L'Axe FX partage d'une expérience.
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sebygerry
82
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Spawn-X
21593
Vie après AF ?
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sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
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Salut,
j'utilise donc un système en rack pour guitare composé de :
préamp : Egnater M4 (à modules...)
ampli : VHT 2/50/2
baffle : Custom audio 2x12 (monté en V30)
J'ai aussi devant la bête un switcher GRX4 pour gérer mes 2 OCD (pédale d'overdrive dont je suis fou
) et un décimator comme noise gate qui n'est enclenché que sur les preset high gain.
En effet, je le redis, l'Axe Fx donne d'excellent résultat sur une enceinte dédiée du type large bande. Pour un système guitare existent je préconise un multi FX plus neutre.
Ceci dit, plusieurs solution sont possibles, en enclenchant le speaker simulator, bien qu'il fasse double emploi avec le vrai, on obtient vmt de très bon sons, mais qui ne sont pas les sons de mon ampli. Mais le résultat est nettement meilleur qu'avec les simul coupées.
Un autre utilisateurs du M4 n'utilise son Axe FX que comme ça. Il peut comme ça avoir une couleur de baffle dédiée à chaque module de son préamp, malheureusement ce n'est pas ce que je recherche...
Pour la boucle, après avoir en long et en large fouillé le désormais ancien forum de l'axe fx (je pense qu'il doit toujours être consultable), j'avais vu qq threads ou le créateur en personne disait que la boucle n'était pas au niveau réel, je ne sais pas trop comment expliquer, il fallait la booster de qq db (5 si mes souvenirs sont bons)
Donc dans le menu de la boucle tu vas sur la dernière page et tu montes le niveau général de + 5db pour obtenir le niveau normal. Ca a peut-être été corrigé dans l'un des nombreux updates (il ne me semble pas l'avoir vu ceci dit)
voilou, voilou,
Seb
j'utilise donc un système en rack pour guitare composé de :
préamp : Egnater M4 (à modules...)
ampli : VHT 2/50/2
baffle : Custom audio 2x12 (monté en V30)
J'ai aussi devant la bête un switcher GRX4 pour gérer mes 2 OCD (pédale d'overdrive dont je suis fou
) et un décimator comme noise gate qui n'est enclenché que sur les preset high gain.En effet, je le redis, l'Axe Fx donne d'excellent résultat sur une enceinte dédiée du type large bande. Pour un système guitare existent je préconise un multi FX plus neutre.
Ceci dit, plusieurs solution sont possibles, en enclenchant le speaker simulator, bien qu'il fasse double emploi avec le vrai, on obtient vmt de très bon sons, mais qui ne sont pas les sons de mon ampli. Mais le résultat est nettement meilleur qu'avec les simul coupées.
Un autre utilisateurs du M4 n'utilise son Axe FX que comme ça. Il peut comme ça avoir une couleur de baffle dédiée à chaque module de son préamp, malheureusement ce n'est pas ce que je recherche...
Pour la boucle, après avoir en long et en large fouillé le désormais ancien forum de l'axe fx (je pense qu'il doit toujours être consultable), j'avais vu qq threads ou le créateur en personne disait que la boucle n'était pas au niveau réel, je ne sais pas trop comment expliquer, il fallait la booster de qq db (5 si mes souvenirs sont bons)
Donc dans le menu de la boucle tu vas sur la dernière page et tu montes le niveau général de + 5db pour obtenir le niveau normal. Ca a peut-être été corrigé dans l'un des nombreux updates (il ne me semble pas l'avoir vu ceci dit)
voilou, voilou,
Seb
sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Salut Opyum,
Oui j'ai évidemment longtemps lorgné sur le G-System qui effectivement sur papier correspond aussi à ce que je veux.
Mais j'ai lu que le principal défaut de cette machine est justement le même que je reproche à l'axe FX, une petite perte de dynamique, un son un peu différent...
Et quand je dis j'ai lu, je ne me réfère pas à un avis et un site, pendant des mois j'ai lu et relu les pages d'AF, guitariste.com, Huge racks, harmony central et les forums constructeurs (à jamais négliger pour trouver les ptits défauts...)j'ai lu aussi l'ensemble des manuels. Enfin, comme tu vois, je décide rarement sur un coup de tête.
Bon ceci dit, au final rien ne vaut mieux qu'un essai, mais pour ce genre de bécane, faudrait un prêt d'au moins 3 mois pour réellement voir si ça convient. Et puis, tous les magasins dans mon coin font dans les pti trucs pas cher, quasi plus de moyen de gamme, alors le haut de gamme tu penses...
Voici donc la liste des machines que j'ai scruté de près ou de loin, ça fera un pti résumé pour ceux qui sont dans le même cas que moi, ça leur épargnera des tonnes de lecture, mais je le répète, mis à part l'axe FX, le GSP-1101, le rocktron multivalve et les damages controls que je possède, ce n'est qu'un résumé d'avis (bcp ceci dit...):
Axe-FX : Qualité des simu et des FX au top, souplesse et possibilités astronomiques, updates très réguliers... Mais son de l'ampli pas assez respecté, assez lourd à programmer.
