Akai Force vs Mpc Live

Daurand

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/12/2021 à 13:11:30

Bonjour à tous
J’ai acquis il y a deux ans une Akai Mpc Live que j’ai donné à mon fils. J’ai eu cette machine en main pendant quelques semaines et e n’ai pas « senti » le flux de travail (workflow en anglais ). Les menus et sous menus m’ont amené vers des contrées inattendues, le processus d’enregistrement a été déroutant et pour résumer, le processus d’apprentissage a été laborieux. J’ai vite abandonné.
Mon cadet étant un inconditionnel d’Akai depuis plusieurs années et je subodore de sa part, un souhait que je m’oriente vers cette marque (je possède Maschine Plus...).
J’ai regardé quelques vidéos concernant la machine Akai Force qui semble avoir un positionnement différent. Dans l’optique d’un achat et connaissant mon recul face à Akai Mpc Live, pensez-vous que le modèle Akai Force me conviendrait mieux ? Je vous remercie à l’avance pour vos commentaires et vos avis.
Jean.

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 22/09/2022 à 21:17:29

Si tu n'utilise que les scènes, ça fait quand même beaucoup de clips.
Donc oui, tu peux aller très loin dans ton live.
D'ailleurs, je ne sais même pas si il y a une limite du nombre de scènes, que l'on peut avoir.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 22/09/2022 à 21:33:14

D'accord... Oui ca ferait sans doute pas mal de clip mais dans mon idée ce serait surtout des clips midi pour piloter mes synthés, la partie rythmique serait géré par une BAR, donc je pense que ca resterait gérable pour la machine.

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Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

28 Posté le 22/09/2022 à 22:14:26

je ne connais pas le nombre de scènes maxi, si c'est dans le même genre que le nombre de mesures maxi, ça doit être très élevé. J'imagine qu'une des limites est la mémoire, mais l'utilisation de celle ci est minime en midi, et peut être partiellement contournée pour l'audio en utilisant le disk streaming. Donc on doit sûrement pouvoir faire un live entier même en étant gourmand en scènes en fait. J'imagine qu'une autre manière de l'utiliser sinon est d'agréger plusieurs petits arrangements puis de les exporter comme des nouveaux clips et de recréer un nouveau arrangement composé de l'ensemble de ces plus petits arrangements. Les 12600 mesures de l'arrangement permettent littéralement des heures de musique :bravo:

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fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 23/09/2022 à 17:23:55

Citation de Sn2o :

D'accord... Oui ca ferait sans doute pas mal de clip mais dans mon idée ce serait surtout des clips midi pour piloter mes synthés, la partie rythmique serait géré par une BAR, donc je pense que ca resterait gérable pour la machine.

En utilisation MIDI, la Force peut le faire.
A toi après, de trouver une bonne organisation, pour gérer tout ça.
Chaque colonnes doit correspondre à un synthé bien défini. Chaque colonnes correspondant à un canal MIDI.
Et chaque lignes (Scènes) doit correspondre à telle partie de tel morceau.
Tu peux utiliser une BAR externe. Mais tu peux aussi, utiliser une piste (colonne) avec des sons de batterie interne à la Force.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 27/09/2022 à 09:20:02

Oui j'ai bien compris l'agencement en track et scène, ça me semble assez "pratique" finalement. Bon par contre, ayant un parc de vieux synthé, sans implémentation usb, la connectique Midi en mini jack, je suis pas fan du tout...
Je me demande si il n'y aura pas une Force V2, comme la Live, qui apporterait plus de connectiques, parce qu'autant la façon de travailler me plait de plus en plus, autant en faire le centre de mon parc midi me parait pas pertinent.. ou alors à sampler chaque clip et progression...

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Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

31 Posté le 27/09/2022 à 09:28:07

Sinon en attendant la Force 2 tu peux aussi brancher une interface midi usb sur la force v1 et tu pourras brancher tous tes synthés en midi din :clin:

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

32 Posté le 27/09/2022 à 09:45:06

oui c'est vrai, j'ai cependant remarqué quelques problèmes de stabilité sur le midi en usb entre la live et un minilogue XD (notamment), alors que je n'ai aucun soucis en MIDI classique. C'est pourquoi je préfère rester en DIN.

