Tascam DP 24 SD et pré amps
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warmred
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/09/2015 à 14:38:35Tascam DP 24 SD et pré amps
Bonjour,
Je joue de la guitare, et pour des raisons de budget et d'espace, je joue pour le moment au casque : guitare > effets > petite console mackie VLZ4.
Je branche aussi une boîte à rythme (boss DR3 ou volca beats) dans la mackie et ça me suffit.
Je m'enregistre sur un minidisc, c'est hyper limité mais ça fait bloc-note.
Sauf que je commence à vouloir faire plus, notamment intégrer des basses (volca bass) et des nappes synthé (microkorg), et surtout enregistrer. J'ai aussi construit un ampli à lampes pour ma guitare, et je voudrais donc pouvoir enregistrer l'ampli (enfin le HP), plutôt que jouer directement dans la console.
D'où ma question (enfin!) : est-ce que ce DP 24 SD vous paraît être une bonne solution?
Sachant que la solution carte son > ordi allumé ne m'irait pas, simplement parce que mon ordi est mort et que je ne prévois pas de le remplacer. Et aussi parce que je n'aime pas trop le concept.
A priori, je ne me servirais du DP 24 que pour jouer/enregistrer, et si jamais je pense tenir un truc sympa, je passerai sur un ordi pour finaliser. Ou tout faire sur le DP 24 mais j'ai un doute sur l'interface.
Je trouve intéressant de pouvoir brancher tous mes instruments et enregistrer 8 pistes en simultané. Je n'utiliserai sans doute pas les 8 pistes en jouant tout seul, mais boite à rythme / séquence basse et synthé + guitare ça fait pas beaucoup moins si je mets la BàR et le synthé en stéréo. Sans compter qu'une boucle d'effet en stéréo me prendrait aussi 2 entrées (si j'ai bien compris on a deux SEND sur le tascam, et on doit faire les RETURN sur des pistes).
J'ai lu que les pré-amps sur le tascam seraient forcément moyens vu le coût de celui-ci, et qu'il valait mieux rentrer d'autres pré-amps dedans : question peut-être bête : on fait comment? Si un jour j'achète un bon pré-ampli en format 500 par exemple, je rentre mon micro dedans, la sortie dans le tascam : le pré-amp de la tascam "se désactive" tout seul? Ou est-ce une question de gain? Le signal étant déjà amplifié je mets le gain du tascam au minimum?
Sachant qu'à mon niveau je ne sais pas si je serais capable de trouver les pré-amps moyens! Je me renseigne juste pour la possibilité d'évolution. D'ailleurs autre question par rapport à ce que j'ai lu : rentrer un pré-amp à 1000e a-t-il du sens? Si les pré-amps du tascam sont moyens, les convertisseurs audio>numériques doivent être moyens aussi... non?
Désolé si c'est un peu flou, mais je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel. Et le prix me paraît assez attractif pour débuter, alors je me dis pourquoi pas. Ca a l'air pratique, on allume on joue, on a la matière pour éventuellement aller au mix, et si c'est naze on oublie.
L'absence de synchro midi ne me rebute pas... a priori je peux faire ça en amont, et ne rentrer que de l'audio dans le tascam.
Merci pour vos infos/avis...!
Je joue de la guitare, et pour des raisons de budget et d'espace, je joue pour le moment au casque : guitare > effets > petite console mackie VLZ4.
Je branche aussi une boîte à rythme (boss DR3 ou volca beats) dans la mackie et ça me suffit.
Je m'enregistre sur un minidisc, c'est hyper limité mais ça fait bloc-note.
Sauf que je commence à vouloir faire plus, notamment intégrer des basses (volca bass) et des nappes synthé (microkorg), et surtout enregistrer. J'ai aussi construit un ampli à lampes pour ma guitare, et je voudrais donc pouvoir enregistrer l'ampli (enfin le HP), plutôt que jouer directement dans la console.
D'où ma question (enfin!) : est-ce que ce DP 24 SD vous paraît être une bonne solution?
Sachant que la solution carte son > ordi allumé ne m'irait pas, simplement parce que mon ordi est mort et que je ne prévois pas de le remplacer. Et aussi parce que je n'aime pas trop le concept.
A priori, je ne me servirais du DP 24 que pour jouer/enregistrer, et si jamais je pense tenir un truc sympa, je passerai sur un ordi pour finaliser. Ou tout faire sur le DP 24 mais j'ai un doute sur l'interface.
