Commentaires sur le test : Quand l’analo coule à flot !
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En terme de composants pas grand chose effectivement. Après, il faut juste une modification du schéma des voix et du pilotage (mise à disposition des tensions échantillonnées), redessiner les PCBs, fabriquer des protos implantés avec mes petits doigts, redessiner la façade et l'électronique de la façade, modifier le boitier (donc proto...), redessiner le Lexan (donc proto...), etc.... soit quelques mois de travail à la louche et un budget de plusieurs The River
Ajouter des cartes voix, c'est aussi revoir toute l'alimentation, se battre avec la chronologie des signaux et la puissance des CPUs pour que les 16 voix chantent sans latence, etc...
Chapolin, c'est vraiment très amicalement et dans un but un peu didactique que j'énumère ici les conséquences possibles qu'une modeste modification pourrait engendrer. Les copains très proches aimeraient quelques fois que je sois Mr Plus (pour ceux qui ont connu :D :D) afin d'intégrer leurs très bonnes idées, mais sans toujours bien imaginer ce que cela peut représenter dans la conduite d'un tel projet
Bise à tous
EDIT : pour la synchro à une horloge midi, tout n'est pas perdu. Un peu de soft pourrait faire l'affaire
Merci beaucoup Baloran pour ces précisions pas du tout superflues bien au contraire et très bien décrites. A propos de mes synthés je me suis souvent posé la question de leur conception sans vraiment trouver de réponse qui illustre ce monde mystérieux. C'est génial ici de pouvoir suivre et comprendre (un peu) une telle réalisation, ce d'autant plus qu'elle est exceptionnelle.
Pour la compréhension de la genèse, c'est un peu comme au concert, beaucoup de gens inconscients, se fiant simplement à leur ressenti complètement profane, sur un j'aime ou j'aime pas, peuvent balayer d'une parole des milliers d'heures de labeur dont la dimension passionnée occulte trop souvent les aspects pénibles, répétitifs etc qu'il faut surmonter et qui sont inéluctables. On a l'impression que c'est simplement une question de vouloir, que c'est facile. En même temps c'est çà la magie ... J'avoue que quand j'ai demandé un lfo de plus je ne réalisais pas le potentiel de travail que cela pourrait impliquer. Fichtre ! Tous les éléments de la machine sont donc intimement liés et interdépendants, c'est une véritable harmonie.
Pour son look, personnellement j'aime beaucoup
Pourquoi déposer une réclamation sur un instrument que l'on ne pourra pas acheter ?
J'ai beaucoup aimé les extraits sonores
, ils sont exactement dans la couleur que j'aime ou que je me fais d'un son haut de gamme. Par contre j'aime moins le design et le poids encombrement de cet instrument qui font partie aussi de mes critères d'achat (mais à 5000€ je n'y pense même pas), de plus en production un son de synthétiseur un peu maigre peux facilement prendre de la chaleur/grosseur etc. Là, l'avantage, c'est qu'il sonne de suite, d’où un gain de temps, mais surement pas indispensable, en tout cas pas pour moi.
Je trouve que, vu qu'il sonne très bien une version 4 voix plus abordable et compact serait bien venu.
Trop cher... Et encore, ... Je te rejoins Frajean ..
Si on prend disons 8 behringer Model D (qui sonne bien aussi dans le style et qui n'est sans doute pas loin de ce que l'industrialisation va obtenir comme prix plancher) on est déjà à 8*350=2800 Eur.
On rajoute un clavier maître haut de gamme, un multi-effet, la partie arp/seq, ... je trouve que le 5000 Eur n'est pas usurpé du tout. C'est une somme on est d'accord mais je me ferai bien à l'idée de sacrifier tout mon HS pour une telle bête.
Je n'ai jamais eu de vrai ANALO, ce qui se rapproche le plus est peut-être mon elektron A4, pour le reste mes néo (mopho, evolver, ...) c'est pas du tout la même came.