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Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

33 Posté le 27/09/2022 à 10:46:54

Ah

peut-être que ça vient de ton interface ?
Mais c'est vrai que la connectique de la Force est très en retrait comparativement à celle de la mpc et ça c'est bien dommage

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

34 Posté le 27/09/2022 à 10:55:45

Pas d'interface c'est branché en direct ! Après y a plus de chance que ça vienne du minilogue mais ça change rien au problème à moins de changer de synthé...
Oui et non, parce que les ports CV ouvrent des perspectives là où le jack midi en ferment (bon j’exagère un peu mais c'est un format relou)

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Transistor2441

222

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 5 ans

35 Posté le 27/09/2022 à 11:36:50

Akai a au moins le bon goût de fournir les 3 adaptateurs midi trs, mais le format est clairement relou.
La Tr8s fonctionne parfaitement sur l 'usb, ça vient peut-être de ton minilogue en effet. Mais du coup peut-être qu'une interface usb pour ajouter des midi din serait une solution, même si c'est toujours moins pratique que des prises directes c'est sûr.

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fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 27/09/2022 à 15:47:46

Je travail aussi avec des synthés en MIDI.
J'ai branché mon interface MIDI (EDIROL UM-880) en USB sur la Force. Ça fonctionne très bien.
Et j'ai sur l'autre port USB de la Force, une AnalogRythm MKII.
Au début, quand je l'ai eu, j'utilisais les ports MIDI. Mais depuis la mise à jour du MIDI, je passe par l'USB.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

37 Posté le 27/09/2022 à 16:28:13

Intéressant... Combien de synthé contrôles tu en même temps?

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fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 27/09/2022 à 21:15:26

11 + 1 clavier maître + 2 cases modulaire + l'AnalogRythm qui est en usb.
J'ai deux interfaces MIDI. L'Edirol + une Roland A-880. La A-880 est branchée sur un port de l'Edirol.

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Sn2o

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AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 27/09/2022 à 21:31:25

Ah quand même :8O:

. C'est plutôt encourageant.

1

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 27/09/2022 à 21:59:00

Je ne joue pas tous les synthés en même temps :clin:

Je choisi ceux que je veux.
Mais comme ils sont tous branchés sur les interfaces MIDI, je peux choisir celui que je veux faire jouer sur la Force.

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Sn2o

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AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 28/09/2022 à 09:03:25

Oui je vois très bien. Tu as des séquenceurs dans ta config modulaire ?

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fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 28/09/2022 à 15:46:50

Oui. Un Behri 1027.
Pour le moment, il ne me sert que pour les modulations.
Si je crée une séquence avec, je transfert la séquence dans la Force, pour plus de facilité. Je lui laisse juste les modulations.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

43 Posté le 28/09/2022 à 23:02:47

Okay !
Merci pour tes réponses ! (au passage

) ca va pas m'aider à me faire une raison et rester sur la live. Le truc c'est que je suis passé naturellement sur le format MPC parce que c'est ce que j'avais avant (2000XL puis 2500SE) et je m'étais éclaté comme un fou, du coup j'ai pas envisagé la Force du tout quand j'ai voulu "upgrader".
Faut reconnaitre qu'elle apparait plus taillé pour la performance live, là ou la MPC fait plus office de studio portable (même si on peut jammer avec).

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fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 29/09/2022 à 15:24:01

Cela dépend surtout de la manière de travailler avec.
Je me suis adapté à la Force et à son système.
Avant, je travaillais sur ordi. Et la MPC est plus proche d'un séquenceur comme Cubase (ou autre). Mais je n'ai pas réussi à m'y faire (j'avais une MPC1000).
Si tu passe de la Live à la Force, il va te falloir réapprendre une nouvelle façon de faire; et changer ta façon de travailler avec.
Après, si tu utilise la Live en la branchant sur l'ordi, via son logiciel Akai; sache que la Force ne fait pas ça.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

45 Posté le 29/09/2022 à 15:45:56

Du tout

, la MPC c'était essentiellement pour me soustraire des DAW sur PC.

Ayant regardé pas mal de vidéo de la Force, l'environnement ne m'est pas si étranger que ça.
Je veux dire, les plugs sont les mêmes, on a les mêmes options dans la gestion du traitement des tracks audio, les menus sont sensiblement les mêmes. Après oui le workflow est différent. Mais c'est justement ce qui me titille actuellement et c'est tout l’intérêt de ce débat entre Live et Force.

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Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

46 Posté le 21/09/2023 à 10:32:01

Bon, j'ai sauté le pas... Force acheté cette semaine et j'ai gardé la live le temps de voir si l'une prend le dessus sur l'autre ou pas.

