Des nouvelles de l'UB-Xa de Behringer

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/01/2019 à 18:48:46

À la veille du NAMM 2019, Behringer a posté de nouvelles photos du prototype de son clone du synthé Oberheim OB-Xa.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

226 Posté le 27/07/2020 à 15:54:40

La mise au point du circuit d’autotune a pris pas mal de temps, ceux qui ont conçu des synthés poly analo connaissent bien toutes la délicatesse de la chose... Il y a 150 ajustables dans un OB-Xa et si on veut éviter que les utilisateurs se paluchent tôt ou tard la calibration, il vaut mieux un bon circuit d’autotune...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 27/07/2020 à 15:55:33 ]

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

227 Posté le 28/07/2020 à 13:54:28

Citation de synthwalker :

La mise au point du circuit d’autotune a pris pas mal de temps, ceux qui ont conçu des synthés poly analo connaissent bien toutes la délicatesse de la chose... Il y a 150 ajustables dans un OB-Xa et si on veut éviter que les utilisateurs se paluchent tôt ou tard la calibration, il vaut mieux un bon circuit d’autotune...

Qu'est-ce qu'un ajustable ?
Une idée du prix ?

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Frajean

2931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

228 Posté le 28/07/2020 à 15:16:38

Citation de swikkythorn :

Qu'est-ce qu'un ajustable ?
Une idée du prix ?

Cf. les articles "devient électronicien via un tuto de 10 lignes chaque mois" :mrg:

https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/editorial/dossiers/les-composants-passifs-resistances-et-potentiometres.html

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

229 Posté le 28/07/2020 à 19:39:26

Citation de swikkythorn :

Qu'est-ce qu'un ajustable ?
Une idée du prix ?

Le prix du composant est faible par rapport à celui du temps passé à le régler. Dans une production de masse, on ne met points de calibration que quand on ne peut pas faire autrement.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

230 Posté le 29/07/2020 à 11:29:17

Un ajustable (ou trimmer) est une résistance variable qui permet de compenser le décalage (ou offset) de certains composants analogiques les uns par rapport aux autres. Calibrer un synthé revient à régler tous ces ajustables. Au fur et à mesure que la technologie a avancé, les ajustables ont été remplacés par un accordage automatique par le processeur. Ainsi sur un OB-X, l'autotune n'accorde que la fondamentale des VCO (et pas le tracking ni le high-tracking, qu'il faut faire à la main, pour les 16 oscillateurs), tout comme les VCF et les VCA. Sur l'OB-Xa, l'autotune accorde aussi le tracking (dans les dernières versions d'OS), mais il reste le hi-tracking, la pulse, les VCF (2 par voix) et les VCA à accorder à la main. Sur l'OB-8, le processeur prend la main sur beaucoup plus de paramètres et sur le Matrix-12, toute la calibration (VCO pitch, VCO Pulse, VCF, VCA) se fait par le processeur... Ceci complexifie les circuits car il faut que le processeur envoie des notes et soit capable de mesurer un écart en retour, pour chaque valeur, afin de compenser. L'autotune complet d'un Andromeda ou d'un The River prend ainsi plusieurs minutes (mais le faire à la main prendrait plusieurs heures).
Je sais que pour l'UB-Xa, la mise au point de ce process a été ardue pour la partie VCO, car c'était une première chez Behringer (le DeepMind a des DCO, ce qui simplifie considérablement la chose puisque pas besoin d'autotune des oscillos).

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AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 11:32:08 ]

Sonoita

514

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

231 Posté le 29/07/2020 à 11:34:23

Le son ça devrait aller sur la base des monos sortis en 2 ans (model D, Neutron, Cat, Odyssey, Poly D, Pro one, K2 etc...), m'étonnerait qu'ils laissent sortir un UBXA pas 90% convaincant (allez on va dire que ce sera un Ob8 plus qu'un ObXa, c'est déjà beaucoup).
Le passage par un écran me paraissait une erreur, mais faut reconnaître que ça rend l'utilisation de la page 2 bien plus facile et permet d'ajouter une matrice de modulation bien plus ouverte que sur l'Ob8/Xa, un séquenceur, et de pousser l'arpeggiateur dans ses paramètres sans trop inonder de boutons.
Par contre cet encodeur/push Select va être trééés souvent sollicité (circulation dans l'écran, appuis, valeurs paramètres etc...), intérêt à ce qu'il soit pas fragile sinon on pourra plus bouger dans l'écran que par les boutons +/- à côté.
Pas pressé, je préfère qu'ils le fassent bien, ça a l'air d'être le cas avec cette version 3

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swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

232 Posté le 29/07/2020 à 20:06:51

T'as pu tester la version 2 ?