G-system : respect du son remis bien trop souvent en cause, plus une certaine fadeur dans les effets, bien que là, perso, je dis: chacun ses goûts...
G-force : correspond bien aussi, effets de qualité (sujet à polémique ça), prix actuel très intéressant, mais encore une fois, c'est le respect du son de l'ampli qui pêche...
Lexicon MPX-1 : trop de latence entre changement de preset et 18bit --> fort à parier que le son se dégrade un peu... Mais ceci dit qualité des effets au rdv et pas mal complet aussi !
Eventide Time/modfactor : celui qui m'a titillé le plus, manque la whammy, octaver, la reverb. donc investissement dans d'autres machines ou pédales et dans un switcher plus gros... Le prix et le poids du rack en sont fort affecté...Mais c'est de la balle. De plus, mon pédalier midi me pousse à bosser plus en control change qu'en program change, il faut que je bosse avec un multi FX proposant bcp d'effets par preset que je peux mettre on/off et non un dédié comme ici...
Damage control Timeline/glass nexus effet de très grande qualité, typé vintage, respect de l'ampli nickel, simplicité. défauts: pas de place pour les sons zarbi, ça reste dans le classique, ne convient pas à ma prog midi en CC, et pas de précisions (genre milliseconde)dans les réglages de delays (juste un potard comme sur une pédale..).
Je tiens quand même à préciser que le glass nexus souvent oublié des forums, pour qui cherche un pti multi qui sonne dans le registre classique (Rev, delay + mod) est une vraie tuerie !!
Lexicon MPX-G2: probablement la machine la plus complète et avec un niveau d'effet la plus haute. problème: investir et tourner avec une machine qui n'est plus suivie en SAV et dont j'ai lu pas mal de souçis (qq pièces qui lachent)
GSP-1101: excellent rapport qualité/prix, son de l'ampli super bien respecté, certains effets très bon (reverb,chorus, delay...), d'autres très bof (harmoniseur, wah wah, flanger, noise gate...) plus les habituels gadgets qui sont légion dans le bas de gamme et qui font plus de tord que de bien à la machine. Pour moi, il manque un dual delay aussi. Mais probablement un de seul "petit" qui peut aller se frotter aux "grands".
GT-Pro : très complet, mais idem que G system, colore pas mal le son et puis je suis pas fan de la couleur des effets boss (ça vmt c'est question de goût).
Eventide Eclipse: Son époustouflant, prix époustouflant aussi, de plus, il est basé sur un système de double algorithme qui me laisse perplexe quant à la souplesse de l'engin. L'ai essayé à Cologne, plutôt velu la programmation!
Line 6 mod/echo/filter pro très intéressant, un pote les a, ça sonne d'enfer, défaut : plus construit et très recherché --> prix d'occaz sur-évalué, nombreuse panne définitive d'après les forums.
Rocktron USA (multivalve,replifex,intellifex, intellipitch...): probablement la solution que je vais utiliser en attendant le messie. Son de l'ampli respecté, nombreux effet en série donc commutable par CC (attention trop d'FX en même tps dégrade le son assez fort), routing bien pensé et parametrable de bout en bout, effets de qualité (encore question de goûts) et puis même si discontinué, c'est increvable, j'en ai et c'est vrai, il en a vécu et il bronche pas et puis c'est son 3eme retour dans le rack depuis la dizaine d'année que je l'ai
Attention, j'ai souvent lu que l'Xpression était "identique" au multivalve et au replifex, sur papier oui, pour les composants et pour les oreilles non
, ni pour la durée de vie.. c'est pas un made in USA et ça s'entend, ça se sent et ça se voit !! aaah si rocktron se remettait au haut de gamme 
Je vais m'intéressé de plus près au Nova system et au pod X3 pro (sans trop d'espoir, mais peut-être on-t-ils améliorer leur convertisseurs (cata dans la série XT...))
Bon, il faut dire que je suis aussi très exigent niveau effet parce que je joue dans un groupe de reprise et qu'il me faut un panel super large...
Voilà, si certains sont dans le même cas que moi, j'espère les avoir un peu aidés, si ils ont trouvé le graal, merci de m'en informer
je pense que je vais chercher un intellipitch d'occaz pour compléter mon multivalve(s'il fait la whammy) et prendre le gsp-1101 comme backup et revendre l'axe afin de récupérer des liquidités comme diraient nos chers banquier
Oui j'ai évidemment longtemps lorgné sur le G-System qui effectivement sur papier correspond aussi à ce que je veux.
Mais j'ai lu que le principal défaut de cette machine est justement le même que je reproche à l'axe FX, une petite perte de dynamique, un son un peu différent...
Et quand je dis j'ai lu, je ne me réfère pas à un avis et un site, pendant des mois j'ai lu et relu les pages d'AF, guitariste.com, Huge racks, harmony central et les forums constructeurs (à jamais négliger pour trouver les ptits défauts...)j'ai lu aussi l'ensemble des manuels. Enfin, comme tu vois, je décide rarement sur un coup de tête.