Rapidement ce que j'ai pu voir et en penser :

Déjà sur l’ergonomie et le workflow, je n'ai pour l'instant pas ouvert le manuel une seule fois (en même temps le vendeur ne m'en a pas fourni

et j'ai composé déjà un "truc" à partir d'un projet vide assez rapidement. Il y a quelques nuances dans l'environnement mais je ne suis pas du tout perdu quand je navigue dans les menus, je dirais pas que c'est "intuitif" pour autant car connaissant la live beaucoup de choses s'en rapproche, je ne partais pas "novice" mais quand on connait un peu les séquenceurs je pense qu'on peut s'en sortir assez facilement. La partie gestion, traitement de l'audio, mixer, effets etc est arrangé autrement mais c'est la même chose aussi, il n'y a guère que "graphiquement" et dans l'agencement des outils qu'il y a des différences.

Le plus déroutant c'est d'avoir la partie écran qui peut être désolidarisé de la partie contrôleur mais ça apporte pas mal de possibilité justement. Beaucoup plus de bouton pour tout contrôler, c'est plus direct que le "quasi tout à l'écran" de la live 1. Je trouve les pads de la live plus souple mais ceux de la force font le taf, si on est à cran sur la vélocité des notes, il vaut mieux repasser par l'éditeur.

Pour la partie édition des drum et synthé, la matrice de pad est bien pensé, c'est pas évident de s'y retrouver de prime abord mais ça n'est pas rébarbatif. Les modes de "notes" sont les mêmes bien sur mais la matrice apporte pas mal de souplesse par rapport à la live.

Je trouve la gestion des Q-link plus simple sur la force bizarrement, (mais j'ai ptet loupé une MAJ sur la live, je sais po...) et alors, la rangée des 8 Q-link par track assignable à n'importe quoi et la visualisation des valeurs, c'est vraiment top, très "moderne", surtout très pratique.

la gestion des synthés virtuel est la même que sur la live, c'est simple, efficace et ça sonne pareil (normal).

Pas encore testé de piste CV, j'attends d'acquérir un dfam, j'espère que ça va pas être trop galère, je ne trouve pas beaucoup d'infos sur la façon d'interagir avec le modulaire et comme j'y connais rien, ce sera un bon test.

J'ai pas encore testé non plus l'environnement midi avec mes synthés, trop de truc à brancher partout mais ça ne saurait tarder.

Pour l'instant le seul truc qui me dérange un peu, c'est de devoir rester branché... La live et ses batteries c'est quand même sympa pour se poser où on veut mais c'est un moindre mal.

A suivre, ou pas

3

korvan

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 21/09/2023 à 11:10:02

Sn2O,
La Force n'est-elle pas mieux pourvue pour le step sequencing que la Live (ou alors je n'ai rien compris, ce qui est fort possible)?

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Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

Sn2o

1784

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

48 Posté le 21/09/2023 à 13:59:41

Oui clairement. Ce qui est marrant c'est qu'au final on peut séquencer en step juste en passant par la matrice a pad. Pas besoin du support logiciel à l'écran qui se présente comme celui de la live. Du coup, je me demande pourquoi l'avoir garder vu qu'avec la live il est pas du tout intuitif à l'usage alors que ca devrait être la plus simple manière de programmer et avec la force, y en a pas besoin... une subtilité de programmeur surement.

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korvan

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 21/09/2023 à 14:27:29

Merci à toi,
J'avais envisagé de faire comme toi, tenté par la Force, j'ai voulu en acheter une d'occase en parallèle de ma MPC Live, en vue de comparer puis de trancher en faveur de l'une ou de l'autre.
L'attitude pas forcément convenable de plusieurs vendeurs de Force (pas nécessairement sur AF), me faisant au passage prendre conscience qu'il ne s'agissait plus "Forcé"ment du même public que les aficionados de la synthèse; ça, plus la prise de conscience que la Force allait prendre une certaine surface au sol puis mon passage à une autre solution m'a finalement fait revendre ma Live dont le workflow ne m'a jamais permis de me faire plaisir.

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Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 21/09/2023 à 15:32:26

Citation de Sn2o :

Bon, j'ai sauté le pas... Force acheté cette semaine et j'ai gardé la live le temps de voir si l'une prend le dessus sur l'autre ou pas.

Un an de réflexion ! Pas mal :clin:

A suivre pour savoir quelle machine tu gardes :clin:

J'ai un peu évolué mes branchements sur la Force; car maintenant, j'ai un HUB USB de branché dessus, qui est relié à 4 synthés en MIDI USB.

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