Je suis (étais?) plutôt dans le genre "plus on module mieux c'est " et à baver sur les specs autant que sur les sons mais là je suis réellement scotché, pas seulement par le coté organique du son mais surtout par l'expressivité. J'ai l'impression d'entendre un vrai "instrument", une extension de soi, chose que honnêtement je n'ai jamais retrouvé sur une de mes machines électroniques (une guitare, une basse, c'est différent). Je vais passer pour un hérétique mais sur une vidéo comme celle de coyote, ce qui me vient à l'esprit c'est une expressivité à comparer un peu à celle d'un theremin. Je vieillis, je radote mais oui j'imagine très bien ne garder qu'un instrument comme celui-là, un seq et un petit recorder/looper et arrêter de me prendre la tête avec des midithru et des shift/click
OK les possibilités d'une voix sont ce qu'elles sont mais il y en a 8, c'est multitimbral et çà sonne. 
Je ne suis pas technicien et j’applaudis le travail accompli C'est juste que pour mon budjet et je ne suis peut être pas le seul je serais prêt a investir au max dans les 2000 euros, dans une version plus compact (4 voix) avec un poids global de l'instrument de 15 kilos max (10 kilos serait top),en gardant la carte d'effet, mais en supprimant les sorties séparés au nombre de 2 et en enlevant la multitimbralité et d'autres compromis pour en faire un instrument un peu plus abordable ? Enfin le potenciel est là ! Bravo au concepteur ! Je ne suis pas réfractaire à + de plastique pour réduire les couts j'ai adoré par exemple le Korg prophecy qui était en plastique mais avec un socle en métal. En tout cas il existe surement des solutions pour réduire les couts de ce magnifique synthétiseur.
Une association avec une plus grosse structure pourrait conduire à sacrifier la créativité, l'originalité et la capacité à innover pour une bête question de prix. Il faut souhaiter le succès à Baloran AVANT ou même SANS avoir besoin de s'associer. Cet instrument de grande qualité est un produit artisanal, une forme de luxe qui justifie son prix, avec une absence de compromis incompatible avec les choix drastiques nécessaires aux grandes séries à prix plus accessible des fabricants majeurs. Faut se faire une raison. On ne peut pas tout avoir, le beurre, l'argent du beurre, et la crémière avec. Si on est hors budget, tant pis, on passe à autre chose. Sinon, on économise patiemment plusieurs longues années avant de satisfaire sa passion. Accéder au luxe se mérite.
Le poids et le volume sont hors sujet s'ils sont nécessaires pour loger les composants qui font la qualité sonore que nous constatons tous. Les photos à coeur ouvert du synthé ne laissent pas beaucoup de doute : c'était nécessaire. C'est un peu comme si on voulait un piano de concert ou une contrebasse moins volumineux et moins lourds...
Pour revenir à la musique, une mention spéciale pour la gestion de l'aftertouch sur la dernière note jouée. Bravo de l'avoir fait et d'avoir montré la voie à la concurrence. C'est une option qui devrait être systématique sur tout synthé polyphonique qui se respecte.
Coyote14
16657
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Baloran
649
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de chapolin :
...Cela coûterait beaucoup d'ajouter un lfo en plus ?
En terme de composants pas grand chose effectivement. Après, il faut juste une modification du schéma des voix et du pilotage (mise à disposition des tensions échantillonnées), redessiner les PCBs, fabriquer des protos implantés avec mes petits doigts, redessiner la façade et l'électronique de la façade, modifier le boitier (donc proto...), redessiner le Lexan (donc proto...), etc.... soit quelques mois de travail à la louche et un budget de plusieurs The River Ajouter des cartes voix, c'est aussi revoir toute l'alimentation, se battre avec la chronologie des signaux et la puissance des CPUs pour que les 16 voix chantent sans latence, etc...