Je trouve intéressant de pouvoir brancher tous mes instruments et enregistrer 8 pistes en simultané. Je n'utiliserai sans doute pas les 8 pistes en jouant tout seul, mais boite à rythme / séquence basse et synthé + guitare ça fait pas beaucoup moins si je mets la BàR et le synthé en stéréo. Sans compter qu'une boucle d'effet en stéréo me prendrait aussi 2 entrées (si j'ai bien compris on a deux SEND sur le tascam, et on doit faire les RETURN sur des pistes).
J'ai lu que les pré-amps sur le tascam seraient forcément moyens vu le coût de celui-ci, et qu'il valait mieux rentrer d'autres pré-amps dedans : question peut-être bête : on fait comment? Si un jour j'achète un bon pré-ampli en format 500 par exemple, je rentre mon micro dedans, la sortie dans le tascam : le pré-amp de la tascam "se désactive" tout seul? Ou est-ce une question de gain? Le signal étant déjà amplifié je mets le gain du tascam au minimum?
Sachant qu'à mon niveau je ne sais pas si je serais capable de trouver les pré-amps moyens! Je me renseigne juste pour la possibilité d'évolution. D'ailleurs autre question par rapport à ce que j'ai lu : rentrer un pré-amp à 1000e a-t-il du sens? Si les pré-amps du tascam sont moyens, les convertisseurs audio>numériques doivent être moyens aussi... non?
Désolé si c'est un peu flou, mais je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel. Et le prix me paraît assez attractif pour débuter, alors je me dis pourquoi pas. Ca a l'air pratique, on allume on joue, on a la matière pour éventuellement aller au mix, et si c'est naze on oublie.
L'absence de synchro midi ne me rebute pas... a priori je peux faire ça en amont, et ne rentrer que de l'audio dans le tascam.
Merci pour vos infos/avis...!
Riddim17
324
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
72 Posté le 18/09/2017 à 18:47:55
Je croise les doigts (une housse de protection ne serait pas un luxe)
J'ai hâte de revenir vers toi et les autres membres lorsque j'aurais dompté (essayé) le bébé
Le formatage doit se faire obligatoirement?
Me conseils tu une carte 32 g aussi et sui oui
quel modèle car je n'y connais rien..
Bye et donnes nous des retours de ton mastering !!!!!!!!!!!
J'ai hâte de revenir vers toi et les autres membres lorsque j'aurais dompté (essayé) le bébé
Le formatage doit se faire obligatoirement?
Me conseils tu une carte 32 g aussi et sui oui
quel modèle car je n'y connais rien..
Bye et donnes nous des retours de ton mastering !!!!!!!!!!!
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
73 Posté le 19/09/2017 à 05:15:42
Interessant ton retour Yves!
Après une rapide lecture du manuel en diago, voici mes impressions. Mais avant de faire quoi que ce soit, moi, perso, je te conseille vivement de faire une copie du fichier sonore qui est sur ta carte SD vers le disque de ton ordinateur! Because, tu connais la lois de Murphy? ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
« Tout ce qui est susceptible de mal tourner tournera nécessairement mal » Edward A. Murphy Jr.
Tu peux définir des points « IN/OUT » sur des portions de l'enregistrement. Tu peux aussi visualiser la forme d'onde de l'enregistrement. Donc j'imagine que tu vas pouvoir observer facilement des moments de silence entre vos différentes interprétations lors de la soirée. Du coup, tu pourras assigner des points « IN/OUT » et « mark set » et utiliser la fonction de réduction/mastering, ce qui te créera un nouveau fichier avec un seul morceau (définis par tes points/marqueurs « IN/OUT »). Mais bon, je ne sais pas si cela écrasera le fichier original ou si cela te créera un autre fichier — en plus —, alors vaudrait mieux, par précaution (et à cause de ce foutu Murphy! ), copier/coller le fichier qui est sur ta carte SD sur un PC avant de tenter quoi que ce soit!
Mais bref, en tout cas, ça semble tout à fait possible!
Ne t'emmerde pas à faire un formatage complet à chaque fois.
Un formatage rapide est suffisant! ...et bcp plus rapide! La seule différence entre l'un et l'autre est que pour le complet, ça supprime réellement « physiquement », si l'on veut, les données qui sont sur la carte alors que le rapide ne fait qu'allouer comme étant « disponible » toute la carte comme si elle était vide et formatée. Dans un cas comme dans l'autre, pour l'utilisateur, c'est exactement pareil : tu vois ta carte comme étant vide et formatée!