Bon ceci dit, au final rien ne vaut mieux qu'un essai, mais pour ce genre de bécane, faudrait un prêt d'au moins 3 mois pour réellement voir si ça convient. Et puis, tous les magasins dans mon coin font dans les pti trucs pas cher, quasi plus de moyen de gamme, alors le haut de gamme tu penses...Voici donc la liste des machines que j'ai scruté de près ou de loin, ça fera un pti résumé pour ceux qui sont dans le même cas que moi, ça leur épargnera des tonnes de lecture, mais je le répète, mis à part l'axe FX, le GSP-1101, le rocktron multivalve et les damages controls que je possède, ce n'est qu'un résumé d'avis (bcp ceci dit...):
Axe-FX : Qualité des simu et des FX au top, souplesse et possibilités astronomiques, updates très réguliers... Mais son de l'ampli pas assez respecté, assez lourd à programmer.
G-system : respect du son remis bien trop souvent en cause, plus une certaine fadeur dans les effets, bien que là, perso, je dis: chacun ses goûts...
G-force : correspond bien aussi, effets de qualité (sujet à polémique ça), prix actuel très intéressant, mais encore une fois, c'est le respect du son de l'ampli qui pêche...
Lexicon MPX-1 : trop de latence entre changement de preset et 18bit --> fort à parier que le son se dégrade un peu... Mais ceci dit qualité des effets au rdv et pas mal complet aussi !
Eventide Time/modfactor : celui qui m'a titillé le plus, manque la whammy, octaver, la reverb. donc investissement dans d'autres machines ou pédales et dans un switcher plus gros... Le prix et le poids du rack en sont fort affecté...Mais c'est de la balle. De plus, mon pédalier midi me pousse à bosser plus en control change qu'en program change, il faut que je bosse avec un multi FX proposant bcp d'effets par preset que je peux mettre on/off et non un dédié comme ici...
Damage control Timeline/glass nexus effet de très grande qualité, typé vintage, respect de l'ampli nickel, simplicité. défauts: pas de place pour les sons zarbi, ça reste dans le classique, ne convient pas à ma prog midi en CC, et pas de précisions (genre milliseconde)dans les réglages de delays (juste un potard comme sur une pédale..).
Je tiens quand même à préciser que le glass nexus souvent oublié des forums, pour qui cherche un pti multi qui sonne dans le registre classique (Rev, delay + mod) est une vraie tuerie !!
Lexicon MPX-G2: probablement la machine la plus complète et avec un niveau d'effet la plus haute. problème: investir et tourner avec une machine qui n'est plus suivie en SAV et dont j'ai lu pas mal de souçis (qq pièces qui lachent)
GSP-1101: excellent rapport qualité/prix, son de l'ampli super bien respecté, certains effets très bon (reverb,chorus, delay...), d'autres très bof (harmoniseur, wah wah, flanger, noise gate...) plus les habituels gadgets qui sont légion dans le bas de gamme et qui font plus de tord que de bien à la machine. Pour moi, il manque un dual delay aussi. Mais probablement un de seul "petit" qui peut aller se frotter aux "grands".
GT-Pro : très complet, mais idem que G system, colore pas mal le son et puis je suis pas fan de la couleur des effets boss (ça vmt c'est question de goût).
Eventide Eclipse: Son époustouflant, prix époustouflant aussi, de plus, il est basé sur un système de double algorithme qui me laisse perplexe quant à la souplesse de l'engin. L'ai essayé à Cologne, plutôt velu la programmation!
Line 6 mod/echo/filter pro très intéressant, un pote les a, ça sonne d'enfer, défaut : plus construit et très recherché --> prix d'occaz sur-évalué, nombreuse panne définitive d'après les forums.
Rocktron USA (multivalve,replifex,intellifex, intellipitch...): probablement la solution que je vais utiliser en attendant le messie. Son de l'ampli respecté, nombreux effet en série donc commutable par CC (attention trop d'FX en même tps dégrade le son assez fort), routing bien pensé et parametrable de bout en bout, effets de qualité (encore question de goûts) et puis même si discontinué, c'est increvable, j'en ai et c'est vrai, il en a vécu et il bronche pas et puis c'est son 3eme retour dans le rack depuis la dizaine d'année que je l'ai
Attention, j'ai souvent lu que l'Xpression était "identique" au multivalve et au replifex, sur papier oui, pour les composants et pour les oreilles non
, ni pour la durée de vie.. c'est pas un made in USA et ça s'entend, ça se sent et ça se voit !! aaah si rocktron se remettait au haut de gamme Je vais m'intéressé de plus près au Nova system et au pod X3 pro (sans trop d'espoir, mais peut-être on-t-ils améliorer leur convertisseurs (cata dans la série XT...))
Bon, il faut dire que je suis aussi très exigent niveau effet parce que je joue dans un groupe de reprise et qu'il me faut un panel super large...
