réactions à la news [NAMM] Universal Audio s'attaque au Torpedo
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Tu dois avoir une sacrée oreille M. torra, car déjà le Torpedo fait franchement la blague, de nombreux pro l'utilisent. Par ailleurs, il existe aussi bon nombres de logiciels fonctionnant avec des IR qui font aussi à l'affaire. Je joue de la gratte depuis 35 ans et ça fait maintenant plus de 5 ans que je ne m'embête plus à placer un micro devant un ampli + attendre que la famille soit partie + fermer les fenêtres + prévenir les voisins... etc ... pour faire des prises de guitares. Sachant que dans un mix personne (ni même toi) entendra une foutu différence. J'en étais à me demander si il y a encore des personne qui se font chier comme ça, apparement oui... toi
Sinon, on est nombreux à trouver le Torpedo hors de prix, alors si UA veut prendre la place il faudrait déjà diviser le prix par 2.
Ah Monsieur en qui avoir confiance de nos jours !?
Admettons que le son soit réussi dans les virtuels, je dirais que le clavier du Rhodes n'a pas encore trouvé d'équivalent pour jouer du Rhodes...
Tu confonds un peu tout : home studio et asservissement, geekerie, hardware, software, égocentrisme, consumérisme, plugins, IR, de sorte qu'on a du mal à voir autre chose dans ta logorrhée qu'un "pas content" qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet, comprimé depuis longtemps et qui devait sortir.
Maintenant, ce n'est pas vraiment le propos de ne pas aimer que l'on casse qui ce soit. Le propos, c'est de comprendre un produit et à qui il s'adresse : ceux qui veulent jouer sans troubler le voisinage, ceux qui veulent faire du reamping et ceux qui veulent pouvoir pousser une tête sans se cramer les oreilles, en sachant qi'on n'est pas là sur la même technologie que le Torpedo mais sur de la modélisation, ce qui s'avère très intéressant sur le papier parce que ça peut gérer des choses que les IR ne gèrent pas (saturation et déformation du HP par exemple).
Perso, j'ai beaucoup plus de mal à comprendre qu'il existe des milliers de pédales d'overdrive différentes sur le marché, dont la moitié sont des clones de la Tube Screamer qui elle-même cherche à imiter un ampli à lampe. J'ai même du mal à comprendre qu'il y ait autant de marques de guitares électriques qui sortent chaque jour alors qu'on n'a rien inventé de bien neuf dans le domaine depuis les années 50.
Autant là, des simulateurs de HP, c'est pas comme s'il y en avait des tonnes. Je ne sais pas ce que vaut celui d'UA, mais je sais qu'on utilise quotidiennement ce genre d'équipement sur des albums de premier plan et même sur scène. Alors oui, qu'un acteur de plus rentre dans la danse n'est pas inintéressant et je suis curieux de voir quelle sera la réponse du berger Two Notes à la bergère UA. C'est en tout cas 1000 fois plus intéressant pour moi que la 125e réédition de la Big Muff roulée sous les aisselles et ça va dans le bon sens de la préservation de l'audition : si Jeff Beck et Pete Towsend avait pu utiliser ce genre d'équipement, ils entendraient peut-être encore le rire des enfants.
Nom de nom, tu as raison : plutôt que de se faire à manger soi-même, tout le monde devrait préférer aller bouffer gratis dans les écoles hôtelières. Parce qu'aimer faire la cuisine, c'est mal.
Tu oublies juste un truc : au-delà de la geekerie, s'enregistrer, se produire, c'est aussi intéressant parce que ça permet de poursuivre la création au-delà de son instrument. Ce n'est pas par économie ou égocentrisme que Jimmy Page, Prince ou Jack White sont passés derrière la console, c'est parce que ça les passionnait également. Du coup, je trouve ça chouette qu'il y ait des assos pour enregistrer des musiciens, mais je trouve ça aussi chouette que certains parmi eux s'intéressent à l'enregistrement. N'oublions pas que c'est Les Paul, premier home studiste s'il en est, qui a crée l'enregistreur multipiste...