Le formatage complet est juste une sécurité advenant que tu perdes ta carte, par exemple, et qu'un Geek dans mon genre la retrouve et tente de retrouver des anciens fichiers avec un logiciel de recouvrement de donnée spécialisé. À toi de voir si cela vaut le coup d'attendre 20 minutes à chaque fois VS les chances que tu perdes ta carte et qu'un geek, trainant dans le coin, s'intéresse assez à toi (ou à la carte, parce qu'il ne saura pas d'où elle provient, hein) pour tenter de perdre 3 heures de sa vie à récupérer des portions d'enregistrements d'un mec qui fait des concerts privés!
T'as tenté de modifier les réglages au moins, genre le ratio au max et le threshold et l'attaque le plus bas possible, pour vraiment voir si ça n'a pas d'effet?
Citation de Evee :
ma seule question maintenant, c'est de voir dans le mode d'emploi, comment éventuellement récupérer quelques chanssons parmi toutes celles qui ont été enregistrées, sans pour autant perdre l'entièreté de l'enregistrement. En d'autres termes, comment puis-je extraire rapidement un passage de ces 2 heures de concert, pour créer un fichier à part pour cette chanson et en faire le mastering ?
Après une rapide lecture du manuel en diago, voici mes impressions. Mais avant de faire quoi que ce soit, moi, perso, je te conseille vivement de faire une copie du fichier sonore qui est sur ta carte SD vers le disque de ton ordinateur! Because, tu connais la lois de Murphy? ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
« Tout ce qui est susceptible de mal tourner tournera nécessairement mal » Edward A. Murphy Jr.
Tu peux définir des points « IN/OUT » sur des portions de l'enregistrement. Tu peux aussi visualiser la forme d'onde de l'enregistrement. Donc j'imagine que tu vas pouvoir observer facilement des moments de silence entre vos différentes interprétations lors de la soirée. Du coup, tu pourras assigner des points « IN/OUT » et « mark set » et utiliser la fonction de réduction/mastering, ce qui te créera un nouveau fichier avec un seul morceau (définis par tes points/marqueurs « IN/OUT »). Mais bon, je ne sais pas si cela écrasera le fichier original ou si cela te créera un autre fichier — en plus —, alors vaudrait mieux, par précaution (et à cause de ce foutu Murphy! ), copier/coller le fichier qui est sur ta carte SD sur un PC avant de tenter quoi que ce soit!
Mais bref, en tout cas, ça semble tout à fait possible!
Citation de Evee :
Concernant le formatage de la carte SD : vous pouvez le faire via la touche menu --> paramètres.
Il y a deux choix : un formatage rapide ou un formatage complet. J'ai choisi l'option "Full Format". Comptez environ une vingtaine de minutes pour le formatage complet de la carte.
Ne t'emmerde pas à faire un formatage complet à chaque fois.
Un formatage rapide est suffisant! ...et bcp plus rapide! La seule différence entre l'un et l'autre est que pour le complet, ça supprime réellement « physiquement », si l'on veut, les données qui sont sur la carte alors que le rapide ne fait qu'allouer comme étant « disponible » toute la carte comme si elle était vide et formatée. Dans un cas comme dans l'autre, pour l'utilisateur, c'est exactement pareil : tu vois ta carte comme étant vide et formatée!
Le formatage complet est juste une sécurité advenant que tu perdes ta carte, par exemple, et qu'un Geek dans mon genre la retrouve et tente de retrouver des anciens fichiers avec un logiciel de recouvrement de donnée spécialisé. À toi de voir si cela vaut le coup d'attendre 20 minutes à chaque fois VS les chances que tu perdes ta carte et qu'un geek, trainant dans le coin, s'intéresse assez à toi (ou à la carte, parce qu'il ne saura pas d'où elle provient, hein) pour tenter de perdre 3 heures de sa vie à récupérer des portions d'enregistrements d'un mec qui fait des concerts privés!
Citation de Evee :
J'ai juste un doute sur le compresseur... j'ai pas l'impression d'entendre la différence quand je le mets sur ON et sur OFF.... est-ce que cela veut dire que la compression appliquée durant un concert, ne sait plus être modifiée a posteriori, comme c'est le cas de l'EQ et des effets ?
T'as tenté de modifier les réglages au moins, genre le ratio au max et le threshold et l'attaque le plus bas possible, pour vraiment voir si ça n'a pas d'effet?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Evee
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
74 Posté le 19/09/2017 à 13:25:49
Hello Darkmoon,
Merci pour tes réponses concernant 3 de mes questions
Concernant la 1ère : le fait d'avoir un fichier enregistré (exemple : 2 h de concert live), et de vouloir en extraire une partie (ex : une chanson en particulier) pour créer un fichier additionnel avec juste la partie concernée (objectif : masteriser uniquement cette chanson).
L'option que tu me proposes est effectivement l'option à laquelle j'avais pensé. Et je nourrissais les mêmes craintes quand au fait de voir le fichier source se faire écraser par le nouveau fichier masteriser à partir d'un point "In" et un point "Out".
