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compresseur a lampes?en sortie de console numerique

  • 128 réponses
  • 22 participants
  • 30 187 vues
  • 20 followers
Sujet de la discussion compresseur a lampes?en sortie de console numerique
bonjour
heureux possesseur d'une presonus studiolive je souhaiterais mettre un compresseur a lampes (ou pas) en sortie.
certains aurais t'ils des conseils?
2
A mon sens le plus adapté pour le live, et qui sonne vraiment bien, c'est l'avalon 747.

Ca reste "abordable" et t'as en plus un super EQ à lampe 6 bandes.

Www.showconcept.fr
3
bah voila c'est exactement ça qui me faut
je connais avalon de reputation et je pensé a cette marque , par contre niveaux model ....
celui la a l'air vraiment pas mal...
si certains ont d'autres idées...
je suis pas préssé pour l'instant c'est pas vital et ça fait quant méme un sacré investissement.
4
Ta question porte sur le choix d'un modèle de compresseur ou sur l'utilité en général d'un compresseur à lampe en sortie de console numérique?
5
Comme compresseur Master (pas à lampes) j'y collerai plutôt ça par rapport à l'avalon :

http://media01.vivastreet.com/classifieds//07/8/15445832/large/1.jpg

[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 09:17:15 ]

6
Un compresseur à 3000e en sortie d'une console à 2000euros ?
Je crois qu'il faudrait cadrer un peu la question:
- quel est le but?
- quel est le budget?
- c'est pour du live ou de l'enregistrement?
- Pourquoi des lampes?
- quels appareils constituent le reste de la chaine audio?

[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 09:29:34 ]

7
Je parlais d'occaz, ça peut se trouver dans les 2000 et ça vaut tout de même le coup de se poser la question.....car c'est tout de même plus qu'un maillon sûr dans une chaine audio (plus qu'un avalon à mon goût)

[ Dernière édition du message le 13/10/2009 à 09:35:55 ]

8
Pareil, je suis pas super fan de avalon, à choisir, un ssl ou un empirical lab distressor, je trouve ca plus efficace...
9
L'avalon est super efficace en mix général.

Le distressor (que j'adore !!!! ) est à mon avis moins adapté sur un mix que l'avalon, qui est en fait ,fait pour (compression/sidechain/EQ).  ATTENTION: je parle pour du Live !!

En ayant les deux j'ai pu de nombreuses fois comparer ... et l'avalon bien que moins efficace au niveau de la compression que les distressor, apporte une couleur, une chaleur (lampes) et surtout casse l'agressivité de certaines fréquences.A fort volume c'est flagrant !!!


Et l'EQ à lampe est tout simplement magnifique, et apporte beaucoup en effet "mastering" pour le live.

Pour moi, c'est l'idéal pour "réchauffer" le son d'1 console numérique, même si sur une analogique le gain de qualité est indéniable.
Www.showconcept.fr
10
Citation :
une chaleur (lampes) et surtout casse l'agressivité de certaines fréquences.A fort volume c'est flagrant !!!

 

 

C'est justement ce que j'aime pas chez avalon en general, ca """ramolie""" le signal, autant sur certain style ca peut super bien coller, typiquement sur du reggae, voir de la chanson française, autant sur du rock ou de l'electro, je prefere le distressor, question de gout ! 

11
Tout à fait d'accord avec toi.
Sur de l'electro, les distressors déchirent tout ...

... mais après ça dépend aussi des sources ... CD, Mp3, Musiciens, chanteurs ...etc ...

Par exemple, sur du mix orchestre variet', l'avalon permettra d'aérer un peu le mix en le rendant moins agressif ...


  ... d'ailleurs peut-on avoir plus d'infos sur l'utilisation  recherchée ? la chaine de matos ...etc

Www.showconcept.fr
12
Chacun ses gouts et ses couleurs. Pour ma part en sortie de console, et c'est le cas de beaucoup d'entre nous, une paire de BDX160 réglé avec une GR de -3 db en moyenne fait des merveilles pour limiter légérement la dynamique, et tu ne passe pas 3 plombes à régler un super comp à lampes, qui toujours à mon goût, ne sert strictement à rien en sortie de mix.
Le coup de "tu réchauffe ton signal et blablabla", c'est de la branlette pour pseudo technicien son et pour faire vendre. Si ton mix est bien fait à la base et que tes comp de tranches sont reglés correctement, que ton système est callé correctement avec une bonne EQ pas besoin d'artifices et autant laisser la dynamique musicale si importante en live. Après c'est chacun ses gouts mais pour ma part j'ai trop souvent vu des mix très très mauvais avec des Avalons en pagaille, des distressors et autres tranches SSL. Tout cela pour dire que je pense qu' en live il ne faut pas chercher à faire du mastering, mais bien du live.
Un FCS960 et deux DBX160 en sortie de mix et roulez jeunesse...
Et suite de la discution: le schéma de câblage du comp et de l'EQ avec la console. En insert, en sortie, Comp + EQ ou EQ + Comp....

