec 16 Mo de cache (important pour la musique vue la taille des fichiers échangés) mis en RAID 0, et enfin de la RAM DDR2 double canal (tu gagne en latence ...) Et la le bonheur !
Mais même si la puissance de calcul de l'ordi est primordiale, la qualité du driver de la carte son l'est aussi. Et la SB Creative Lab n'est pas une carte son pour faire de la musique... Une trés bonne rapport qualité/prix est la petite dernière de RME la Fireface400 (https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,85378,mao,rme_audio_fireface_400.html). Les pré-ampli sont claires et transparants. Maintenant tu peux en trouver des trés correctes à des prix infèrieures.
La dessus l'utilisation d'une exellente carte DSP comme l'UAD1 apporte un confort de travail. Mais le problème de la latence se fait à l'enregistrement, et il n'est pas nescessaire d'activer des effets durant ce travail (ça se fait au mix, et là tu peux travailler avec 24 m/s de latence ça change rien), donc reste le PB des VSTi, et donc il faut de la puissance de calcul.
PS : Attention certains effets qui peuvent sembler simple comme les réverbes, mais peuvent consommer énormément de resources, notamment les réverbes à convolution.

Que la zic soit !

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 02/10/2006 à 16:29:32

Effectivement la latence à 2ms c'est pas bon, à 5ms je peux utiliser 4 plugins en même temps. Merci à tous pour ces infos.
Je reviendrais poser des questions, quand je vais changer ma config.

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f_achernar

463

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 02/10/2006 à 17:00:43

Hem... le souci est que si j'investis, ca ne sera pas tout ca d'un coup, je suis obligé de définir des priorités ;(
l'éternelle question est QUE CHANGER en 1er ?... C'est certain, ma RAM n'est pas de la Corsair, mais il y a quand meme 2Go de Kingston et il m'arrive d'utiliser 2 ou 3 samplers comme Kontakt ou Halion remplis a bloc...
C'est surtout la puissance de calcul qui me manque, de quoi travailler avec un clavier maitre et des VsTi les doigts dans le nez niveau latence, donc je me dis que la priorité ce serait plutot un processeur plus puissant ?
En meme temps, si on me démontre que passer d'une RAM Kingston a une RAM Corsair booste les perfs de calcul, je fonce...
Carrément la carte mere + le proc ? la, ca va commencer a banquer

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purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 02/10/2006 à 17:28:49

D'autant que si tu changes la carte mère, tu vas probablement avoir à changer la carte son, la carte graphique (PCI express), passer le DD en sérial ATA, changer la Ram, et peut être l'alim qui risque d'être trop faible pour le nouveau processeur, fais des économies comme moi actuellement, j'ai arrêté de chauffer la maison en été :8O:

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Elanister

255

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Membre depuis 20 ans

15 Posté le 03/10/2006 à 05:21:02

Effectivement changer de processeur sera le meilleur moyen d'augmenter les perfs. Mais une cohésion de l'ensemble est important : Une bonne carte mère comme l'Asus M2N SLI deluxe, une bon processeur de type AMD X2 64 (Par exemple le 4600 à moins de cache L2 donc plus rapide en latence que le 4800) est un bon rapport qualité/prix, si non le dernier né de chez Intel (mais c'est beaucoup plus chère), mettre 2 DD SATA 2 avec 16 Mo de cache en RAID 0, et 2 Go de bonne mémoire (la stabilité et la qualité de la mémoire est importante pour des perfs de pointe), pour la carte graphique un premier prix suffit amplement. Tu peux ensuite prendre un boitier premier prix en alu (ça vibre moins) et l'ensemble devrait tourner au environ de 1300 euros aujourd'hui, si ton achat se fait fin d'année pour ce prix tu pourra avoir encore mieux.
Pour la carte son la RME est du haut de gamme, tu peux trés bien trouver des cartes correctes pour 350 euros (style M-Audio et autres...). Ce que je te conseille pour la carte son : 2 entrés Hi pour prise de guitare ou basse direct (capacité "direct box"), 1 ou 2 entrées avec pré-ampli et alimentation fantome 48 V, pour pouvoir y brancher un micro statique, 1 entrées MIDI.

Que la zic soit !