Chapolin, c'est vraiment très amicalement et dans un but un peu didactique que j'énumère ici les conséquences possibles qu'une modeste modification pourrait engendrer. Les copains très proches aimeraient quelques fois que je sois Mr Plus (pour ceux qui ont connu :D :D) afin d'intégrer leurs très bonnes idées, mais sans toujours bien imaginer ce que cela peut représenter dans la conduite d'un tel projet
Bise à tous
EDIT : pour la synchro à une horloge midi, tout n'est pas perdu. Un peu de soft pourrait faire l'affaire
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 17:57:25 ]
Frajean
2972
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Et pourquoi pas un jour The Rack 2U, sans aucun bouton ni potentiomètre en façade, mais juste un polychaînage avec The River (du genre DSI entre Evolver, PolyEvolver et rack), et/ou la possibilité de le piloter via une application
Milouk
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Baloran, encore une fois, je ne veux pas jouer les chauvins, mais je n'ai jamais entendu des sonorités aussi agréables et puissantes, c'est dingue. J'ai fait écouter ça à la repet, les gars étaient calmés. Mon frère me dit mais tu peux faire la même chose avec ton Prophet 6, pas tout à fait frérot...
Disons que niveau patate et charisme, ça se tient mais en terme de musicalité, c'est autre chose. Il m'inspire ce synthé !!!
Par contre, désolé de confirmer qu'il aurait fallu que tu passes la main côté esthétique mais on s'en tape au final. T'es un p*tain de génie !!
C'est rarement leur 1er atout, la beauté chez les synthés très haut de gamme de toute façon.
Disons que niveau patate et charisme, ça se tient mais en terme de musicalité, c'est autre chose. Il m'inspire ce synthé !!!
Par contre, désolé de confirmer qu'il aurait fallu que tu passes la main côté esthétique mais on s'en tape au final.
T'es un p*tain de génie !! C'est rarement leur 1er atout, la beauté chez les synthés très haut de gamme de toute façon.
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 21:01:51 ]
synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
bolton
1654
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Coyote14
16657
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sans doute tout est-ce dans le geste de l'artisan
Le beau:
Le bizarre
Pas sur que le mélange des deux soit toujours heureux...
Est-ce le flot de la rivière qui te rend l'âme poétique, Synthwalker???
Le beau:
Le bizarre
Pas sur que le mélange des deux soit toujours heureux...
Est-ce le flot de la rivière qui te rend l'âme poétique, Synthwalker???
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 26/02/2018 à 22:00:35 ]
Substem
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Vivement qu'Uli fasse un clone moins cher 
Je rigole, bravo Laurent pour ce chef d'oeuvre !
Je rigole, bravo Laurent pour ce chef d'oeuvre !
YouManitoba
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation de Baloran :
Citation de chapolin :...Cela coûterait beaucoup d'ajouter un lfo en plus ?
Ajouter des cartes voix, c'est aussi revoir toute l'alimentation, se battre avec la chronologie des signaux et la puissance des CPUs pour que les 16 voix chantent sans latence, etc...
Chapolin, c'est vraiment très amicalement et dans un but un peu didactique que j'énumère ici les conséquences possibles qu'une modeste modification pourrait engendrer. Les copains très proches aimeraient quelques fois que je sois Mr Plus (pour ceux qui ont connu :D :D) afin d'intégrer leurs très bonnes idées, mais sans toujours bien imaginer ce que cela peut représenter dans la conduite d'un tel projet
Bise à tous
EDIT : pour la synchro à une horloge midi, tout n'est pas perdu. Un peu de soft pourrait faire l'affaire
Merci beaucoup Baloran pour ces précisions pas du tout superflues bien au contraire et très bien décrites. A propos de mes synthés je me suis souvent posé la question de leur conception sans vraiment trouver de réponse qui illustre ce monde mystérieux. C'est génial ici de pouvoir suivre et comprendre (un peu) une telle réalisation, ce d'autant plus qu'elle est exceptionnelle.
Pour la compréhension de la genèse, c'est un peu comme au concert, beaucoup de gens inconscients, se fiant simplement à leur ressenti complètement profane, sur un j'aime ou j'aime pas, peuvent balayer d'une parole des milliers d'heures de labeur dont la dimension passionnée occulte trop souvent les aspects pénibles, répétitifs etc qu'il faut surmonter et qui sont inéluctables. On a l'impression que c'est simplement une question de vouloir, que c'est facile. En même temps c'est çà la magie ... J'avoue que quand j'ai demandé un lfo de plus je ne réalisais pas le potentiel de travail que cela pourrait impliquer. Fichtre ! Tous les éléments de la machine sont donc intimement liés et interdépendants, c'est une véritable harmonie.