Après en studio c'est une autre histoire bien sur...mais ce n'est pas la mienne.
Shit in / shit out
13
+1 avec samesong pourquoi veut tu mettre un compresseur en sortie master et dans quel but? Pour quel style musical?
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
14
Citation de samesong :
 Le coup de "tu réchauffe ton signal et blablabla", c'est de la branlette pour pseudo technicien son et pour faire vendre. Si ton mix est bien fait à la base et que tes comp de tranches sont reglés correctement, que ton système est callé correctement avec une bonne EQ pas besoin d'artifices et autant laisser la dynamique musicale si importante en live. Après c'est chacun ses gouts mais pour ma part j'ai trop souvent vu des mix très très mauvais avec des Avalons en pagaille, des distressors et autres tranches SSL.

Au secours ... vive les arguments niveau CM2 !!!

Pour les pseudos-techniciens sons, qui pratiquent la branlette, t'as pas du voir souvent de concert
de haut niveau ...!!!
Parce que des périph' à lampes oupas ,y'en a très , très souvent.

Et même si t'as déjà entendu des mauvais mix avec des distressors ou avalon ... ça veut absolument rien dire!!
Moi j'en ai entendu de très bon avec !!
Il suffit de savoir un peu s'en servir et d'avoir une bonne paire d'oreille.

Et pour ce qui est de l'Avalon, dans la plupart des cas où il est utilisé, l'ingéson, s'en sert plus comme un limiteur (léger) afin d'étager les crêtes que comme un compresseur pur.
Puisque en amont, le traitement à déjà été fait.
En tout cas c'est comme ça moi que je m'en sers.
Et l'apport de chaleur (couleur) dû aux lampes est flagrant ... il faut vraiment être sourd pour pas s'en apercevoir !!!
Www.showconcept.fr
15
Citation :
Et l'apport de chaleur (couleur) dû aux lampes est flagrant ... il faut vraiment être sourd pour pas s'en apercevoir !!!

certainement pas avec un  Avalon malgré l'utilisation de lampes, il sont très neutres si tu veux de la "chaleur" passe directement aux millenia.. Mais quel est l'intérêt de proposer un compresseur 2 fois plus chère que sa console..

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
16
L'avalon est plutôt neutre, mais la chaleur est là et bien là !!

Et l'intérêt, c'est justement ça.+ l'Eq qui est vraiment un super outil.

Bien sûr si c'est pour mettre derrière une table behringer ou autre Alto ... ce sera n'importe quoi.

Mais dans son cas, c'est largement justifié, il suffit d'écouter.

Franchement, ça fait plusieurs fois que je lis sur différents posts, ... euh non ça sert à rien de mettre tel appareil à 3000 euros sur ta source audio qui en vaut la moitié !!

Dans certains cas c'est justifié, mais ce n'est pas la loi en la matière.

Faut arrêter avec ces à priori faux, sortir un peu d'internet et aller écouter ces machines en Live ou en Démo au lieu de dire que ça sert à rien.
Parce qu'à ce compte là, on le mets sur quoi l'avalon (ou autre équivalent), parce que sur une table      à     20 000 € ce sera pas assez cher, sur une table à 2000 € ce sera trop cher, bref ça restreint mechamment les choix quand même.( surtout que le prix d'une table ne veut rien dire; une console 4 canaux à 2000 € sera meilleure qu'un modèle à 2500 € à 24 canaux ...)

Un autre exemple:
L'interêt d'un compresseur haut de gamme, c'est qu'il va compresser parfaitement.
Alors que des modèles bon marché, apporteront des sibilantes, ou alors le bas bavera ...etc ...
Le spectre audio ne sera pas parfaitement respecté.

Donc après c'est juste une histoire de budget (justifié ou pas / rentable ou pas ... etc ...)
Mais dire que ça n'apporte rien, cela relève de la bétise où de l'ignorance.
Www.showconcept.fr
17

Bonjour Mr Show Time.

