Pourquoi tout le monde revend son poly d?

sergioleone13

28

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Sujet de la discussion Posté le 16/01/2022 à 19:00:20

Pourquoi tout le monde revend son poly d?

Anonyme

26 Posté le 14/01/2023 à 18:39:23

Citation de Chrysamande :

C’est fou dès qu’on ose émettre une critique sur de l’analo on a tout de suite les reac sur le dos 😁
“ dans le temps blabla” “ comment on faisait avant…

Moi je m’en tape un peu de l’age de pierre, j’achète un synthé, si il est perfectible je le dis. On est en 2023, si on peux allier l’ancien avec de la nouvelle technologie je suis pour.

Après pour le cout, je pense pas que mettre une memoire de base aurait doublé le prix non plus. Mais je pense que d’un point de vue marketing ils ont loupe un truc.

Beaucoup de clichés et peu d'arguments dans ta réponse. Je crois que c'est pour toi l'occasion d'apprendre quelque chose:

-> Si tu veux intégrer des presets à ton synthé alors tu dois remplacer tout les potentiomètres par des circuits à base de DAC opérant une commande en tension, ces DACS sont eux-mêmes contrôlés par un microprocesseur pouvant gérer tout ça. Ca implique une mémoire qui ne soit pas volatile, il faut aussi repenser l'alimentation.

Ca veut dire que tu multiplies grosso modo le nombre de circuits par deux et les emmerdes par quatre, il faut aussi un PCB plus grand.
Ca implique toute une partie développement numérique, langage machine, mémoire etc... donc des développeurs supplémentaires.

Et au final l'ingénieur qui a pondu le schéma original fait la gueule parce qu'avec tout ces composants numériques on a foutu le bordel dans son plan de masse et que l'instrument produit dorénavant un putain de bruit de fond.

Sortir un synthé analogique et sortir un synthé analogique à commande numérique ce n'est pas du tout la même chose, les enjeux sont très différents.
Il me semble d'ailleurs que Behringer est en train de développer sa plateforme qui permettra de faire des analos à preset, évidemment ça prend plus de temps.

Je ne suis pas fan de Behringer mais je respecte les mecs qui pondent de l'électronique, c'est un art.

En conclusion, pour faire simple et me mettre au niveau: on est en train de parler d'un vélo et tu débarques en te plaignant de ne pas avoir une moto pour le même prix.

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[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 19:55:13 ]

Ho'Dog

25621

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27 Posté le 15/01/2023 à 09:37:48

Non, il veut bien payer plus cher :oops2:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Gam

9073

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28 Posté le 15/01/2023 à 09:52:24

Citation de Pl@t0n :

Pour preuve, peu de synthés à mémoires ont un son aussi bon que ceux sans. Même Moog a du mal.

T'as raison, Prophet 5, Jupiter 8, Juno 106, Oberheim... bref :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 09:54:16 ]

Pl@t0n

924

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29 Posté le 15/01/2023 à 10:12:01

Ceux que tu viens de citer sont ceux que tout le monde aurait cité (et que j'avais en tête en écrivant ça), preuve qu'il n'y en a pas tant que ça .

On pourrait rajouter notamment le Voyager, mais certains lui ont justement reproché de ne pas sonner aussi bien que le Minimoog. Preuve que ce n'est pas si simple de faire un synthé à mémoire qui sonne aussi bien que ceux sans.

1

Coyote14

16570

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30 Posté le 15/01/2023 à 10:34:33

Je vois vraiment pas le rapport entre le fait d'avoir des mémoires et sonner bien ou mal. Mon Dominion 1 a des mémoires et sonne de la mort, mon OSCar aussi, les Oberheim OB, tous les prophets, tous les Jupiter. Même les mémoires "antiques" comme OB1 et CS60/80 sonnent très bien. Non, vraiment, je vois pas.

4

Gam

9073

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31 Posté le 15/01/2023 à 10:47:55

Citation de Pl@t0n :

On pourrait rajouter notamment le Voyager, mais certains lui ont justement reproché de ne pas sonner aussi bien que le Minimoog. Preuve que ce n'est pas si simple de faire un synthé à mémoire qui sonne aussi bien que ceux sans.

ce ne sont pas les même synthé, donc ca va être difficile de sonner pareil hein
filtre 2P/4P pour le Voyager, et il va moins loin en fréquences que le Minimoog

0

[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 11:23:54 ]

Pl@t0n

924

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32 Posté le 15/01/2023 à 11:01:48

x

Hors sujet :

Bon bah c'est cool alors. Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour sortir un synthé 8 voix à presets avec un son bourré de sweetspots à la Matriarch?

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[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 11:02:37 ]

Coyote14

16570

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33 Posté le 15/01/2023 à 11:03:17

x

Hors sujet :

Essaie un River

1

Raf Rbsn

1498

AFicionado·a

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34 Posté le 15/01/2023 à 21:13:21

Citation de PapySerge :

Et puis un peu de réflexion par rapport à la technologie c'est bien aussi: le Poly D coûterait deux fois plus cher s'il intégrait des presets mais pour comprendre ça il faut des notions en électronique.