Pour son look, personnellement j'aime beaucoup
[ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 00:40:32 ]
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
pico
5741
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Je trouve justement qu'ici il n'y en à pas des masses pour une fois...
Pourquoi déposer une réclamation sur un instrument que l'on ne pourra pas acheter ?
J'ai beaucoup aimé les extraits sonores
, ils sont exactement dans la couleur que j'aime ou que je me fais d'un son haut de gamme. Par contre j'aime moins le design et le poids encombrement de cet instrument qui font partie aussi de mes critères d'achat (mais à 5000€ je n'y pense même pas), de plus en production un son de synthétiseur un peu maigre peux facilement prendre de la chaleur/grosseur etc. Là, l'avantage, c'est qu'il sonne de suite, d’où un gain de temps, mais surement pas indispensable, en tout cas pas pour moi.Je trouve que, vu qu'il sonne très bien une version 4 voix plus abordable et compact serait bien venu.
[ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 09:17:48 ]
Frajean
2972
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
On ne peut que se réjouir qu'un "simple" particulier, par opposition aux grosses sociétés connues depuis 30/40 ans, français en plus, arrive à créer un tel synthé. Il doit falloir beaucoup de compétences, de talent, de volonté et de courage, sinon beaucoup l'auraient déjà fait. Les exemples de ce genre sont très rares. Ce n'est pas juste un petit boitier en DIY avec 2/3 potentiomètres et quelques composants, comme n'importe quel électronicien en est capable. On est là devant un instrument aussi complexe que ce qu'ont pu sortir les Yamaha/Roland/Korg/Moog/DSI & Cie au meilleur de leur forme.
J'espère vraiment que la société Baloran grossisse et prospère, voire qu'elle s'associe avec un industriel du genre Arturia, afin de pouvoir sortir de nombreux autres River, et pas juste quelques dizaines
Longue vie et réussite à Baloran
J'espère vraiment que la société Baloran grossisse et prospère, voire qu'elle s'associe avec un industriel du genre Arturia, afin de pouvoir sortir de nombreux autres River, et pas juste quelques dizaines
Longue vie et réussite à Baloran
Frajean
2972
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
noiZe
4590
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Frajean :
Toujours trop cher si on compare aux "petits" instruments à qlq centaines d'euros.
Trop cher... Et encore, ... Je te rejoins Frajean ..
Si on prend disons 8 behringer Model D (qui sonne bien aussi dans le style et qui n'est sans doute pas loin de ce que l'industrialisation va obtenir comme prix plancher) on est déjà à 8*350=2800 Eur.
On rajoute un clavier maître haut de gamme, un multi-effet, la partie arp/seq, ... je trouve que le 5000 Eur n'est pas usurpé du tout. C'est une somme on est d'accord mais je me ferai bien à l'idée de sacrifier tout mon HS pour une telle bête.
Je n'ai jamais eu de vrai ANALO, ce qui se rapproche le plus est peut-être mon elektron A4, pour le reste mes néo (mopho, evolver, ...) c'est pas du tout la même came.
Je suis (étais?) plutôt dans le genre "plus on module mieux c'est " et à baver sur les specs autant que sur les sons mais là je suis réellement scotché, pas seulement par le coté organique du son mais surtout par l'expressivité. J'ai l'impression d'entendre un vrai "instrument", une extension de soi, chose que honnêtement je n'ai jamais retrouvé sur une de mes machines électroniques (une guitare, une basse, c'est différent). Je vais passer pour un hérétique mais sur une vidéo comme celle de coyote, ce qui me vient à l'esprit c'est une expressivité à comparer un peu à celle d'un theremin. Je vieillis, je radote mais oui j'imagine très bien ne garder qu'un instrument comme celui-là, un seq et un petit recorder/looper et arrêter de me prendre la tête avec des midithru et des shift/click
OK les possibilités d'une voix sont ce qu'elles sont mais il y en a 8, c'est multitimbral et çà sonne. [ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 10:29:31 ]
pico
5741
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Après tu voudrais supprimer quoi ? La carte d'effets, le clavier, les sorties séparées, ...