Première petit chose, on ne se connait pas n'y d'Ève n'y d'Adam, je vous rappel donc par là que vous ne savez pas qui je suis ou ne suis pas, pour qui je travail ou ne travail pas. 
Mais comme le ton est donné allons y!

Connaissez vous la psycho-acoustique cher Mr Show Time? Faites vous de l'accueil, des concerts? ou simplement mumuse le dimanche avec votre Avalon?

Citation de Show time :

Et pour ce qui est de l'Avalon, dans la plupart des cas où il est utilisé, l'ingéson, s'en sert plus comme un limiteur (léger) afin d'étager les crêtes que comme un compresseur pur.

Expliquez moi ça, un compresseur pur? Il y a donc des compresseurs purs et d'autres qui ne le sont pas?
étager les crêtes? C'est un terme de concerts de haut niveau?
Il y a surtout deux grands type de compressions les RMS sensing type et les Peak sensing type. Étant un pro des concerts de haut niveau je vous laisse en expliquer la différence. Tout comme la différence entre limiteur et compresseur.


Citation de Show time :

 

Et l'apport de chaleur (couleur) dû aux lampes est flagrant ... il faut vraiment être sourd pour pas s'en apercevoir !!!
Je confirme ce que dit Ric, pas sur de l'Avalon! La psycho-acoustique elle par contre réchauffe beaucoup plus le son.

 

 

Citation de Show time :
Un autre exemple:
L'interêt d'un compresseur haut de gamme, c'est qu'il va compresser parfaitement.
Alors que des modèles bon marché, apporteront des sibilantes, ou alors le bas bavera ...etc ...
Le spectre audio ne sera pas parfaitement respecté.

 

Ah tiens bon un DBX160 a le bas qui bave, un DP402 à des sibilantes?

Bon ma petite expérience de bas niveaux, se porte sur les tournées (de bas niveau) s'équipant, de plus en plus, de consoles numériques. Alors ouvrez un peux les yeux sur les festivals et autres, et regardez les Venue, Sy80, PM5D, VI, SI, XL8, Pro6 vous allez pouvoir chercher l'Avalon en sortie de mix un sacré bout de temps, à l'heure ou de plus en plus de liaisons se font en Ethersound. La majoritées des techniciens bossent exclusivement en interne.
Mais bon ce ne sont surement pas des concerts de haut niveau.

Pour info la dernière régie analogique que j'ai croisé en accueille était une H3000 avec aux fesses du DBX160A à la pèle, du DL241, du DPR402 et 404 et du DS404 mais pas vu l'ombre d'un seul Avalon. Concert bas de gamme?

Ou plus rigolo,

le nombre de foie ou des Avalon (et consort) sont câblés puis bypassés car tout compte fait, « ça le fait mieux » sans compression en sortie de mix?

Le techos qui passe son temps à bypassé son Avalon pour être sur que ce dernier sert à quelque chose

Donc il faut juste arrêter de raconter n'importe quoi.

Pour ma part je reste sur de mes deux 2 DBX160 si vraiment il y a besoin de comp externe sur le mix.

On mets quoi derrière un AVALON? on le laisse dans son studio....

PS: Je connais très très bien ces machines pour avoir largement travailler sur toute la gamme Avalon. Et je tiens à préciser qu'une console à 20 000 euros reste du moyenne gamme (c'est pas le prix d'une M7CL)

 


Cordialement très cher MR

Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 04:28:55 ]

18
Et juste à titre d'infos, le 747sp est à 2222 € actuellement sur thomann ; neuf !
On est quand même loin des 3000 € ...

Www.showconcept.fr
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Le prix ne change rien au fait que cela n'apportera rien au Mix, allez à l'essentiel, l'essence de vos mix et arrêtez de mettre des artifices dans tous les sens en vous disant que le son sera meilleurs. C'est franchement de la connerie ou bien c'est peut être aussi que sur scène c'est mauvais, alors il faut bien compenser mrgreen
Shit in / shit out
20


Citation de samesong :
 Expliquez moi ça, un compresseur pur? Il y a donc des compresseurs purs et d'autres qui ne le sont pas?
étager les crêtes? C'est un terme de concerts de haut niveau?

Heu !! C'est pas du tout ce que j'ai dis ... relisez bien ...
Dans le monde pro il y a différentes façon de se servir d'un compresseur (d'ailleurs il y a des réglages dessus) c'est un outil comme un autre ...

