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Comment conserver la Release d'un synthé quand on le mute ?

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Sujet de la discussion Comment conserver la Release d'un synthé quand on le mute ?
Bonjour :coucou:

Je ne comprends pas le comportement de la machine lors de l'utilisation de la fonction Mute sur un synthé Plugin. Ou plutôt si, je comprends ce qui se passe, mais ça ne me convient pas.

Là où sur mes précédentes machines (Electribe, Mc909 etc...), muter une track de synthé provoquait un arrêt du déclenchement des notes suivantes, ici, il s'agit plutôt d'une coupure de la piste, de l'audio de la piste.
Si je crée par exemple une piste de quelques notes avec un synthé style piano avec une longue release, au moment du mute, le son de la piste se coupe brutalement, là où je voudrais plutôt que la/les dernières notes s'éteignent tranquillement avec le release. D'ailleurs le souci est aussi gênant lors du démute. Là où j'attends que les notes suivant le démute se déclenchent à partir de rien, et bien non, dès le démute, toutes les releases étouffées des précédentes notes réapparaissent soudainement de façon disgracieuse…

En gros, existe-t-il un mode pour muter non pas la piste audio, mais la piste MIDI de la track Plugin, le déclenchement ou non des notes en fait. Comme s'il s'agissait d'un synthé piloté en externe en fait : si je mute la piste MIDI d'un synthé externe, la/les dernières notes s'éteindront naturellement, et lors du démute, ça "repartira de zéro".
C'est ce comportement là que je cherche.

Merci beaucoup !
2
Ton problème se règle si tu mets clip stop au lieu de mute non ? Et la ton clip continue jusqu'à la fin. Sinon appuie sur édit et ta piste 1,2,3,4 etc et tu pourras édité toi même chaque pistes
3
Non, même problème. A vrai dire, la coupure est encore plus brutale :((
J'ai pris le preset Hype : Bells/Bellish Vox Pad, enlevé la reverb et le delay et ai placé quelques notes de ci de là sur deux mesures et le phénomène est flagrant, dès le Clip Stop, clac !, coupure méga brutale et aux chiottes la release. Un peu moins violent avec le Mute mais coupure quand même, et avec le mute en plus se pose le problème du démute cacophonique…

J'ai rien trouvé dans le menu Edit du synthé.
4
Alors toi qui connais l'anglais j'ai trouver dans le parametre interne de la Force ou tu as infos/wifi etc dans séquencer tout en bas y a édit: Knob swing control applies TC settings on release ??
5
x
Hors sujet :
Knob Swing Control Applies TC Settings on Release:
When enabled, turning the knob assigned to Swing and then releasing it will immediately apply that Swing setting. When disabled, you must use the Timing Correct window to apply the Swing setting.


C'est un paramètre qui permet de changer la valeur de swing directement ou non via un potard.
Merci mais ce n'est malheureusement pas ça... arf...


J'ai un peu peur que cette fonction (ou plutôt ce mode de fonctionnement) n'existe pas.

[ Dernière édition du message le 22/03/2019 à 06:23:13 ]

6
Ah bin voilà, je crois que ce topic sur la MPC Live traite de la même question :

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc-live/forums/t.655050,mpc-live-pad-mute.html

aab au post 8 indique que chez Akai, le mute concerne l'audio et non le MIDI, vraiment vrai ? Pas d'alternative ? :(

Il y a aussi une histoire de choix entre Track mute ou Pad mute qui changerait la donne. Cette fonction existe-t-elle sur la Force ? J'ai cherché sur le manuel mais n'ai rien trouvé.
7
c'est con ça, sur la RS7000, on pouvait choisir je crois, et le mute midi est plus "musical", c'est clair...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

8
Hum... Je crois qu'il ont compris tout l'inverse de ce que j'attendais :((

:fleche: Voici le message que je leur ai envoyé :

Citation :
Hi !
I have a problem with the behaviour of the Force.
With my previous machines, when in Mute Mode, muting a part resulted in stopping the next notes from the part. The last note, if it had a long release time (in the adsr parameters), would slowly disappear.
Here, on the Force, when I mute a part, the part is instantly cut, long release or not. And if the synth has a long release, that produce a strange and non musical effect.
In fact, I expect the mute mode is doing like with an external synth : if I mute a MIDI track (which pilot an external synth), the release will slowly extinct the synth. Internal synths of the Force don't react the same, unfortunately.
It seems that the Force, in mute mode, is doing an audio mute, not a MIDI mute.
I searched in the manual but didn't find a solution, or at least a way to avoid this behaviour. Stopping the clip does the same non musical effect.
Is there a way to change this behaviour ? To have a MIDI mute and note an audio mute ?
I saw the MPC Live has a Pad or Track mute mode. Maybe it's this function I'm looking at ?
Thanks a lot !