Donc je vais faire comme tu dis : d'abord faire une sauvegarde du fichier initial (Pensons à "Murphy" ). Puis j'appliquerai cette technique du "IN" et "OUT", et je verrai comment ça fonctionne. Je vferai un retour à ce sujet.
Et je laisse ci-dessous ton commentaire détaillé, pour ceux qui seraient intéressés par ce sujet particulier.
PS : Merci pour le lien wiki concernant la loi de Murphy ... C'est bien que tu m'en parles car, à mes heures perdues, j'écris aussi un roman d'anticipation...et je me dis que cette petite loi de Murphy pourrait bien trouver sa place dans mon scénario.
Concernant la 2ième question au sujet du formatage : merci pour tes précisions. Effectivement, si le formatage rapide suffit, la prochaine fois je zapperai l'option "full format"
Concernant ma 3ième question au sujet du compresseur : oui j'ai essayé de bidouiller le ratio, l'attaque et le threshold. C'est bien ça que je trouvais bizarre. Ce qui m'interpelle, c'est que quand j'ai fait mes réglages samedi soir avant mon concert, j'ai mis le compresseur sur ON (sur la source B où j'avais branché mon micro, puisque le compresseur fait partie de ces "effets" qui ne sont attribuables qu'à une source et non à une piste en particulier).... et à ce moment je sentais bien la différence sur ma voix. Par contre, lorsque j'ai re-écouté l'enregistrement chez moi et que j'ai voulu retravailler le son, j'ai pu tout retravailler (balance des pistes, reverb, EQ)... mais pour le compresseur, j'ai pas vraiment senti la différence. Maintenant ça pourrait paraître logique sur un compresseur ?
Et puisqu'on aborde le sujet des réglages "fins" applicables sur les effets et autres trucs du genre, je dois justement reconnaître que c'est un aspect que, pour l'instant, je ne comprends / je ne gère pas encore bien.
Si tu as des conseils / infos sur le sujet, je suis preneur Darkmoon.
Exemple :
- La Reverb : une fois qu'on entre dans le menu effet et qu'on sélectionne la reverb, on a le choix entre plusieurs types (Haal, Room, Live, etc...). Ce côté là c'est clair (c'est pas compliqué en même temps).
Mais après ça, il y a 4 ou 5 sous réglages auxquels je ne comprends pas tout. Idem pour les effets de Delay par exemple.
- Effets dynamiques : alors là j'en comprends encore moins. Tu as très bien donné l'exemple du compresseur où se retrouvent des sous réglages tels que Ratio, Attaque, threshold. Et à côté de ce compresseur (dont je comprends l'utilité initiale), à quoi servent les autres effets dynamique comme le Exciter, et les autres dont j'ai oublié le nom ? Aucune explication à ce sujet dans le mode d'emploi. Donc, j'en conclus que ce sont des effets dynamiques qui sont courants et connus par les plus expérimentés d'entre nous ? Mais pas par moi
Donc un peu d'aide à ce sujet, et je serais ravi
Merci pour tes réponses concernant 3 de mes questions
Concernant la 1ère : le fait d'avoir un fichier enregistré (exemple : 2 h de concert live), et de vouloir en extraire une partie (ex : une chanson en particulier) pour créer un fichier additionnel avec juste la partie concernée (objectif : masteriser uniquement cette chanson).
L'option que tu me proposes est effectivement l'option à laquelle j'avais pensé. Et je nourrissais les mêmes craintes quand au fait de voir le fichier source se faire écraser par le nouveau fichier masteriser à partir d'un point "In" et un point "Out".
Donc je vais faire comme tu dis : d'abord faire une sauvegarde du fichier initial (Pensons à "Murphy" ). Puis j'appliquerai cette technique du "IN" et "OUT", et je verrai comment ça fonctionne. Je vferai un retour à ce sujet.
Et je laisse ci-dessous ton commentaire détaillé, pour ceux qui seraient intéressés par ce sujet particulier.
PS : Merci pour le lien wiki concernant la loi de Murphy ... C'est bien que tu m'en parles car, à mes heures perdues, j'écris aussi un roman d'anticipation...et je me dis que cette petite loi de Murphy pourrait bien trouver sa place dans mon scénario.