Je ne suis pas technicien et j’applaudis le travail accompli
C'est juste que pour mon budjet et je ne suis peut être pas le seul je serais prêt a investir au max dans les 2000 euros, dans une version plus compact (4 voix) avec un poids global de l'instrument de 15 kilos max (10 kilos serait top),en gardant la carte d'effet, mais en supprimant les sorties séparés au nombre de 2 et en enlevant la multitimbralité et d'autres compromis pour en faire un instrument un peu plus abordable ? Enfin le potenciel est là ! Bravo au concepteur ! Je ne suis pas réfractaire à + de plastique pour réduire les couts j'ai adoré par exemple le Korg prophecy qui était en plastique mais avec un socle en métal. En tout cas il existe surement des solutions pour réduire les couts de ce magnifique synthétiseur.[ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 10:52:55 ]
chapolin
10710
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Pico, à l'opposé j'ai eu la même question que toi, rajouter des voix et lfo pour des bourses un peu plus fortunées et cf la sympathique réponse de Baloran un peu plus haut, si j'ai bien compris, si d'un côté, en soit le prix des éléments à ajouter est peu important, cela implique la remise en question de toute la conception du synthé, donc des mois de travail au minimum et des milliers voir des dizaines de milliers d'euros d'investissement en prototypes ... Personnellement j'ai vraiment envie d'en acquérir un car ce synthé colle exactement à ce que je veux, notamment pour la multitimbralité et puis le son ! Mais 5000€ c'est une très grosse somme et là ce ne serait possible qu'avec un plan sur plusieurs années, disons 3 ou 4, alors j’espère vraiment que la société Baloran va cartonner et que la production des The Rivers continuera pendant super longtemps 
musique_86
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Emma Ohhh
753
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
voire qu'elle s'associe avec un industriel du genre Arturia
Une association avec une plus grosse structure pourrait conduire à sacrifier la créativité, l'originalité et la capacité à innover pour une bête question de prix. Il faut souhaiter le succès à Baloran AVANT ou même SANS avoir besoin de s'associer. Cet instrument de grande qualité est un produit artisanal, une forme de luxe qui justifie son prix, avec une absence de compromis incompatible avec les choix drastiques nécessaires aux grandes séries à prix plus accessible des fabricants majeurs. Faut se faire une raison. On ne peut pas tout avoir, le beurre, l'argent du beurre, et la crémière avec. Si on est hors budget, tant pis, on passe à autre chose. Sinon, on économise patiemment plusieurs longues années avant de satisfaire sa passion. Accéder au luxe se mérite.
Le poids et le volume sont hors sujet s'ils sont nécessaires pour loger les composants qui font la qualité sonore que nous constatons tous. Les photos à coeur ouvert du synthé ne laissent pas beaucoup de doute : c'était nécessaire. C'est un peu comme si on voulait un piano de concert ou une contrebasse moins volumineux et moins lourds...
Pour revenir à la musique, une mention spéciale pour la gestion de l'aftertouch sur la dernière note jouée. Bravo de l'avoir fait et d'avoir montré la voie à la concurrence. C'est une option qui devrait être systématique sur tout synthé polyphonique qui se respecte.
[ Dernière édition du message le 27/02/2018 à 11:47:12 ]
musique_86
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
pico
5741
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pour résumer j'aurais aimé le design/poids/prix du prologue 16 avec le son de The river...
Oui je sais je suis un peu "beauf" pour penser cela...
En tour cas ce synthétiseur mérite un gros succès pour ceux et celles qui peuvent et ont la place pour se l'acheter !
Je suppose même que les commandes sont déjà prise sur les premiers exemplaires, vu la qualité du son sans compromis !
Oui je sais je suis un peu "beauf" pour penser cela...
En tour cas ce synthétiseur mérite un gros succès pour ceux et celles qui peuvent et ont la place pour se l'acheter !
Je suppose même que les commandes sont déjà prise sur les premiers exemplaires, vu la qualité du son sans compromis !
synthwalker
12206
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Coyote14
16657
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
C'est vrai que avoir zéro ventilo et zéro bruit est appréciable. Quand on voit la turbine du Synthex à côté.
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