:fleche: Et voici la réponse :

Citation :
Hi Benjamin,
Thank you for reaching out to us. I appreciate the opportunity to assist you!
I’m sorry to hear that you’re having trouble! We are currently testing this behavior on our end.
In the mean time, what you can do is convert the External Midi Clip to an Audio Track and it will mute immediately when the mute button is pressed.
If you have additional questions or concerns, or if the information we provided today does not help completely resolve your inquiry, please let me know!
For additional assistance, or to re-open your case, just respond to this email with your case number 1568172 in the subject line. I'll be glad to help!
Best Regards,
Dara Pok
Technical Support & Return Authorizations Specialist
inMusic Brands
AIR | Akai Professional | Alesis | Alto Professional | Denon DJ | Denon Professional | HeadRush | ION Audio | M-Audio | Marantz Professional | Marq Lighting | MixMeister | Numark | Rane | SONiVOX


Mon anglais qui est mauvais peut-être ?
J'ai mal formulé ?
9
Du coup j'ai renvoyé ça, en espérant être plus compréhensible :

Citation :
Thanks for your answer !

But what I'm looking for is exactly the opposite of an immediate muting of the sound.

An exemple will be easier for me to explain :
Load the plugin Hype to play the bell preset "Bellish Vox Pad".
Cancel the reverb and delay effects, and place some notes.
Finally, press play to launch the sequence
There !
If you mute the track, the sound will immediately stop. Same (worst in fact) if you stop the clip.
What I want the Force to do is to let the last notes finish, let the release of the synth end.

Another exemple :
If I play on a real guitar and stop playing, the last notes will slowly disapear (and not stop like if I was stopping a sound file playing), that is the behaviour I'm looking at on the Force when I use the mute mode.

Not stoping the sound. Only stoping the next notes triggering.

That was the meaning of the first exemple I gave on the first message.
Slaving an external synth with the Force will be the behavior I want : when I mute the midi track, a long release synth will slowly extinct, not directly stop.

I'm wishing the same for the Force's internal synth (Hype, TubeSynth, etc...).

Thanks a lot !


:noidea:
10
ton premier message paraissait pourtant clair( pour un français en tout cas:-D )...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

11
Et un clip midi vide ça peux pas la garder au lieu d'appuyer sur mute?

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

12
Bien vu mais non, je viens d'essayer et coupure ultra brutale comme avec clip stop :nawak:

C'est dingue ce mode de fonctionnement quand même.
Là, en l'état, une fois un synthé avec longue release et pas d'effets type reverbe ou delay lancé bin... il n'y a aucun moyen de le couper sans que ce soit infiniment moche et non musical.
13
J'ai essayé aussi pleins de trucs mais rien du tout comme solution :facepalm: Pour le coup ils ont mal assurées là dessus, mais il paraît que cela leur a été beaucoup signaler donc croisons les doigts ;)
14
:(((

Ils ne lisent pas les mails en fait. Voici la "nouvelle" réponse :

Citation :
Hi Benjamin,
Thank you for reaching out to us. I appreciate the opportunity to assist you!
I’m sorry to hear that you’re having trouble! We are currently testing this behavior on our end.
In the mean time, what you can do is convert the External Midi Clip to an Audio Track and it will mute immediately when the mute button is pressed.
If you have additional questions or concerns, or if the information we provided today does not help completely resolve your inquiry, please let me know!
For additional assistance, or to re-open your case, just respond to this email with your case number 1571783 in the subject line. I'll be glad to help!
Best Regards,
Joshua Navarro


La signature n'est pas la même, mais le message strictement identique… et malheureusement à côté de la plaque… :facepalm:


Il faut passer par où pour signaler les bugs, propositions de features etc... en fait ?
15
va poster ta mesaventure dans ce thread:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1246262-akai-pro-force-43.html
Il y a xparis qui est d'Akai qui lit les messages, il te repondra.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

16
C'est Dan, non?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

17
Citation de yomanfree :
va poster ta mesaventure dans ce thread:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1246262-akai-pro-force-43.html
Il y a xparis qui est d'Akai qui lit les messages, il te repondra.


Merci beaucoup, c'est fait.