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 03/10/2006 à 09:57:12

Pas mal ta config, mais quel est l'avantage de passer en Raid les DD :???:

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f_achernar

463

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 03/10/2006 à 10:04:34

Aucun souci du coté interface audio, j'ai une ECHO Mona (4 in / 6 out avec preamps transparents, alim fantome, casque, etc le tout sous protocole ASIO2) et une petite MIDIbox avec 2in et 2out.
Ma carte mere est une ASUS P4P8Xse, avec Chipset INTEL donc on oublie tout de suite AMD... Peut etre prendre un meilleur proc chez Intel ?
Quant aux disques durs, j'ai :
- WinXP+Cubase (donc les .dll d'effets et VSTi) sur un 1er disque (IDE)
- Projets audio sur 2eme disque dur SATA Raptor (partition A)
- Banque de samples sur ce meme disque SATA (partition B)
Point faible ?

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purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 03/10/2006 à 10:22:14

Mon fils à un aussi un P4 2.8Ghz avec 2 Go de Ram Kingston et il n'a pas de souci avec les plugs, avec ta config tu devrais être sur du velours, peut être faut il geler un plug de temps en temps ou exporter un fichier midi en wave pour soulager tes barrettes mémoires.
C'est ce que je fais, et je n'ai pas de soucis, hormis quand je veux descendre la latence trop bas.

La musique me régénère, alors, jouons!

f_achernar

463

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 03/10/2006 à 10:29:04

Citation : hormis quand je veux descendre la latence trop bas

justement il s'agit de ca... effectivement, il m'est arrivé de faire un projet avec 3 samplers chargés a bloc pour reconstituer un orchestre, dans ce cas je programme a la souris les parties, je met la latence a 50 ms et peu importe a la limite.
Par contre, quand je crée un morceau depuis un clavier maitre avec 2 ou 3 VSTi différents (ne serait ce qu'un BATTERY pour la percu, un HALION pour des samples/bruits et un autre pour 1 mélodie), je suis rapidement obligé de me mettre a 12ms de latence, ce qui est effectivement génant.

La vraie poésie est en dehors des lois.

Studio/Sono CASMA

439

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 03/10/2006 à 10:32:18

Oui, la config proposée est alléchante! Perso je suis plus intel mais je me demande encore quelle est la meilleure config: bi-prosseceur ou Dual-core?

Pour le moment, j'utilise une carte mère Asus P5P800 avec un P4 3,2Ghz et 2,5Go de DDR3200 Geil (oui, winxp ne gère que 2Go par application mais ici, j'ai les 500Mo nécessaire à faire tourner xp et les autres drivers... et 2Go pile pour Cubase, parfait, non? sinon suffit d'utiliser le rewire pour certains VSTi qui gèreront ainsi aussi chaqu'un 2Go normalement!)

J'ai une carte Graphique Créative Blaster 5 GeForce FX5200 Ultra (c vrai que pour la zic c pas le plus important mais quand même pour l'affichage en haute résolution (jusqu'à 1600x1200) et bi-écran, je trouve que ça rame un peut moins quand même...)

J'ai une carte RME (et oui! pour bien faire) HDSP9652 avec deux cartes supp (convertisseurs D/A et A/D sym 4in et 4out).

J'ai mis un bon ventillo sur le processeur: un Zalman pour le bruit et la ventilation éfficace (-10° par rapport au standart d'intel).

Et puis voilà, à oui, mes ram ne sont pas en double canal.

Pour des HD, j'en ai 4 pour le moment: 2 IDE, 1 SATA et 1 Firewire 800.

Le 1er IDE est pour winxp+cubase sur une partition, la deuxième partition pour d'autres choses...
Le deuxième IDE est pour winxp mais (jeux, internet, office,...) sur une partition et sur la deuxième partition, j'ai mes VSTi (banques de sons,...)
Le SATA sert à l'enregistrement Audio (car c le plus rapide biensur)
Et le Firewire800 est pour la sauvegarde. (Trop lent pour le direct!)