Citation de darkmoon :
Tu peux définir des points « IN/OUT » sur des portions de l'enregistrement. Tu peux aussi visualiser la forme d'onde de l'enregistrement. Donc j'imagine que tu vas pouvoir observer facilement des moments de silence entre vos différentes interprétations lors de la soirée. Du coup, tu pourras assigner des points « IN/OUT » et « mark set » et utiliser la fonction de réduction/mastering, ce qui te créera un nouveau fichier avec un seul morceau (définis par tes points/marqueurs « IN/OUT »). Mais bon, je ne sais pas si cela écrasera le fichier original ou si cela te créera un autre fichier — en plus —, alors vaudrait mieux, par précaution (et à cause de ce foutu Murphy! ), copier/coller le fichier qui est sur ta carte SD sur un PC avant de tenter quoi que ce soit!
Concernant la 2ième question au sujet du formatage : merci pour tes précisions. Effectivement, si le formatage rapide suffit, la prochaine fois je zapperai l'option "full format"
Concernant ma 3ième question au sujet du compresseur : oui j'ai essayé de bidouiller le ratio, l'attaque et le threshold. C'est bien ça que je trouvais bizarre. Ce qui m'interpelle, c'est que quand j'ai fait mes réglages samedi soir avant mon concert, j'ai mis le compresseur sur ON (sur la source B où j'avais branché mon micro, puisque le compresseur fait partie de ces "effets" qui ne sont attribuables qu'à une source et non à une piste en particulier).... et à ce moment je sentais bien la différence sur ma voix. Par contre, lorsque j'ai re-écouté l'enregistrement chez moi et que j'ai voulu retravailler le son, j'ai pu tout retravailler (balance des pistes, reverb, EQ)... mais pour le compresseur, j'ai pas vraiment senti la différence. Maintenant ça pourrait paraître logique sur un compresseur ?
Et puisqu'on aborde le sujet des réglages "fins" applicables sur les effets et autres trucs du genre, je dois justement reconnaître que c'est un aspect que, pour l'instant, je ne comprends / je ne gère pas encore bien.
Si tu as des conseils / infos sur le sujet, je suis preneur Darkmoon.
Exemple :
- La Reverb : une fois qu'on entre dans le menu effet et qu'on sélectionne la reverb, on a le choix entre plusieurs types (Haal, Room, Live, etc...). Ce côté là c'est clair (c'est pas compliqué en même temps).
Mais après ça, il y a 4 ou 5 sous réglages auxquels je ne comprends pas tout. Idem pour les effets de Delay par exemple.
- Effets dynamiques : alors là j'en comprends encore moins. Tu as très bien donné l'exemple du compresseur où se retrouvent des sous réglages tels que Ratio, Attaque, threshold. Et à côté de ce compresseur (dont je comprends l'utilité initiale), à quoi servent les autres effets dynamique comme le Exciter, et les autres dont j'ai oublié le nom ? Aucune explication à ce sujet dans le mode d'emploi. Donc, j'en conclus que ce sont des effets dynamiques qui sont courants et connus par les plus expérimentés d'entre nous ? Mais pas par moi
Donc un peu d'aide à ce sujet, et je serais ravi
Riddim17
324
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
75 Posté le 19/09/2017 à 15:19:51
Oui exciter,limiteur, compresseur etc..
Ou les placer?
Avant de faire le mixdown, ou pendant le mastering ???
Ou les placer?
Avant de faire le mixdown, ou pendant le mastering ???
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
76 Posté le 19/09/2017 à 15:53:09
Demain les mecs, je partagerai ce que j'en sais. En attendant, il y a Master card, euh,...Google!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Evee
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
77 Posté le 19/09/2017 à 18:27:00
Citation de darkmoon :
Demain les mecs, je partagerai ce que j'en sais. En attendant, il y a Master card, euh,...Google!
Oui Google c'est mon ami
Mexalavi
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 19/09/2017 à 18:28:48
Vraiment merci de partager
C' est très instructif pour moi
C' est très instructif pour moi
Evee
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
79 Posté le 19/09/2017 à 18:44:21
Je cherche les infos sur la compression et je trouve un article intéressant ici :
https://deveniringeson.com/comment-regler-un-compresseur-audio/
Après je comprends pas tout à 100%, mais déjà ça aide à ouvrir mon horizon dans la compréhension de la compression
https://deveniringeson.com/comment-regler-un-compresseur-audio/
Après je comprends pas tout à 100%, mais déjà ça aide à ouvrir mon horizon dans la compréhension de la compression
Riddim17
324
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
80 Posté le 19/09/2017 à 22:43:16
Citation de Evee :
Je cherche les infos sur la compression et je trouve un article intéressant ici :
https://deveniringeson.com/comment-regler-un-compresseur-audio/
Après je comprends pas tout à 100%, mais déjà ça aide à ouvrir mon horizon dans la compréhension de la compression
Jsuis encore plus paumé avec cet article
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