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Alternative

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Sujet de la discussion Alternative
Question a la con existe t-il une alternative comparable a une 909, j'ai une 505 qui date un peu et une 808 mais galère car PC aux féssiers de celle-ci oblige :???:
J' ai également lorgné sur les nouvelles roland MC 101/707 mais pas convaincu et surtout le nombre de piste très limité sur la plus grosse des machines me semble light.
Je cherche une machine style GrooveBox integrant sequenceur et synthé( fonction sample pas indispensable pour moi ) bref une machine simple d'accès comme la 909 à 16 pistes, exit les Yam RS, trop anciennes je recherche une machine actuelle et fiable auriez vous des avis, des pistes ...
Merci

[ Dernière édition du message le 19/11/2020 à 18:20:56 ]

2
Salut,

En terme de séquenceur, je n'ai pas trouvé plus pratique. En occasion tu peux regarder du coté des MV-8000 et MV-8800, bien que ce soit limité niveau synthé (tu peux cependant rajouter un expandeur derrière comme un Integra ou bien un XV pour rester chez Roland).

Sinon il reste les workstation, tout dépend en fait de quel type de sonorité tu as besoin. Tu peux trouver ton bonheur chez la plupart des gros fabricants comme Yamaha, Korg, ou Roland, avec des sons généralistes le plus souvent éditables, la possibilité de séquencer tes créations et de les sauvegarder en format midi, et puis souvent beaucoup de potards en façade.
J'ai un FA06 qui possède un séquenceur assez proche de celui de la MC-909, beaucoup de sons et d'effets, mais qui nécessite un peu plus de manipulations, donc je pense qu'il faut essayer pour te faire une idée du workflow qui te convient le mieux.

Sinon pour du synthé pur, la plupart d'entre eux ont un petit séquenceur intégré, mais c'est souvent du basique, à voir ce dont tu as besoin.
3
Deluge ça semble cool !! des avis positifs....16 pistes
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/synthstrom-audible/deluge/

https://spacionot.bandcamp.com/

4
Merci Ianker le FA06 me semble intéréssant et semble correspondre a mes attentes je vais creuser un peu le truc .
Il y a tout sous la main, c'est ce que je recherche un truc marchant en stand alone sans PC et me permettant de faire des petits truc a la volée.
Sinon le Deluge ok mais il lui faut des expandeurs c'est plus un gros sequenceur.
Merci a vous deux
5
Oui, si tu n'es pas bloqué sur le format groovebox, un clavier sequenceur peut être la solution.....Par contre je ne sais pas si le FA06 permet le mode pattern....As tu la réponse ??

Edit : en fait pas de patterns......
https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=55&t=47977

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 23/11/2020 à 23:38:49 ]

6
Effectivement, pas de pattern sur le FA06, c'est un mode song linéaire. Pour travailler avec la MC-909 et le FA06, on retrouve le même mode d'édition qu'en mode pattern sur la MC-909. Par contre, l'écran est plus petit sur le FA06 et je trouve qu'il y a plus de manipulations à effectuer pour l'édition.

A l'usage, je t'avoue que j'ai plus de facilité avec la MC-909 que je trouve plus souple car on peut passer d'un pattern à un autre en live, ce qui n'est pas le cas sur le FA06 (on charge un morceau à la fois). Pour de la compo pure, ça ne me dérange pas, mais je ne bosse pas exclusivement sur une seule machine.

Le gros avantage de la série FA à mon sens c'est vraiment le fait d'avoir accès aux synthés Supernatural et tous les SRX Roland dans une seule machine qui peut séquencer le tout (et à un prix abordable). En venant de la MC-909 on n'est pas trop dépaysé. J'ai laissé un avis sur le FA06 qui liste justement un peu les défauts de cette workstation par rapport aux autres produits que j'ai pu utiliser (dont la MC-909 qui fait et fera sans doute toujours partie de mon set).

7
Bonjour à tous..

Après une pause de 7 ans, je reviens sur le forum.