Et avec tout ça, ça fonctionne presque du tonnère, je suis limité à 4 réverbes à convolution, une 10aines de Vsti, quelques plugs en plus (compresseurs, réverbes normales, gates, eq, delay,...), une 20aines de pistes audio et...
Et là ça commence à ramer un peu pour le processeur. Et les 46ms de latence deviennent nécessaires pour le mix (ce qui n'influence en rien l'écoute du mix comme je n'enregistre plus!)
Et le freeze est le bienvenu aussi!

www.studiocasma.be

purpletrain

695

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 03/10/2006 à 12:17:48

Citation : Et avec tout ça, ça fonctionne presque du tonnère, je suis limité à 4 réverbes à convolution, une 10aines de Vsti, quelques plugs en plus (compresseurs, réverbes normales, gates, eq, delay,...), une 20aines de pistes audio et...
Et là ça commence à ramer un peu pour le processeur. Et les 46ms de latence deviennent nécessaires

et tu te plains, j'adorerais avoir tout cela, il est vrai que je n'ai probablement pas les même besoins que toi ;)
à propos quelle serait la config idéale à vos yeux :?:

La musique me régénère, alors, jouons!

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 03/10/2006 à 12:25:04

Citation : - Projets audio sur 2eme disque dur SATA Raptor (partition A)
- Banque de samples sur ce meme disque SATA (partition B)
Point faible ?

Ben, si tu as des projets avec beaucoup d'audio et en plus, beaucoup de samples utilisés dans la banque de sample :
ton unique hardware passe d'une partition à l'autre pour lire/ecrire ton audio et lire tes samples.

Donc, là, c'est la boulette !

Le mieux est la configuration suivante (pour les riches, je sais) :
- disque système avec le fichier d'échange
- disque de projets avec uniquement les projets et leur audio associé (plus facile à sauvegarder ou déplacer)
- disque de samples avec uniquement les grosses banques de samples

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 03/10/2006 à 15:51:48

L'intérêt de mettre 2 DD en RAID 0, c'est que tu construis 1 seul disque virtuel, et donc tu additionne pratiquement les perfos de 2 disques (ils doivent être identique), D'ou des accés beaucoup plus rapide et des écritures à la volé quasiment égales à du SCSI (avec des DD SATA2).
Ensuite tu fait tes partitions. La je te conseille une partition d'environ 50 Go pour le système, les programme et la cache disque et rien d'autre, défragmenté trés régulièrement. Une deuxième partition pour tes banques de son et archives, enfin une troisième de travail, la ou tu construit tes projets.

La machine de rêve : :(((

Une carte mère FSB 800 bi-processeur dernière génération pour processeurs dual core d'Intel (elle devrait sortir d'ici la fin de l'année), Ca sera comme si tu avait 4 processeurs !!!!! Mais bonjour le prix !! :(((

Ensuite 5 DD SATA2 16 Mo de cache à 10200 Tr/mn montés en RAID 5.
Enfin 2 Go de RAM double chanel, totalement synchrone (une seul marque le fait, mais je ne me souviend plus qui).

Mais le top serait que tout cela tourne sous linux, et bonjours les perfs : latence infèrieur à 1 m/s.

Que la zic soit !

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 03/10/2006 à 18:03:40

A la rigueur si on veut faire du RAID pour les données, le mieux est de ne pas le faire pour le système ou alors un RAID 0 sur 2 petits disques de 20 ou 40Go.

Donc, (toujours pour les riches) :
- 2x20Go SATA2 RAID0 (=40Go) pour le système avec le fichier d'échange
- 3x146Go SCSI U320 en RAID5 (=292Go) pour les projets avec uniquement les projets et leur audio associé (plus facile à sauvegarder ou déplacer)
- 3x146Go SCSI U320 en RAID5 (=292Go) pour les samples avec uniquement les grosses banques de samples

Avec une grosse carte RAID SCSI pour les 2 config RAID5.

On continue la gonflette de la config ou 10.000€ suffisent pour les perfs ?

Pourquoi il aurait 1ms de latences sous Linux ?

A la rigueur sur un station Sun avec un Spark ou plusieurs Spark et the last Solaris, je veux bien te croire, mais là...

Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

Elanister

255

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 03/10/2006 à 20:58:34

L'avantage de linux, on peut dédier le système à une utilisation exclusive, donc alléger au maximum le système et gagner en resources. Certe ce n'est pas à la porter de tout le monde, car il faut compiler soit même le coeur du système !
Autre petit PB de taille : pas de softs tournant sous linux !!!!!
De nos jour, le SCSI n'est pas indispensable avec du SATA2. Il y a aussi la solution d'un hébergeur de DD. Qui travaille en autonome, donc plus de resources utiliser pour géger les DD. Mais alors là, ça commence à devenir plus que du luxe. D'autant plus qu'avec ma config (nettement moins chère), je peux descendre à 1 m/s avec juste un gros VSTi et de l'audio.

Que la zic soit !

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