J'ai retranscrit toute la story du truc, en espérant qu'ils soient assez courageux pour lire tout le post, ça fait un sacré pavé quand même :-D
18
c'est le product manager d'Akai, plus qu'à esperer qu'il lise( et comprenne:-D ), ton post...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

19
Citation de Ho'Dog :
( et comprenne:-D )


Bin wat ? You sink my anglish is no assez correct ? :fache2::mdr:
20
Electroforez ( tiens ton pseudo a un rapport avec le massif du Forez ou pas du tout? :-D ) je viens de voir l'ascenseur émotionnel que tu as du prendre sur Gearslutz pour ton problème:bravo: bon le point positif c'est que ça devrait finir par débouler sur la force, vu que c'est dispo sur la MPC ! Mais bon on voit quand même que la peinture n'est vraiment pas sèche :oops2:
21
x
Hors sujet :
Citation :
Electroforez ( tiens ton pseudo a un rapport avec le massif du Forez ou pas du tout? )

Nan, rien à voir, mais on m'a déjà fait la remarque :-D


Citation :
je viens de voir l'ascenseur émotionnel que tu as du prendre sur Gearslutz pour ton problème

Mais tellement ça ! :lol:
"Ah mais il existe un mode pour ça ! Ah bin en fait non, sorry…" :fou:

Citation :
bon le point positif c'est que ça devrait finir par débouler sur la force, vu que c'est dispo sur la MPC !

akai-force-2587890.jpg
22
J'ai à nouveau contacté Akaï (ça vire au harcèlement :mdr:) et j'ai reçu une réponse un peu plus constructive :

Citation :
Hello,

Thank you for contacting me today.

I understand what you mean about the internal synths cutting out when muting or stopping all clips, this is how this machine works :) If you are looking to add a “tail” to the synths, I would recommend to add a delay or reverb to the ACTUAL plugin track as opposed to adding the effect on the program edit window.

The tails on external synths will continue even after stopping the clip because the synth modules are not getting a message that is saying “this clip has stopped.” When a clip stops, it just stops sending MIDI, so its not telling an external synth to stop playing it just wont receive anymore MIDI causing the sound to continue at the end of a sequence. Hope this makes sense!

Perhaps when arrangement view is introduced to the Force (like song mode is available in the MPC X or MPC Live) there will be a tail option when transitioning through sequences or muting internal plugins. I would be happy to submit your feedback regarding the Mute options, be on the lookout for updates on the Akai web site!

Please let me know if there are any questions or concerns!

Best Regards,

Cristian Farro


Tout espoir n'est pas perdu.
23
Citation de electroforez :
J'ai à nouveau contacté Akaï (ça vire au harcèlement :mdr:) et j'ai reçu une réponse un peu plus constructive :

Citation :
Hello,

Thank you for contacting me today.

I understand what you mean about the internal synths cutting out when muting or stopping all clips, this is how this machine works :) If you are looking to add a “tail” to the synths, I would recommend to add a delay or reverb to the ACTUAL plugin track as opposed to adding the effect on the program edit window.

The tails on external synths will continue even after stopping the clip because the synth modules are not getting a message that is saying “this clip has stopped.” When a clip stops, it just stops sending MIDI, so its not telling an external synth to stop playing it just wont receive anymore MIDI causing the sound to continue at the end of a sequence. Hope this makes sense!

Perhaps when arrangement view is introduced to the Force (like song mode is available in the MPC X or MPC Live) there will be a tail option when transitioning through sequences or muting internal plugins. I would be happy to submit your feedback regarding the Mute options, be on the lookout for updates on the Akai web site!

Please let me know if there are any questions or concerns!

Best Regards,

Cristian Farro


Tout espoir n'est pas perdu.



C'était il y a un an et demi... :((

Et je ne crois pas qu'il y ait du nouveau concernant le fait qu'il est impossible de muter un synthé avec une release moyenne à longue de façon musicale... :((

Quelqu'un aurait trouvé quelque chose peut-être à ce sujet avec la nouvelle version ?

Voire même une astuce pour contourner ? J'ai essayé de muter, changer de séquence, stopper la séquence, partir sur une séquence vide etc... rien trouvé, le synthé coupe brutalement et de façon très moche :((
24
Visiblement toujours le même soucis 5 ans après ^^'
C'est extrêmement désagréable pour du live avec des déclanchement ou mute/demute à la volée.. même les piste de FX sur le mixer son influencer par cette manip.. bien dommage