Pour en revenir à la métaphore culinaire, UA nous propose un nouveau four. Il sera peut-être très bien, il sera peut-être pas bien, on verra, mais ce n'est pas une raison pour remettre toute la cuisine en question.
Enfin je t'invite vraiment à lire les interviews d'ingénieurs du son que nous publions fréquemment : tu y découvriras que pour la plupart des professionnels aujourd'hui (et je ne parle pas de petits professionnels méconnus), un plug-in n'est pas un outil d'apprentissage pour passer au hardware, c'est un outil tout court, utilisé à égalité avec le hardware au quotidien pour produire de la musique sans que personne ne trouve quoi que ce soit à y redire du point de vue qualitatif.
Comme c'est mignon ça Alex
Et tu as raison, faire des bonnes prises micros c'est presque un métier, combien de prises pourries j'ai fait autrefois!
Après filtrage ou IR, en enregistrement, il ne faut pas oublier que tout ça va s'insérer dans un mix. Donc on peut tricher avec les arrangements. J'ai fait des morceaux avec juste des Amplitubes, mais comme il y a beaucoup d'instruments ça passe, ça dépend vachement du style de musique. Si il y a juste basse, batterie et guitare, c'est sûr le son de la guitare devient prioritaire. Si t'as 30 instruments comme moi, la simul de HP sur la guitare devient secondaire.
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
J'ai eu un torpedo cab et je l'ai revendu, ça ne convient pas a tout le monde, pour le rock classique, FM, blues, hard peut-être, pour le reste, passer votre chemin, un sm57 fera bien meilleur office.
Tu dois avoir une sacrée oreille M. torra, car déjà le Torpedo fait franchement la blague, de nombreux pro l'utilisent. Par ailleurs, il existe aussi bon nombres de logiciels fonctionnant avec des IR qui font aussi à l'affaire. Je joue de la gratte depuis 35 ans et ça fait maintenant plus de 5 ans que je ne m'embête plus à placer un micro devant un ampli + attendre que la famille soit partie + fermer les fenêtres + prévenir les voisins... etc ... pour faire des prises de guitares. Sachant que dans un mix personne (ni même toi) entendra une foutu différence. J'en étais à me demander si il y a encore des personne qui se font chier comme ça, apparement oui... toi
Sinon, on est nombreux à trouver le Torpedo hors de prix, alors si UA veut prendre la place il faudrait déjà diviser le prix par 2.
[ Dernière édition du message le 17/07/2017 à 17:12:54 ]
Bertoto
573
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation de Los :
. Donc non, même les pros ne font pas tout avec des vrais micros
Ah Monsieur en qui avoir confiance de nos jours !?
Bertoto
573
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
torra
219
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Los Teignos
9718
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation :
On pourra aussi me dire que je suis couillon de me casser la tête à ne pas me contenter d' EP virtuels, je le pense souvent moi même d'ailleurs.....
Admettons que le son soit réussi dans les virtuels, je dirais que le clavier du Rhodes n'a pas encore trouvé d'équivalent pour jouer du Rhodes...
Citation :
Vous n'aimez pas que l'on casse le marché prolifique de l'audio par peur de bousiller son buisness lucratif, si vous saviez toutes les choses inutiles que l'on voit dans les magasins de musique et sur les sites internet !
Tu confonds un peu tout : home studio et asservissement, geekerie, hardware, software, égocentrisme, consumérisme, plugins, IR, de sorte qu'on a du mal à voir autre chose dans ta logorrhée qu'un "pas content" qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet, comprimé depuis longtemps et qui devait sortir.
Maintenant, ce n'est pas vraiment le propos de ne pas aimer que l'on casse qui ce soit. Le propos, c'est de comprendre un produit et à qui il s'adresse : ceux qui veulent jouer sans troubler le voisinage, ceux qui veulent faire du reamping et ceux qui veulent pouvoir pousser une tête sans se cramer les oreilles, en sachant qi'on n'est pas là sur la même technologie que le Torpedo mais sur de la modélisation, ce qui s'avère très intéressant sur le papier parce que ça peut gérer des choses que les IR ne gèrent pas (saturation et déformation du HP par exemple).