Qu'est ce qui s'est passé il y a 7 ans pour que je sois fâché avec la musique ? Je me suis explosé les oreilles pendant un concert que je sonorisais... Et depuis accouphènes et hyperaccousie font partie de mon quotidien.

J'ai fini par me faire à l'idée que si je voulais conserver mes oreilles.. il fallait arrêter la musique.

J'ai fais mon deuil.. et puis .. j'ai revendu du matos..

Et puis, y a Korben qui a sorti cet article..
https://korben.info/emulateur-roland-tb303-tr808.html

Et là.. le drame.. :D :D

après avoir lancé la partie TR808 .. j'ai foncé au grenier sortir ma mc-303.. qui trainait sous une tonne de poussière (comme un con, je ne l'avais pas remise dans son carton.. alors que je l'ai).

J'ai rallumé .. mis un casque.. et passé 1h dessus à réécouter mes compositions... Certaines datent de 1998 !!!

BREF !

ça a rallumé mon envie de recomposer. De dépoussierrer mes compos.. et d'en faire d'autre.

La MC303, est vraiment une belle machine, et j'ai retrouvé en quelques heures l'usage de ses quelques 200 bouttons.. sans la notice. (C'est magique la mémoire..)

Sauf que.. je me sens tout de même à l'étroit avec :
* ses 8 pistes
* sa mémoire qu'on ne peut pas étendre (et qui est pleine.. et que j'ose pas vider malgré un backup récent fait sous linux avec 'amidi')

Je me suis mis dans l'idée de racheter une babasse d'occasion.. qui permette de faire de la musique SANS avoir besoin du PC.. et sans avoir besoin d'un pièce pour en faire.. (un truc qui tient sur les genoux, avec un casque.. c'est cool).

Et la MC-909 que j'avais vue il y a 18 ans dans un magazin... m'a semblée être le truc parfait.

Sauf que c'est un peu .. beaucoup .. très .. mais beaucoup rare.. comme appareil... et encore plus à trouver en bon état.. et si on ajoute le confinement.. alors là.. c'est la grosse merde.

J'adore la manière d'éditer les patterns de Roland, et je cherche une ergonomie proche de ce que j'ai trouvé sur la mc303.

J'ai une crainte concernant les sonorités.. qui risquent de me sembler un peu vieillotes.

Le FA06 .. est trop grand pour moi, et le fait qu'on ne puisse pas éditer/changer de pattern à la volée.. me bloque.

les MC101 et MC707.. me donne l'impression d'être du matos qui aura besoin d'un PC pour marcher.. Avec des pads multifonction.. dont j'ignore l'utilité.

Quand je lis ce topic, je me sens moins seul.

site perso : j2c.org

8
J'ai eu la 303, et je ne la regrette pas. C'était super sympa à faire tourner tout seul, mais ingérable dans un setup midi et surtout très limité en terme de mémoire et de connexion.

Je suis passé par pas mal de machine après cela, sans pour autant vendre ma 303 car je ne lui trouvais pas de remplaçante. Puis j'ai essayé la MC-909, et c'est le moment où je me suis séparé de la MC-303. Je l'ai toujours, car elle fait encore beaucoup de choses que mon matos actuel ne permet pas, et le seul vrai défaut que je lui trouve est son format de carte mémoire qui est aujourd'hui introuvable (et impossible de remplacer le lecteur par autre chose). Pour le reste, c'est un outil unique, car il est exploitable aussi bien tout seul qu'avec un PC grâce à sa prise USB.

Si ma MC-909 venait à lâcher, j'en rachèterai probablement une immédiatement car c'est vraiment une des machines les plus confortables que j'ai eu entre les mains pour jouer live ou séquencer des morceaux (même si les sonorités sont un peu datées aujourd'hui).
9
Bon, si je comprend bien.. Son seul défaut.. c'est sa rareté sur le marché de l'occaz.. (et encore plus en bon état)...

site perso : j2c.org

10
Citation :
les MC101 et MC707.. me donne l'impression d'être du matos qui aura besoin d'un PC pour marcher.. Avec des pads multifonction.. dont j'ignore l'utilité.

Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Surtout pour la 707...
Citation :
Sinon le Deluge ok mais il lui faut des expandeurs c'est plus un gros sequenceur.

Pareil, y a un vrai synthé et de la lecture de sample, il fonctionne très bien tout seul:clin:
As tu maté la MPC one aussi, surtout depuis le drumsynth ?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 23:09:54 ]

11
Citation :
Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Surtout pour la 707...


Si elle est utilisable en standalone, c'est surtout un pas en arrière en terme d'ergonomie quand on est passé par une 909. Pas de mode song, petit écran pour l'édition, potard difficilement utilisable en live, bref, ce n'est pas ce qu'on pouvait attendre d'une nouvelle Groovebox.
12
J'ai eu une MC-909 il y a trés longtemps et la MPC la remplace avantageusement. En fait, j'avais du mal avec l'ergonomie de la MC-909 pour éditer des morceaux. Alors qu'avec la MPC, aucun souci.

Par contre je ne suis pas sûr que la MPC One suffise en terme de potards (4 Q-Links seulement). Akai Force (8 Q-Links) ? Ou bien MPC X (16 Q-links) ?

[ Dernière édition du message le 28/11/2020 à 04:15:14 ]

13
C'est vrai que les MPC et les MC sont vraiment deux façons différentes de travailler. Je pense que c'est vraiment une question d'habitudes et de préférences. J'aurai cependant plus tendance à rapprocher les MPC des Roland MV-8000 et 8800, plutôt orientées vers la production.

Les MPC X ont plus de potards, mais ce n'est plus le même tarif. A rapprocher cependant du prix de la MC-909 quand elle est sortie, on était à peu près dans les mêmes prix. Par contre, c'est du lourd par rapport à une groovebox classique, pour peu qu'on adhère à la philosophie Akai on est largement au-dessus d'une MC en terme de possibilités ne serait-ce que pour le stockage, les entrées et sorties, l'écran, etc.
14
Citation de Ho'Dog :
les MC101 et MC707.. me donne l'impression d'être du matos qui aura besoin d'un PC pour marcher.. Avec des pads multifonction.. dont j'ignore l'utilité.

Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Surtout pour la 707...

Ta remarque me fait penser que je n'ai pas bien regardé. (pour la 707)

Quand on vient d'une 303, la taille de l'écran n'a pas trop d'importance.

Je vais essayer de creuser tout ça. Ce qui est chiant, c'est de ne pas pouvoir essayer (y a pas de magasin de zic dans mon coin).

site perso : j2c.org

[ Dernière édition du message le 30/11/2020 à 15:29:28 ]

15
J'ai été voir un review de la MC-707.

Il y a un truc qui m'inquiète. Je me sens à l'étroit avec 8 pistes.. C'est pour cette raison que je cherchais à passer à 16.

Mais, en utilisant les scènes, ça peut sans doute passer.

La review en question est :


Depuis, il y a eut des mises à jour.. et l'arpegiateur est à nouveau disponible (truc que je trouve pas mal sur ma MC-303)

site perso : j2c.org

16
je ne sais pas:???: mais moi aussi 8 pistes c'est plus qu'étroit pour moi c'est rédhibitoire.
C'est d'ailleurs pour cela que j'attends déseperement une bonne occaz de 909, je ne suis pas du tout convaincu par ces dernières nées, je me trompe peut etre :???:

[ Dernière édition du message le 04/12/2020 à 12:38:54 ]

17
Faut bien comprendre aussi que chaque piste peut être un synth ou une piste drum, comme on le souhaite et que dans le cas d'une piste drum, c'est 16 sons différents dans une même piste...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

18
Bah oui et non en fait. Je n'utilise jamais 16 pistes d'instruments, par contre j'ai toujours besoin de plusieurs pistes pour la partie rythmique car il n'y a pas moyen de couper le son par élément (impossible par exemple de couper la grosse caisse ou la caisse claire indépendamment). C'était possible sur la 303, cela ne l'est plus sur la 909, ce qui est bien dommage.