 
Citation de samesong :
 Ah tiens bon un DBX160 a le bas qui bave, un DP402 à des sibilantes?

??? j'hallucine !!   Ou est-ce que j'ai dit ça ?
C'est des standarts utilisés depuis qu'ils existent.
C'est pas trop du bas de gamme, non ?

 
Après , je vais pas me prendre la tête, mais les références indiquées sont hors sujet !!
De plus, moi dans les concerts, je vois plus de distressor que de Dbx160.(c'est quand même autre chose)


Et alors , en plus mettre un dbx160 en sortie d'une Pro6 ou d'une XL8, là .... heu ... comment , ...
je sais pas si je dois rire ou pleurer ... mais bon c'est pas très sérieux, non ?

Pour en revenir au sujet, j'essayeais juste de conseiller, sur une demande spécifique.

C'est un problème par lequel je suis passé, et auquel j'avais passé beaucoup de temps, d'écoute à l'aveugle ...etc ...
On est pas ici dans de la grosse config de concert, mais plutôt je pense dans du caf'conc' ou petit concert plein air ou animation de soirée ... enfin je pense comprendre que c'est ça.
D'où ma question précédente à l'auteur du thread, quelle est ton utilisation et surtout , spcécifie nous le reste du matos.
Www.showconcept.fr
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Citation de Show time :
Heu !! C'est pas du tout ce que j'ai dis ... relisez bien ...
Dans le monde pro il y a différentes façon de se servir d'un compresseur (d'ailleurs il y a des réglages dessus) c'est un outil comme un autre ...
Je n'ai fait que recopié vos propos...alors bon il ne faut pas exagérer. Et merci je sais régler un compresseur. Vous êtes du monde pro alors vous?

Citation de Show Time :
Et alors , en plus mettre un dbx160 en sortie d'une Pro6 ou d'une XL8, là .... heu ... comment , ...
je sais pas si je dois rire ou pleurer ... mais bon c'est pas très sérieux, non ?

Vous êtes un clowm ou vous ne savez pas lire?? reprenez bien ce que je dis,avec le numérique TOUT CE FAIT EN INTERNE (de la console) alors je n'ai jamais parlé d'une paire de 160 derrière une pro6 ou une XL8. Les comp internes se suffiront d'eux même.
Ceci dit la XL8 vous ne devenez pas la connaitre, puisque à moins d'avoir croisé FA ou Melpo, c'est niette. Donc merci de ne pas faire comme si vous connaissiez ce matos que vous n'avais jamais effleuré.

Citation de Show Time :
De plus, moi dans les concerts, je vois plus de distressor que de Dbx160.(c'est quand même autre chose)
Ah bon? eh bien donnez moi vos adresses? cela m'intéresse beaucoup!! Et sinon ça ne vous dérange pas de raconter des conneries plus grosses que vous? c'est vrai que toutes les SMAC de France ont du distressor!
Franchement n'importe quoi, ce n'est pas parce que vous avez un distressor que tout le monde en a. Tiens d'ailleurs bizarre on ne le vois presque jamais sur les fiches techniques....


Bref je suis désolé, d'avoir foutu mon bordel, mais cela m'énerve de voir des gugus qui se font passer pour des pro venir conseiller des gens avec leur bonne parole, sous prétexte qu'il ont un Avalon et une Midas Venice!!!!!



Bref je vous salue bien bas, et continuer comme cela vous irez loin... dans la bêtise


Moi je reste sur mon truc comme depuis des années:
Si vous savez mixer pas besoin de mettre un comp à lampes en sortie de mix, mais apparemment Show Time lui ne sait pas faire sans....








Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 06:00:20 ]

22
Heu ! pas besoin de connaitre la XL8 pour savoir qu'un 160 au cul, ca va pas le faire ... et quand on lit, désolé c'est ce qu'on comprend !

ET encore une fois TU ES HORS SUJET  !!!

Un pseudo-pro qui raconte sur un forum, qu'avalon ça sert à rien !!! (avalon marche à la psycho !)
Non mais, faudrait voir à être un peu crédible !!!

Le problème c'est que ces soi-disant pro disent n'importequoi !
Parce que si t'entends pas de différence avec et sans avalon, t'as rien à faire dans le milieu !!

Désolé, après tu peux raconter ce que tu veux, c'est pas grave, je te répondrai pas , ça sert à rien on parle pas de la même chose.