Voilà, si certains sont dans le même cas que moi, j'espère les avoir un peu aidés, si ils ont trouvé le graal, merci de m'en informer
je pense que je vais chercher un intellipitch d'occaz pour compléter mon multivalve(s'il fait la whammy) et prendre le gsp-1101 comme backup et revendre l'axe afin de récupérer des liquidités comme diraient nos chers banquier
Anonyme
Spawn-X
21593
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Membre depuis 20 ans
sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
@Spawn-X:
Oui c'est clair que là je détourne un peu la machine de son but 1er, en connaissance de cause je te rassure . C'est juste que j'ai bcp lu de commentaires qui laissaient croire que j'aurais ce que je voulais... alors je me suis dit pourquoi ne pas tenter.
C'est clair que l'utilisation de l'axe fx doit se faire avec un système neutre, c'est d'ailleurs le but de mon 1er mail. Prévenir ceux qui comme se demandait siiiii ça pouvait marcher juste comme multi, intégré à système... Et bien la réponse est non ou en tt cas, méfiance, essayer d'abord sur celui d'un autre. En tout cas, pour les maniaque du signal comme moi, c'est non.
Pour revenir sur la coloration, de fait je suis bien conscient que tout effet colore à sa façon le son,ça ne me dérange pas vu qu'en mettant un FX c'est quand même bien ça qu'on recherche.Et là effectivement des goûts très divergeants peuvent apparaitre selon qu'on aime le son boss, rocktron, TC ou autres. Ce que je recherche c'est le multi qui en tapant juste une petite reverb par exemple, respectera la dynamique et le grain du son.
L'axe FX y arrive presque le grain est bien là, mais ce que je lui reproche c'est la baisse de dynamique et que le son se fasse plus petit alors que je lui met un preset vide, sans même le moindre effet enclenché ou mis dans la grille pour colorer le son justement, c'est juste du traitement de signal.
Encore une fois aussi, je n'écarte pas une mauvaise utilisation de ma part, un paramètre oublié dans un des nombreux menus... Je referais un dernier post sur le forum en demandant à Cliff en personne si il a une idée avant de me décider. Je reviens de ma répèt avec le multivalve et c'est vmt frappant.
J'espère que fractal audio envisagera une telle machine, une dédiée juste aux effets, car franchement utilisé avec les simu les FX sont extra et le systeme de l'axe (la grille) c'est vmt génial et ça me fait d'autant plus râler du coup que ça ne marche pas pour moi
, on peut vmt je pense pour la 1ère fois, remplacer un pedal board complet avec un machine (encore plus si ils commencaient à simuler de vrai pédale pour les autres effets comme ils font avec les drives.)
Oui c'est clair que là je détourne un peu la machine de son but 1er, en connaissance de cause je te rassure
. C'est juste que j'ai bcp lu de commentaires qui laissaient croire que j'aurais ce que je voulais... alors je me suis dit pourquoi ne pas tenter.C'est clair que l'utilisation de l'axe fx doit se faire avec un système neutre, c'est d'ailleurs le but de mon 1er mail. Prévenir ceux qui comme se demandait siiiii ça pouvait marcher juste comme multi, intégré à système... Et bien la réponse est non ou en tt cas, méfiance, essayer d'abord sur celui d'un autre. En tout cas, pour les maniaque du signal comme moi, c'est non.
Pour revenir sur la coloration, de fait je suis bien conscient que tout effet colore à sa façon le son,ça ne me dérange pas vu qu'en mettant un FX c'est quand même bien ça qu'on recherche.Et là effectivement des goûts très divergeants peuvent apparaitre selon qu'on aime le son boss, rocktron, TC ou autres. Ce que je recherche c'est le multi qui en tapant juste une petite reverb par exemple, respectera la dynamique et le grain du son.
L'axe FX y arrive presque le grain est bien là, mais ce que je lui reproche c'est la baisse de dynamique et que le son se fasse plus petit alors que je lui met un preset vide, sans même le moindre effet enclenché ou mis dans la grille pour colorer le son justement, c'est juste du traitement de signal.
Encore une fois aussi, je n'écarte pas une mauvaise utilisation de ma part, un paramètre oublié dans un des nombreux menus... Je referais un dernier post sur le forum en demandant à Cliff en personne si il a une idée avant de me décider. Je reviens de ma répèt avec le multivalve et c'est vmt frappant.