Le Deepmind 12 a une mémoire, il ne me semble pas qu’il coûte beaucoup plus cher qu’un Poly D
Je veux bien que tu étayes un peu cet argument svp

Merci

1

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

Beatless

14294

Drogué·e à l’AFéine

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35 Posté le 15/01/2023 à 21:25:18

Le Deepmind a des oscillos numériques, donc pilotables/commandables en numérique via un processeur.
Le poly D a des oscillos et LFO, filtre et enveloppes analogiques, pilotés par des tensions analogiques.

En gros, il faut donc ajouter des interfaces A/N pour mémoriser les tensions de commande, càd les traduire en valeurs numériques qui seront mémorisables numériquement. Et lorsque tu rappelles cette mémoire, il faut des autres interfaces N/A pour convertir les données numériques en tensions analogiques. Mais tes potards et autres switches ne représenteront plus les valeurs restaurées par la mémoire numérique, à moins de mettre des encodeurs numériques avec une couronne de LED qui t'affiche la valeur restaurée. :clin:

1

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 21:27:23 ]

Coyote14

16570

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36 Posté le 15/01/2023 à 21:29:03

Citation :

Le Deepmind a des oscillos numériques

non, des DCO c'est pas de oscillos numériques, ce sont des oscillos analogiques contrôlés numériquement. Des oscillos numériques ce sont des DO (comme OSCar, etc).

2

Gam

9073

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37 Posté le 15/01/2023 à 21:30:17

Citation de Beatless :

Le Deepmind a des oscillos numériques, donc pilotables/commandables en numérique via un processeur. :

Des DCO, ce sont des analogiques contrôlés par cpu, même chose que sur les Juno

Tu m'a grille coyote14 :mdr:

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[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 21:32:06 ]

Ho'Dog

25621

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38 Posté le 16/01/2023 à 06:12:31

Le prix du deepmind actuel n'est pas son prix de sortie déjà...

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Gam

9073

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39 Posté le 16/01/2023 à 09:39:17

Oui pas loin du double et un très mauvais lancement avec ce prix.
Depuis la baisse de prix ils en vendent par palette

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emartin

502

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40 Posté le 16/01/2023 à 09:54:49

L'argument du coût supplémentaire pour des presets ne tient pas devant un Korg Minilogue (VCOs + presets et moins cher que le Poly D).

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Gam

9073

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41 Posté le 16/01/2023 à 10:01:30

Citation de emartin :

L'argument du coût supplémentaire pour des presets ne tient pas devant un Korg Minilogue (VCOs + presets et moins cher que le Poly D).

non, mais 12 voie, after touch, clavier 4 octaves touches standard, matrice de modulation

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Ho'Dog

25621

Vie après AF ?

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42 Posté le 16/01/2023 à 10:50:01

Non mais arrêtez de comparer des trucs de différentes marques et d'âges différents...
Mettre des mémoires à partir du schéma d'un synthé analo, c'est du taf, du matos en plus donc c'est un surcoût, c'est pas de la magie...
Apres que certaines marques soient moins chere que d'autres, regardez le minimoog 2022, pas de memoire et le prix c'est pas du berhi :mrg:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

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[ Dernière édition du message le 16/01/2023 à 10:54:13 ]

david moreno

6

Nouvel·le AFfilié·e

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43 Posté le 27/01/2023 à 06:36:02

En faites pour avoir eu quelques analo et en posséder encore quelques un c'est aussi une question de connaissance de ta machine ,quand tu la maîtrise parfaitement et que tu connais bien l'effet que produisent tes filtres et comment réagit l'adsr en rajoutant unee pedale ou deux à ton goût à ce moment là tu n'a pas vraiment besoin de memoir ,tu reproduira tes sons à ta guise, reste que l'analogique c'est intuitif si tu as une mémoire de sauvegarde ça peut être intéressant mais c'est plus une musique intuitive moins spontanée et au finale , peu maîtrisé dans ton approche .
pour ma part c'est ce qui m'intéresse dans ces machines c'est d'être.surpris par une réaction que je serais allé chercher tout en ayant un résultat inatendu .

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bastho

1288

AFicionado·a

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44 Posté le 27/01/2023 à 13:17:43

Oui, enfin, pour le live avoir des presets c’est sympa aussi.
C’est pour ça que personnellement je suis passé d’un poly D à un subséquent 37…
Le tout est de choisir ce qui nous convient…

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

david moreno

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

45 Posté le 27/01/2023 à 15:30:11

Maid justement j'utilise le sigma le sk 20 de yamaha et encore suelsues année mon regretter ms 20 en.live pas de preset mais un aide mémoire pour certains son mais la plupart était fait de tête à force d'ailleurs sur le ms 20 tu as des fiches patch qui représente la façade de commande avec les potars et leurs fréquences ! Mais comme tu dis chacun sa tambouille !