Perso, j'ai beaucoup plus de mal à comprendre qu'il existe des milliers de pédales d'overdrive différentes sur le marché, dont la moitié sont des clones de la Tube Screamer qui elle-même cherche à imiter un ampli à lampe. J'ai même du mal à comprendre qu'il y ait autant de marques de guitares électriques qui sortent chaque jour alors qu'on n'a rien inventé de bien neuf dans le domaine depuis les années 50.
Autant là, des simulateurs de HP, c'est pas comme s'il y en avait des tonnes. Je ne sais pas ce que vaut celui d'UA, mais je sais qu'on utilise quotidiennement ce genre d'équipement sur des albums de premier plan et même sur scène. Alors oui, qu'un acteur de plus rentre dans la danse n'est pas inintéressant et je suis curieux de voir quelle sera la réponse du berger Two Notes à la bergère UA. C'est en tout cas 1000 fois plus intéressant pour moi que la 125e réédition de la Big Muff roulée sous les aisselles et ça va dans le bon sens de la préservation de l'audition : si Jeff Beck et Pete Towsend avait pu utiliser ce genre d'équipement, ils entendraient peut-être encore le rire des enfants.
Citation :
Oui c'est une passion dévorante l'audio, mais il faudrait faire le trie chez les acteurs musicaux, le trop nous entoure, et beaucoup de gens achètent n'importe quoi, ont 1O guitares a la maison, 5 amplis, changent de corde tout les 4 matins, suivent les consignes de vendeurs à la lettre, préfèrent enregistrer chez eux, alors que sans le savoir des assos de studio peuvent le faire bien mieux autour de chez soit. Le home studio est juste trop egocentrique, il nous asservie dans le tout technologique sans borne et sans prise de conscience sur nos besoins essentiels, a toujours penser déja a la prochaine acquisition qui ne nous le rendra pas mieux, le désir et toujours le désir d'assouvir ses frustrations comme un geek.
Nom de nom, tu as raison : plutôt que de se faire à manger soi-même, tout le monde devrait préférer aller bouffer gratis dans les écoles hôtelières. Parce qu'aimer faire la cuisine, c'est mal.
Tu oublies juste un truc : au-delà de la geekerie, s'enregistrer, se produire, c'est aussi intéressant parce que ça permet de poursuivre la création au-delà de son instrument. Ce n'est pas par économie ou égocentrisme que Jimmy Page, Prince ou Jack White sont passés derrière la console, c'est parce que ça les passionnait également. Du coup, je trouve ça chouette qu'il y ait des assos pour enregistrer des musiciens, mais je trouve ça aussi chouette que certains parmi eux s'intéressent à l'enregistrement. N'oublions pas que c'est Les Paul, premier home studiste s'il en est, qui a crée l'enregistreur multipiste...
Pour en revenir à la métaphore culinaire, UA nous propose un nouveau four. Il sera peut-être très bien, il sera peut-être pas bien, on verra, mais ce n'est pas une raison pour remettre toute la cuisine en question.
Enfin je t'invite vraiment à lire les interviews d'ingénieurs du son que nous publions fréquemment : tu y découvriras que pour la plupart des professionnels aujourd'hui (et je ne parle pas de petits professionnels méconnus), un plug-in n'est pas un outil d'apprentissage pour passer au hardware, c'est un outil tout court, utilisé à égalité avec le hardware au quotidien pour produire de la musique sans que personne ne trouve quoi que ce soit à y redire du point de vue qualitatif.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 18/07/2017 à 00:13:40 ]
Alex Plosion
1405
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Jolie réponse Los Teignos à un message qui l'est moins!