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Sonoita

514

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 6 ans

233 Posté le 30/07/2020 à 17:06:27

LOL clair j'aurais été partant pour tester !
La version 2 c'est la version sans écran LCD, avec encore présent un bouton page 2 appelé "steroids".
Je veux dire que depuis la version 1 (panneau presque identique à l'OB-Xa, pas d'affichage des presets) à la version 2 (panneau très proche de l'OB-8, toutes les sous-fonctions, page 2, arpeggiateur en bas, pas de sequenceur, affichage numérique des presets par leds), à la version 3 (écran LCD avec affichage noms des presets + matrice de modulations + sous-fonctions type 0B-8 + paramètres séquenceur, paramètres arpeggiateur qui monte sur le panneau) ils ont l'air de faire des modifs du panneau avant et d'ajout de fonctions supplémentaires en sachant où ils vont, c'est à dire en ne chargeant pas la bête quand même (la simplicité et la clarté du panneau avant des OB c'est important).

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philkcemoi

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

234 Posté le 31/07/2020 à 17:12:30

Est-ce qu'une version rack ou desktop est prévue ?

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Anonyme

235 Posté le 28/09/2020 à 00:34:20

Citation de coyote14 :

Et on n'a toujours aucune date de sortie, j'ai bien l'impression qu'il ne sera pas commercialisé en 2020. Wait and see...

Ca se précise; je pense qu'il y avait surtout un probléme autour de l'acquisition de certains droits sur la marque .

https://audionewsroom.net/2020/09/behringer-files-for-oberheims-trademark.html

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Analog_Keys

7390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

236 Posté le 28/09/2020 à 07:55:47

Citation de Corbo-Billy :

Citation de coyote14 :
Et on n'a toujours aucune date de sortie, j'ai bien l'impression qu'il ne sera pas commercialisé en 2020. Wait and see...

Ca se précise; je pense qu'il y avait surtout un probléme autour de l'acquisition de certains droits sur la marque .

https://audionewsroom.net/2020/09/behringer-files-for-oberheims-trademark.html

Citation :

Nous ne pouvons que supposer que la demande de marque (qui prend généralement quelques mois) est la dernière étape avant de voir le nom emblématique d'Oberheim apparaître sur le premier synthétiseur fabriqué par Behringer. Jusqu'à présent, Tom Oberheim n'a publié aucune déclaration publique à ce sujet.
Nous ne sommes certainement pas des avocats ou des experts en marques, mais nous doutons qu’il essaiera de «riposter». La marque n’est plus utilisée depuis plusieurs années et Music Tribe est en droit de la demander.
Cela dit, nous pensons que ce serait un beau geste de bonne volonté si Music Tribe compensait Tom Oberheim d'une certaine manière. Vœu pieux?

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Maxxou32

5646

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

237 Posté le 28/09/2020 à 11:23:38

C'est énorme ! Corbo Billy, tu trouves des infos vraiment intéressantes !
:bravo2:

Cela me rappelle l'histoire entre Arturia et EMS pour la sortie du Synthi V.
En suivant les liens j'ai vu que Behringer avait déposé sa demande le 27 septembre pour Behringer Oberheim. Il me semblait que c'était encore Viscount qui avait la marque (ils avaient sortie l'OB12, un VA assez intéressant mais loin du son Oberheim). Dans ta news, ce serait encore Gibson mais l'auteur se demande si les droits sont encore valables.

Du coup, Uli ferait un coup énorme en prenant la marque Oberheim et en négociant avec Tom histoire de redresser l'image peu éthique de Behringer. Cela serait pour le coup très intéressant pour tous les passionnés de synthés.
On balance quelques dizaines de milliers de $ à Tom est ainsi on pourra mettre un beau nom OBERHEIM à côté d'UBXa. Mais ça; c'est la belle histoire, une autre pourrait être: le nom est dispo et Behri achète, du coup au revoir Tom. :facepalm:

En allant consulter la demande de Behringer on peut lire:

Mark For: BEHRINGER OBERHEIM™ trademark registration is intended to cover the categories of music synthesizers; musical instruments; electronic musical instruments; keyboards for musical instruments; strings for musical instruments; pedals for musical instruments; reeds for musical instruments; mouthpieces for musical instruments; mallets for musical instruments; stands for musical instruments; valves for musical instruments; bridges for musical instruments; bellows for musical instruments; dampers for musical instruments; catgut for musical instruments; straps for musical instruments; keys for musical instruments; bows for musical instruments; bow nuts for musical instruments; pegs for musical instruments; tuning apparatus for musical instruments; carrying cases for musical instrument; musical keyboard carrying cases.