Ici on parle d'une petite config, et tu nous sors tes grands concerts avec des  consoles qui valent le prix d'une baraque !!! heureusement qu'il n'y a pas besoin d'avalon derrière ... manquerait plus que ça !!
Www.showconcept.fr
23
Citation de Samesong :
regardez les Venue, Sy80, PM5D, VI, SI, XL8, Pro6 vous allez pouvoir chercher l'Avalon en sortie de mix un sacré bout de temps, à l'heure ou de plus en plus de liaisons se font en Ethersound. La majoritées des techniciens bossent exclusivement en interne.
Mais bon ce ne sont surement pas des concerts de haut niveau.
Merci d'apprendre à lire!!

Je suis hors sujet pourquoi? parce qu' un espèce de couillon qui se nome Show Time est venu foutre son bordel après mon premier post plutôt que de mettre en place une discutions saine et adulte.

Et ne modifie pas mes propos STP, je n'ai jamais dit qu'un AVALON ne servait à rien!!!
Je dis simplement qu'un AVALON en SORTIE DE MIX ne ramène rien d'intéressant! Et nous parlons ici de LIVE à ce que je sache? Car en studio mon discour serait totalement différent bien sur.

oui on ne parle pas de la même chose c'est sur, tu parle de trouver des solutions pour corriger des mix passables et creux, et moi je conseil à quelqu'un de se concentrer sur sa console ses tranches, ses effets pour créer un vraix mix.

Mais bon tu me fais quand même marrer car c'est toi qui à commencer à nous parler de grosses config en disant qu'ils y utilisaient des Avalon à coup sur, la preuve Citation de Show time :

Pour les pseudos-techniciens sons, qui pratiquent la branlette, t'as pas du voir souvent de concert
de haut niveau ...!!!

Merci donc de remettre les choses à leur place cher MR Show Time, qui place la Venice et le L1 comme du matos haut de gamme mrgreen (désolé je sais hors sujet)

Signé: un pseudo pro qui raconte n'importe quoi

Shit in / shit out

[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 07:01:03 ]

24

Citation de samesong :
 Qui place la Venice et le L1 comme tu matos haut de gamme

Là ça doit être une blague, non ?

C'est du très bon matos, mais c'est pas du haut de gamme !!!


Décidement, tu tiens des propos vraiment bizarre !!


 
Citation de samesong :
 Je dis simplement qu'un AVALON en SORTIE DE MIX ne ramène rien d'intéressant!

C'est justement ça, qui est indigne d'un pro.
Car si tu avais déjà écouté une petite config avec une console numérique style 01v, eh ben ça apporte ENORMEMENT.
Faut juste se donner la peine d'écouter.
C'est clair qu'il faut pas être borné !!

E tpas la peine d'avoir un mix creux pour mettre un avalon.
Sur un bon mix, c'est magnifique.

Tiens je me rappelle où avoir vu l'avalon dernièrement d'ailleurs:
C'était sur le "Paris Jazz festival" durant l'été 2008.
Prestataire: Eurobackline
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25
Citation de Show Time :

Là ça doit être une blague, non ?

C'est du très bon matos, mais c'est pas du haut de gamme !!!


Décidement, tu tiens des propos vraiment bizarre !!

Non mais oui c'est de l'ironie, c'est toi qui place ce matos comme étant haut de gamme!!! il suffit de chercher dans tes anciens post pour découvrir le personnage SHOW TIME.....
Et je me demande si tu ne le fais pas exprès honnêtement?!

Eh bien écoute vois le comme tu veux ça ne sert à rien de s'obstiner tu pense ce que tu pense je pense ce que je pense.
Arriver avec de l'AVALON en caf concert c'est pas mal, surtout si c'est pour le brancher sur un L1 (attention je préviens maintenant pour show Time: IRONIE)

Citation de Show Time :

E tpas la peine d'avoir un mix creux pour mettre un avalon.
Sur un bon mix, c'est magnifique.


Allez mon petit faut aller dormir parcque la ça ne va plus du tout.

Je disais donc juste que pour ma part je préfère conseiller à quelqu'un de ne pas s'encombrer avec un Avalon et de préférer travailler correctement sont Mix à la base et dès le départ pour ne pas avoir besoin de le corriger en sortie de console. Plutôt que de récuperer les imperfections d'un mauvais mix avec un Avalon.



Shit in / shit out