J'espère que fractal audio envisagera une telle machine, une dédiée juste aux effets, car franchement utilisé avec les simu les FX sont extra et le systeme de l'axe (la grille) c'est vmt génial et ça me fait d'autant plus râler du coup que ça ne marche pas pour moi
, on peut vmt je pense pour la 1ère fois, remplacer un pedal board complet avec un machine (encore plus si ils commencaient à simuler de vrai pédale pour les autres effets comme ils font avec les drives.)sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
M.j
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Salut,
Super intéréssant ton sujet sebygerry
Grace à toi je commence à y voir plus clair 
. Je suis un peu dans la même situation : Je vais investir à la fin du mois dans du matos et je suis très intéréssé par le fractal. Je souhaite utilisé l'engin avec un préampli engl midi (le ENGL 580)que j'acheterai par la même occasion. J'ai déja eu ce préamp par le passé et il est génial : Il ne lui manque qu'un bon multi avec une boucle programmable pour inserer quelques effets dans le chainage et hop ! Mais d'après tes differents posts l'usage du fractal ne serait pas forcement le meilleur dans ce cas, et c'est bien dommage 
Pour moi il possède tout ce dont je rêve depuis longtemps : Une superbe qualité (eventide-like), une ergonomie top (enfin je trouve , un peu à la G force), un nombre phénoménal d'emplacements pour enregistrer ses propres presets, differents routages possibles (comme le MPX G2) ... Mais le fait qu'il ne "respecte pas" forcement la dynamique et le rendu du préamp me dérange fortemement, déja vu le prix... Vient s'ajouter là dessus le fait qu'il faille mieux l'utiliser avec un systeme FRFR me complique carrément la tache ! J'ai éventuellement pensé à prendre uniquement un fractal ultra mais cela m'oblige à revendre mon matos d'amplification :Un Poweramp ENGL 930/60 et un baffle VHT fat bottom (P 50). pour un systeme full range...Et je ne serai pas sûr de retrouver un son aussi top qu'avec l'ENGL. J'aimerai quand même savoir si l'utilisation avec ma config (poweramp +baffle) est si différente que cela comparé à un systeme FRFR.(par différent je veux bien sur parler de qualité de rendu )! Merci à tous 
Super intéréssant ton sujet sebygerry
Grace à toi je commence à y voir plus clair . Je suis un peu dans la même situation : Je vais investir à la fin du mois dans du matos et je suis très intéréssé par le fractal. Je souhaite utilisé l'engin avec un préampli engl midi (le ENGL 580)que j'acheterai par la même occasion. J'ai déja eu ce préamp par le passé et il est génial : Il ne lui manque qu'un bon multi avec une boucle programmable pour inserer quelques effets dans le chainage et hop ! Mais d'après tes differents posts l'usage du fractal ne serait pas forcement le meilleur dans ce cas, et c'est bien dommage Pour moi il possède tout ce dont je rêve depuis longtemps : Une superbe qualité (eventide-like), une ergonomie top (enfin je trouve , un peu à la G force), un nombre phénoménal d'emplacements pour enregistrer ses propres presets, differents routages possibles (comme le MPX G2) ... Mais le fait qu'il ne "respecte pas" forcement la dynamique et le rendu du préamp me dérange fortemement, déja vu le prix... Vient s'ajouter là dessus le fait qu'il faille mieux l'utiliser avec un systeme FRFR me complique carrément la tache ! J'ai éventuellement pensé à prendre uniquement un fractal ultra mais cela m'oblige à revendre mon matos d'amplification :Un Poweramp ENGL 930/60 et un baffle VHT fat bottom (P 50). pour un systeme full range...Et je ne serai pas sûr de retrouver un son aussi top qu'avec l'ENGL. J'aimerai quand même savoir si l'utilisation avec ma config (poweramp +baffle) est si différente que cela comparé à un systeme FRFR.(par différent je veux bien sur parler de qualité de rendu )! Merci à tous Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
NDesmarest
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
M.j
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Merci beaucoup les gars vos précieuses réflexions m'aide énormément ! . Je crois que je vais garder mon ampli à lampe et que je vais acheter une bonne paire d'enceintes passives ! Quel choix me conseilleriez vous ?(budget env 600 €) est ce suffisant ? Sinon si au niveau préamp je souhaite le couplé comme j'en avais l'intention avec un ENGL 580 quel en sera le rendu (comparé à mon baffle VHT )?
merci encore à tous
. Je crois que je vais garder mon ampli à lampe et que je vais acheter une bonne paire d'enceintes passives ! Quel choix me conseilleriez vous ?(budget env 600 €) est ce suffisant ? Sinon si au niveau préamp je souhaite le couplé comme j'en avais l'intention avec un ENGL 580 quel en sera le rendu (comparé à mon baffle VHT )?merci encore à tous
sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Pour soutenir l'avis de Spawn-X c'est tout à fait vrai qu'il faut relativiser. Pour les raisons qu'il a cité mais aussi parce que pas mal de gens se foute d'avoir une très légère (je tiens à la préciser) perte de dynamique. la plupart des machines le font.
Moi, je la ressent surtout en son clair. Comme je joue pas mal de truc à la SRV, la dynamique est vmt importante. Le truc qui m'agace surtout la dedans c'est qu'à ce niveau là (pas niveau qualité FX of course) j'obtiens mieux et plus facilment avec mon vieux rocktron, bon d'accord, c'était leur grand point fort à l'époque mais bon...
Puis maintenant j'ai quand même réussi à retrouver quasi toute la dynamique avec des réglages un peu zarbi, mais bon si ça le fait, moi ça me va !
je tiens quand même à dire qu'un ampli à lampe colore un peu le son rien que par le type de lampe choisi (6L6, EL34, EL84, KT88...)mais franchement est-ce obligatoire d'avoir qqchose de vmt neutre, ça je ne sais pas.