Donc en général, je divise ma partie rythmique sur plusieurs pistes, et cela m'enlève donc autant de pistes que j'ai d'éléments de batterie à placer. En sachant que je sépare au moins le kick, la caisse claire, les charleys, les cymbales, et les toms, on arrive déjà à 5 pistes. Avec des percussions en plus, ça ne laisse effectivement plus grand chose pour le reste si on n'a que 8 pistes sous la main.

La question est donc de savoir si on peut le faire sur la 707, mais d'après ce que j'ai pu en lire sur les forums, ce n'est pas possible ...
19
Je vois pas l'intérêt, il y a un mute pad & pour le nombre de pistes, il y a le resampling...

Beat Thang iz Dead 

20
Le mute pad c'est pour une piste, pas pour une note, à moins que j'ai mal lu l'explication ?

Séparer tes éléments rythmiques te permet également d'assigner une sortie individuelle à certains toms par exemple, ce qui est intéressant lorsque tu utilises des effets externes. Chacun a sa propre façon d'utiliser son matériel, et tout le monde ne recherche pas forcément les mêmes fonctions ni les mêmes finalités.
21
Y a bien le pad mute par son pour les pistes drums:clin:
Et vu le nombre et la qualité des effets, y a déjà moyen de faire des choses sans sortir de la box...
Mais chacun son workflow, effectivement:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 05/12/2020 à 09:36:15 ]

22
Citation :
Y a bien le pad mute par son pour les pistes drums:clin:


Aaah, au temps pour moi alors, les messages que j'avais lu à ce sujet n'était pas très clairs :oops:

Ca libère effectivement les autres pistes pour les instruments, ce qui laisse de quoi faire. Comme tu le dis, selon le workflow cette machine peut se révéler complètement autonome et une bonne alternative à la 909 :bravo:
23
Citation de j2c :

les MC101 et MC707.. me donne l'impression d'être du matos qui aura besoin d'un PC pour marcher.. Avec des pads multifonction.. dont j'ignore l'utilité.


Ton impressin est errone, a part pour les firmware, patch et sauvegarde sur SD, le pc a peu de place.
J'ai la MC-707, c'est avant tout une machine pour le live, qui va s'integrer dans un setup minimaliste ou pas.

Elle n'est pas parfaite, j'aimerais un arpegiateur independant par tone, un midi plus complet, un chainage des scenes, un export des tone afin des les echanger avec mon Jupiter.

[ Dernière édition du message le 05/12/2020 à 12:41:43 ]

24
Effectivement, certaines remarques ici mon fait douter de mes premières impressions.

Mon coeur balance maintenant entre une MC-909 d'occaz.. et une MC-707 neuve.

j'ai ressorti ma MC-30 hier, j'ai commencé à composer. Au bout de 10 minutes, j'ai lâché l'affaire.. à l'époque ça ne me dérangeait pas.. mais là... le gresillement c'est relou.

Je vais sans doute la démonter pour voir ce qu'on peut faire pour aranger ça : l'étage d'alimentation du circuit d'amplification ne semble pas stable. Un coup d'oscilloscope, et on sera fixé.

site perso : j2c.org

25
Pour moi on ne peux pas trop mettre une mc-909 face a une mc-707, elles n'ont pas les memes possibilites. Il y a groovebox et groovebox.

Par exemple, la MC-707 peut utiliser 4 pistes en audio pour du hardware externe, 4 synthe mono ou 2 synthe stereo, et une entree micro. Donc si t'as 4 synthe mono, tu peux encore utilise 3 synthe interne et un drumkit.

Son synthe n'est pas un truc au rabais, c'est 4000 son, plus les pack sdz du Roland Cloud, le full Zencore, 128 notes de polyphonie en pcm, en VA, ca varie. En plus ultra facile a programmer par rapport au Jupiter. Un comble.

Bref a toi de bien analyser tes besoins, et de peser le pour et le contre. Je penses que sur le forum on est pas spcialement tendre avec la mc-707. L'os est encore jeune, v1.50, il y a encore du chemin.