0

redox75

731

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

46 Posté le 27/01/2023 à 16:20:07

Moi j'ai pris un Poly D pour le "grain moog" uniquement , je suis pas déçu de l'engin.
Ca sonne gros, il y a un seq/arpegiateur qui permet de faire un truc avec , le chorus du juno 60, et la disto...bon la disto a la limite c'est pas le meilleur truc rajouter dessus, un délai aurait été meilleur je trouve.
Mais sinon c'est très bien construit et costaud, bref "Germany Quality "pour celui la, (made in china je sais tout comme les iphone tiens) , pas tous les behri on ce niveau de qualité, sauf les Monopoly, vc340, odyssey et la pedale bi-phase qui sont de belles reusisites tant sonores que cosmetiqies.
Les Wasp-td3-k2 c'est moins qualitatif consmetiquement je trouve, c'est pas que c'est mauvais mais moins bien fini dans les details, l'epaisseur des toles, plus de plastoc , les potards un poils moins biens, ect.

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[ Dernière édition du message le 27/01/2023 à 16:22:20 ]

david moreno

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

47 Posté le 27/01/2023 à 18:04:40

Citation de redox75 :

Moi j'ai pris un Poly D pour le "grain moog" uniquement , je suis pas déçu de l'engin.
Ca sonne gros, il y a un seq/arpegiateur qui permet de faire un truc avec , le chorus du juno 60, et la disto...bon la disto a la limite c'est pas le meilleur truc rajouter dessus, un délai aurait été meilleur je trouve.
Mais sinon c'est très bien construit et costaud, bref "Germany Quality "pour celui la, (made in china je sais tout comme les iphone tiens) , pas tous les behri on ce niveau de qualité, sauf les Monopoly, vc340, odyssey et la pedale bi-phase qui sont de belles reusisites tant sonores que cosmetiqies.
Les Wasp-td3-k2 c'est moins qualitatif consmetiquement je trouve, c'est pas que c'est mauvais mais moins bien fini dans les details, l'epaisseur des toles, plus de plastoc , les potards un poils moins biens, ect.

Juste pour savoir tu connais la différence entre le model D et le polyD ? Y a t’il une différence de « patate » ?

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bastho

1288

AFicionado·a

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48 Posté le 27/01/2023 à 20:54:21

Citation de david moreno :

Maid justement j'utilise le sigma le sk 20 de yamaha et encore suelsues année mon regretter ms 20 en.live pas de preset mais un aide mémoire pour certains son mais la plupart était fait de tête à force d'ailleurs sur le ms 20 tu as des fiches patch qui représente la façade de commande avec les potars et leurs fréquences ! Mais comme tu dis chacun sa tambouille !

Bas si tu arrives comme ça à passer en un instant d’un son basse à un lead dans le même morceau … ça dépend de la musique que l’on joue. Mais si on a besoin de plusieurs sons accessibles rapidement, c’est soit preset, soit multiplication des claviers

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

[ Dernière édition du message le 27/01/2023 à 20:55:20 ]

Beatless

14294

Drogué·e à l’AFéine

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49 Posté le 27/01/2023 à 23:08:38

Citation :

Bas si tu arrives comme ça à passer en un instant d’un son basse à un lead dans le même morceau … ça dépend de la musique que l’on joue.

Tout à fait. Fin 79 début 80, j’ai joué en groupe et j’avais, entre autre, un synthé mono Kawai 100F. Et je passais d’un son de basse à un son de lead dans le même morceau. La mémoire de patch était dans la tête. :clin:

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

redox75

731

Posteur·euse AFfolé·e

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50 Posté le 28/01/2023 à 21:28:22

Citation de david moreno :

Citation de redox75 :
Moi j'ai pris un Poly D pour le "grain moog" uniquement , je suis pas déçu de l'engin.
Ca sonne gros, il y a un seq/arpegiateur qui permet de faire un truc avec , le chorus du juno 60, et la disto...bon la disto a la limite c'est pas le meilleur truc rajouter dessus, un délai aurait été meilleur je trouve.
Mais sinon c'est très bien construit et costaud, bref "Germany Quality "pour celui la, (made in china je sais tout comme les iphone tiens) , pas tous les behri on ce niveau de qualité, sauf les Monopoly, vc340, odyssey et la pedale bi-phase qui sont de belles reusisites tant sonores que cosmetiqies.
Les Wasp-td3-k2 c'est moins qualitatif consmetiquement je trouve, c'est pas que c'est mauvais mais moins bien fini dans les details, l'epaisseur des toles, plus de plastoc , les potards un poils moins biens, ect.

Juste pour savoir tu connais la différence entre le model D et le polyD ? Y a t’il une différence de « patate » ?

Je ne saurais te dire j'ai jamais eu le model D vrai ou clone... Maintenant niveau patate en comparaison avec mon vieux pro-one, il est en dessous le poly D.

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