Je pense que ce qui colore le plus le son outre le préamp c'est bien plus le baffle (entre un V30 et un greenback, y a pas photo), donc peut être que ton idée de baffle neutre est bonne, enfin te permetterai en tout cas de profiter à fond de toute les simu de baffles de l'axe.
Perso j'ai eu de très bon résultats avec l'axe directement branché sur mon VHT 2/50/2, mais après comparaison avec le son que je pouvais en tirer sur une grosse sono, je pense qu'en FRFR, ça doit être mieux.
Ensuite, l'axe propose une dynamique qui s'approche vmt très près des ampli à lampe (pour moi, il reste encore un peu de chemin), mais je ne pense pas que lui mettre un ampli de puissance à lampe au c... lui en donnera plus. en tout cas, moi ça ne m'a pas frappé. Ca reste au même niveau de dynamique que ce que fourni l'axe à la base. Bon j'ai jamais essayé d'atomic, je sais qu'on en dit bcp de bien, mais en tout cas avec le VHT ça sonne, mais sur la sono ça sonne aussi bien
pour MJ, pq le système FRFR te complique la tâche ? En fait, sur le forum fractal les 3/4 des gars utilisent des enceintes actives (ils encensent tous le QSC HPR 122i), moi perso je vois ça plus simple. J'ai très longtps hésité entre tout mon rack, mon ampli de puissance, mon baffle, le poids et l'encombrement qui va avec et l'axe fx + 2 baffles Actifs.
Si on avait pas des roadies, je passais à l'axe tout seul clairement, surtout si les retours sont des in-ears par exemple.
sinon pour ton bugdet t'as vmt besoin de la stéréo ? 600€ pour une paire, ça me parait un peu court. oublie pas que finalement la qualité de ton son sera toujours limitée par le maillon le plus faible de ta chaîne. donc voit si la stéréo est obligatoire, si pas achètes en un à 600 boules.
Moi, je la ressent surtout en son clair. Comme je joue pas mal de truc à la SRV, la dynamique est vmt importante. Le truc qui m'agace surtout la dedans c'est qu'à ce niveau là (pas niveau qualité FX of course) j'obtiens mieux et plus facilment avec mon vieux rocktron, bon d'accord, c'était leur grand point fort à l'époque mais bon...
Puis maintenant j'ai quand même réussi à retrouver quasi toute la dynamique avec des réglages un peu zarbi, mais bon si ça le fait, moi ça me va !
je tiens quand même à dire qu'un ampli à lampe colore un peu le son rien que par le type de lampe choisi (6L6, EL34, EL84, KT88...)mais franchement est-ce obligatoire d'avoir qqchose de vmt neutre, ça je ne sais pas.
Je pense que ce qui colore le plus le son outre le préamp c'est bien plus le baffle (entre un V30 et un greenback, y a pas photo), donc peut être que ton idée de baffle neutre est bonne, enfin te permetterai en tout cas de profiter à fond de toute les simu de baffles de l'axe.
Perso j'ai eu de très bon résultats avec l'axe directement branché sur mon VHT 2/50/2, mais après comparaison avec le son que je pouvais en tirer sur une grosse sono, je pense qu'en FRFR, ça doit être mieux.
Ensuite, l'axe propose une dynamique qui s'approche vmt très près des ampli à lampe (pour moi, il reste encore un peu de chemin), mais je ne pense pas que lui mettre un ampli de puissance à lampe au c... lui en donnera plus. en tout cas, moi ça ne m'a pas frappé. Ca reste au même niveau de dynamique que ce que fourni l'axe à la base. Bon j'ai jamais essayé d'atomic, je sais qu'on en dit bcp de bien, mais en tout cas avec le VHT ça sonne, mais sur la sono ça sonne aussi bien
pour MJ, pq le système FRFR te complique la tâche ? En fait, sur le forum fractal les 3/4 des gars utilisent des enceintes actives (ils encensent tous le QSC HPR 122i), moi perso je vois ça plus simple. J'ai très longtps hésité entre tout mon rack, mon ampli de puissance, mon baffle, le poids et l'encombrement qui va avec et l'axe fx + 2 baffles Actifs.
Si on avait pas des roadies, je passais à l'axe tout seul clairement, surtout si les retours sont des in-ears par exemple.
sinon pour ton bugdet t'as vmt besoin de la stéréo ? 600€ pour une paire, ça me parait un peu court. oublie pas que finalement la qualité de ton son sera toujours limitée par le maillon le plus faible de ta chaîne. donc voit si la stéréo est obligatoire, si pas achètes en un à 600 boules.
NDesmarest
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : Je crois que je vais garder mon ampli à lampe et que je vais acheter une bonne paire d'enceintes passives ! Quel choix me conseilleriez vous ?(budget env 600 € est ce suffisant ?
Oui, 600, c'est ce que m'a coûté ma paire de Yorkville. Des Y115.Un conseil, si tu le peux, avant de te décider pour tel ou tel modèle, essaie de les écouter. J'ai la chance d'avoir pu les comparer avec d'autres modèles et ainsi choisir celle qui me semblaient les plus neutres/propres.