En effet, c'est un rêve de voir UAD se pencher sur la simulation de HP. Car jusqu'ici, on ne trouve que deux technologies, en gros: les impulse responses et les filtres analogiques. Et l'une et l'autre a de sérieux défaut: les IR perdent tous leur charme dès que l'on change le contexte d'écoute, peinent à percer dans le mix, ont un côté sec, statique et "2D" qui fait que l'on cherche des plombes la bonne formule sans jamais vraiment la trouver. Les filtres analogiques sont trop grossiers pour faire illusion en enregistrement, mais en live passent beaucoup mieux. Ils ont ce côté vivant et medium qui manque au IR.
J'utilise, comme pas mal de guitaristes, un DI Palmer sur scène, qui seconde mon micro classique (un Heil PR30). C'est un truc qui m'a permi d'améliorer largement mon son live, avec mes moyens, mes compétences: c'est percussif, ça perce et c'est épais. Sur une scène, un système de captation silencieuse est un vrai plus, ce qui explique les compromis (inaudibles, pour la plupart) que l'on est prêt à faire.
Pour du home studio, en effet, des IR font la blagues, avec une bonne room verb. Sur certaines guitares, je défie quiconque de désigner laquelle provient du IR, laquelle a été captée. Si on ajoute à ça les limites de notre matériel, de notre savoir faire et de l'acoustique de notre home studio, il faut être un peu con pour essayer de faire des prises micros soi-même. J'en fais, mais c'est pour le plaisir du geste, comme de me préparer un bon petit plat moi-même, même si je sais qu'il sera bien moins bon que celui du grand chef qui est à côté de chez moi
En effet, c'est un rêve de voir UAD se pencher sur la simulation de HP. Car jusqu'ici, on ne trouve que deux technologies, en gros: les impulse responses et les filtres analogiques. Et l'une et l'autre a de sérieux défaut: les IR perdent tous leur charme dès que l'on change le contexte d'écoute, peinent à percer dans le mix, ont un côté sec, statique et "2D" qui fait que l'on cherche des plombes la bonne formule sans jamais vraiment la trouver. Les filtres analogiques sont trop grossiers pour faire illusion en enregistrement, mais en live passent beaucoup mieux. Ils ont ce côté vivant et medium qui manque au IR.
J'utilise, comme pas mal de guitaristes, un DI Palmer sur scène, qui seconde mon micro classique (un Heil PR30). C'est un truc qui m'a permi d'améliorer largement mon son live, avec mes moyens, mes compétences: c'est percussif, ça perce et c'est épais. Sur une scène, un système de captation silencieuse est un vrai plus, ce qui explique les compromis (inaudibles, pour la plupart) que l'on est prêt à faire.
Pour du home studio, en effet, des IR font la blagues, avec une bonne room verb. Sur certaines guitares, je défie quiconque de désigner laquelle provient du IR, laquelle a été captée. Si on ajoute à ça les limites de notre matériel, de notre savoir faire et de l'acoustique de notre home studio, il faut être un peu con pour essayer de faire des prises micros soi-même. J'en fais, mais c'est pour le plaisir du geste, comme de me préparer un bon petit plat moi-même, même si je sais qu'il sera bien moins bon que celui du grand chef qui est à côté de chez moi
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Hakim+K
2179
AFicionado·a
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Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
Si on ajoute à ça les limites de notre matériel, de notre savoir faire et de l'acoustique de notre home studio, il faut être un peu con pour essayer de faire des prises micros soi-même. J'en fais, mais c'est pour le plaisir du geste, comme de me préparer un bon petit plat moi-même, même si je sais qu'il sera bien moins bon que celui du grand chef qui est à côté de chez moi
Comme c'est mignon ça Alex
Et tu as raison, faire des bonnes prises micros c'est presque un métier, combien de prises pourries j'ai fait autrefois!
Après filtrage ou IR, en enregistrement, il ne faut pas oublier que tout ça va s'insérer dans un mix. Donc on peut tricher avec les arrangements. J'ai fait des morceaux avec juste des Amplitubes, mais comme il y a beaucoup d'instruments ça passe, ça dépend vachement du style de musique. Si il y a juste basse, batterie et guitare, c'est sûr le son de la guitare devient prioritaire. Si t'as 30 instruments comme moi, la simul de HP sur la guitare devient secondaire.
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