Mais au studio, j'ai une paire de Wharfedale EVP X-15P actives de 400W, bien trop puissante pour l'utilisation avec l'AXE tel que je le prévoyait. Mais ça m'a permis de m'apercevoir que ces actives sont en fait vraiment merdiques alors que tous les avis lus ici ou sur d'autres sites les donnent comme d'un excellent rapport Q/P.
En clair, j'étais persuadé d'avoir de bonnes enceintes pour mon utilisation en sono, et cette quête d'enceintes moins puissantes pour mon rig guitare m'a ouvert les yeux. Conclusion, ne te fie à rien d'autre que tes oreilles. TESTE, TESTE, et TESTE encore du matos avant de te décider pour un achat.
J'ai donc pris le parti de venir en magasin avec mon AXE-FX Ultra et mon Velocity 150 sous le bras. Par chance, le magasin concerné se trouve être celui d'un ami et dispose d'un showroom pour les essais de sono. J'ai donc pu en prime pousser un peu le volume sans faire trembler le voisinage.
C'est sûr, on a pas forcément tous les m^m conditions de test, mais quitte à faire le déplacement, ça peut en valoir la peine.
Au départ, je craignais que du 15 pouces donne un son trop "boomy" dans le bas du spectre, mais comme déjà mentionné, j'utilise de nombreux sons de synthés et notamment des vocoders qui descendent assez bas. J'ai donc besoin d'un système large bande, vraiment large ;)...
Finalement, ça me convient très bien pour le moment.
Citation : Sinon si au niveau préamp je souhaite le couplé comme j'en avais l'intention avec un ENGL 580 quel en sera le rendu (comparé à mon baffle VHT )?
Sincèrement, je ne saurais te répondre avec certitudes, mais j'aurais tendance à penser qu'à priori, le résultat sera celui que tu désireras selon le simulateur de HP choisi sur ton patch AXE.Raisonnons un peu.
Tu souhaite t'équiper d'un système FRFR censé, donc, restituer ce que tu lui envoie à l'identique.
Ton préampli ENGL nécessitera donc forcément l'utilisation d'un simulateur de HP.
Dès lors, je ne vois pas ce qui pourrait faire sonner ton ENGL moins bien que les préamp interne de l'AXE avec ses propres simulations de HP.
Encore une fois, ne fais confiance, dans la mesure du possible, qu'à tes propres oreilles...
Citation : Pour soutenir l'avis de Spawn-X c'est tout à fait vrai qu'il faut relativiser. Pour les raisons qu'il a cité mais aussi parce que pas mal de gens se foute d'avoir une très légère (je tiens à la préciser) perte de dynamique. la plupart des machines le font.
D'autant qu'il faut aussi replacer ça dans le contexte actuel par rapport au fait qu'on est plus obligé de jouer fort comme dans les années passées.A l'origine, durant les 60's, les sonos étaient presque inexistante. Dans les années 70, pour palier à ce défaut de puissance, les amplis guitare sont monté en régime. Soyons réalistes, un ampli de 100 W ou plus de nos jours n'a plus de réelle raison d'être. A l'époque, oui, il fallait bien souvent se faire entendre directement depuis la scène sans espoir d'être repris par la moindre sono. Mais ça a eu un "effet pervers". Les guitaristes rock se sont habitués à cette claque dans la gueule à chaque accord dû à la puissance d'un trois corps tant et si bien que durant les 80, on a pas su s'en passer. On a tous en tête cette image de groupes rock jouant devant un mur de baffles Marshall pour jouer dans un stade plein à craquer. Ce mur d'enceintes trouvait-il réellement son explication dans la pauvreté de la sono? Non, évidemment.
Par la suite, de nombreux gratteux ont parfaitement compris que jouer fort avec son propre ampli n'était plus ni une nécessité ni un fatalité (demandez à Pete Townshend ce qu'il pense de la puissance d'un ampli... ;)...).
En 96, j'ai officié en tant que roadie (vous savez, ces manutentionnaires aussi reconnus qu'une femme de ménage) dans un zenith provinciale lors d'un concert de Satriani. C'est ce soir là que j'ai compris...
L'ami Satch visiblement désireux de protéger son image de rockeur (il avait encore tous ses cheveux à l'époque) se plaçait judicieusement devant une paire de bon gros Marshaux des familles rutilants et scintillants de toutes leurs loupiottes. Ca en jetait pas mal vu de la fosse. Oui, sauf qu'en réalité, ces deux amplis n'étaient là que pour faire "couleurs locales". Il étaient bien branchés sur le secteur, allumés, mais... aucun jack n'arrivait jusqu'à eux de quelque manière que ce soit.
Au lieu de ça, c'est un simple petit Boogie MARKIV planqué derrière le set de batterie qui donnait le son de base du guitar héro. Ce petit ampli ridiculement ridicule par rapport au volume sonore en façade était repris par un micro electro statique dont j'ai oublié le modèle connecté dans une tranche NEVE rackée. La sortie de la tranche repartait ensuite vers quelques rack Chandler et consort.
Surprenant, n'est-il pas?
Bon, vous allez me dire que ça n'a plus des masses de rapports avec le sujet, mais je crois au contraire qu'on est en plein dedans.
Ce que je veux dire, c'est que nous sommes tous plus ou moins victimes d'idées reçu largement véhiculées par les années rock durant lesquelles aucun salut n'était envisageable sans un trois corps doublé, voir, triplé.
Alors, évidemment, les sensation de jeu entre un stack chauffé à blanc et un simulateur en direct sono ne sont pas tout à fait les m^m parce que nos tripes ne sont pas soumise aux m^m ondes de choc. Mais le résultat en terme de timbre, de définition et de couleurs reste très largement à la hauteur de nos jours.
Citation : Et puis, comme c'est à lampe, l'amplification régit diféremment qu'avec des transistor.
(...)
Par contre, personnellement, j'opterais bien plus pour un ampli sono bien puissant et neutre que pour un ampli lampe guitare (même avis que Spam-X), qui lui colorera trop je pense et qui ne sera pas dans l'intérêt de l'Axe-Fx.
On le sais, les lampes réagissent selon le niveau du signal qu'on leur balance. Or, l'AXE dispose déjà dans son simulateur de HP et dans les simulation de préamp de fonctions reproduisant le comportement de l'étage de puissance.
Dans ces conditions, un ampli le plus neutre et surtout, le plus droit possible quelque soit le niveux électrique me semble plus que nécessaire.
Ceci dit, je ne crois pas que la puissance soit nécessaire.
Mon Velocity est un 2x75W sous 4 Ohms et 2X60 sous 8, impédance à laquelle je le fais travailler, et vous pouvez me croire, c'est déjà ENORME comme puissance!!!
A moins de n'avoir aucune sono pour les concerts, vous êtes en principe forcément repiqués, donc, vous pourriez parfaitement jouer au stade de France avec un Marshall MS2.
Et pour le taf à la maison, franchement, à moins de vouloir se faire éjecter par votre syndic de copro, je vois pas bien comment exploiter plus que que 2x20W au grand max...
Bref, pour moi, le couple AXE / FRFR est simplement le constat de tout ce temps perdu pendant des années à tester plein de matos dans tous les sens.
M.j
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
En tout cas merci pour toutes ces précisions ! Je vais m'orienter vers des enceintes actives pour profiter pleinement de l'engin !
merci à tous !
Je vais m'orienter vers des enceintes actives pour profiter pleinement de l'engin ! merci à tous !
sebygerry
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
NDesmarest
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Supeeeeeeer !!!!
Excellente décision pour les oreilles
et pour le dos ...
Franchement, j'hésitais moi-aussi, mais depuis la version 5, l'Axe et l'Ultra sont redoutables ...
Moi, je suis en train de configurer le mien avec des patches en WDW (wet / dry / wet), soit 3 baffles avec les effets sur les côtés et le son brut au centre ...
Si ça peut vous donner des idées ...
Excellente décision pour les oreilles
et pour le dos ... Franchement, j'hésitais moi-aussi, mais depuis la version 5, l'Axe et l'Ultra sont redoutables ...
Moi, je suis en train de configurer le mien avec des patches en WDW (wet / dry / wet), soit 3 baffles avec les effets sur les côtés et le son brut au centre ...
Si ça peut vous donner des idées ...
Nicolas DESMAREST - Guitariste / Arrangeur / G66 France
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Olivierlgp
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Je suis d'accord ...
J'ai moi aussi connu les amplis énormes et ...stupides
sur scène. Moi itou avec mon Triamp à 100 kg et son rack d'effet.
A l'époque pré-colombienne, la sono était derrière les zicos.
Beaucoup de gens utilisent maintenant des in-ear
ou l'ampli casque de 0,5 W sur batterie fait l'affaire...
Savez vous quel HP sont montés sur les Atomic ?
J'ai moi aussi connu les amplis énormes et ...stupides
sur scène. Moi itou avec mon Triamp à 100 kg et son rack d'effet.
A l'époque pré-colombienne, la sono était derrière les zicos.
Beaucoup de gens utilisent maintenant des in-ear
ou l'ampli casque de 0,5 W sur batterie fait l'affaire...
Savez vous quel HP sont montés sur les Atomic ?
NDesmarest
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Oui, les HP sont des Eminence à large bande (full range) spécialement conçu pour Atomic.
J'en ai 2, et c'est vraiment super, bien que ça colore un "chouilla" avec l'Axe-Fx.
Il sont d'ailleurs en train d'en sortir un modèle fabriqué sur mesure pour l'Axe-Fx, plus droit que les Reactor mais toujours à lampe ...
J'en ai 2, et c'est vraiment super, bien que ça colore un "chouilla" avec l'Axe-Fx.
Il sont d'ailleurs en train d'en sortir un modèle fabriqué sur mesure pour l'Axe-Fx, plus droit que les Reactor mais toujours à lampe ...
Nicolas DESMAREST - Guitariste / Arrangeur / G66 France
Olivierlgp
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
intotas
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
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