Du coup cela ouvre des perspectives: Matrix 1000, Xpander/Matrix12, DMX, etc, ...
C'est marrant car il y a quelques mois comme je savais que les droits de la marque était plutôt flous, j'avais posté pour dire qu'une collaboration entre Uli et Tom serait sympa. Cela permettrait de perpétuer la marque mais dans un esprit différent de Moog et Sequential made in USA. Je sais que Behri a recruté un ancien de Korg et bosse avec Gligli.

Wait and see !

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 28/09/2020 à 11:34:07 ]

Mr Kay

2643

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

238 Posté le 28/09/2020 à 12:09:51

J'y crois moyen car Tom est assez copain avec Dave Smith et les relations entre Behringer et DSI sont... on dira pudiquement... compliquées!

https://www.factmag.com/2018/06/20/behringer-dave-smith-libel-case/

A noter par ailleurs que quand Tom a ressorti ses synthés à base de SEM, il les a griffés "TomOberheim.com" à défaut d'avoir pu récupérer le nom "Oberheim".

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[ Dernière édition du message le 28/09/2020 à 12:13:36 ]

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

239 Posté le 28/09/2020 à 14:32:06

"Last year, Gibson announced they would return the Oberheim brand and trademark back to its creator, Tom Oberheim, as a gesture of goodwill."

Plius haut dans l'article, Gibson a prévu redonné les droits à Tom Oberheim. Est-ce qu'ils l'ont fait ou la marque est toujours dans le groupe Gibson (ils n'avaient pas un problème de sous d'ailleurs ?)

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Maxxou32

5646

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

240 Posté le 28/09/2020 à 23:09:36

Oui, c'est le point flou, ont-ils suivi l'évolution des droits ?
Il semble qu'Uli avec son armée de juristes ait bien anticipé, la stratégie semble plus rigoureuse.
Au final on peut retenir qu'Uli veut obtenir le nom Oberheim car pour entrer dans le club des constructeurs qui font rêver il faut se rattacher à ces marques mythiques qui ont fait la musique électronique.

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Analog_Keys

7390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

241 Posté le 28/09/2020 à 23:45:15

Je ne sais pas si c’est la marque qui fait le mythe, mais en tout cas les mites elles laissent des marques.

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Beatless

14295

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

242 Posté le 29/09/2020 à 07:22:23

0

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

audiofanchris

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

243 Posté le 09/10/2020 à 21:27:27

En tout cas, ce synthé est déjà vintage avant d’être sorti Je ne regrette pas d’être passé à l’OB-6. Marre des effets d’annonce qui durent des années. Je préfère les vrais lancements de nouveaux synthés.

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Maxxou32

5646

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

244 Posté le 09/10/2020 à 22:01:36

Pas faux audiofanchris, c'est en effet non seulement lassant mais cela va de plus en plus à l'encontre de l'image de la marque. A mon avis Uli doit revoir sa com et ne pas confondre occupation de l'espace médiatique et prendre les acheteurs pour des gogos. Je suis fan des vieux analos et je dois dire que je n'ai acheté chez eux qu'un seul analo. Effectivement moi aussi je vais voir chez Dave et je ne suis pas déçu (REV2). Après on ne va pas se mentir, cet UBXa est très attendu et si la machine est à la hauteur des ambitions, je ne vais pas hésiter une seconde à mettre dans mon home studio du son Oberheim de la grande époque.

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

bastho

1288

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

245 Posté le 10/10/2020 à 14:48:17

Sur l'UBXa, aucune date de sortie n'a été annoncé. Et il a bien précisé des le début que ce serait long, le projet n'étant pas le projet prioritaire des ingénieurs qui y travaillent.

Après il y a un truc simple, c'est acheter des produits déjà sortis, et arrêter de fantasmer les sorties à venir... Si ton OB6 te convient, c'est que tu n'avais pas besoin de l'UBXa.

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

246 Posté le 10/10/2020 à 16:12:03

Citation :

Après il y a un truc simple, c'est acheter des produits déjà sortis, et arrêter de fantasmer les sorties à venir.

Bah oui mais bon si les annonces sont faites c’est bien pour qu’on fantasme non?
Sinon a quoi sert ce sujet?
Le fantasme, l’envie...c’est le nerf de la guerre justement. :clin:

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Coyote14

16570

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

247 Posté le 10/10/2020 à 16:29:55

Je me risque à une hypothèse. Behringer est une jeune marque dans le synthé. Sortir un OB-Xa qui est un instrument iconique est un fait d'armes majeur, et on sait que seule la sortie d'un très bon polyanalog constituerait le point d'inflexion qui crédibilisera pour de bon la marque comme un fabricant sérieux. En annonçant très tôt et en teasant pendant des mois et des mois et des mois, on a l'impression qu'il existe déjà. Cela permet d'assoir la marque comme constructeur majeur avec 18 ou 24 mois d'avance...Ou plutôt d'en donner le sentiment. Les quelques vidéos médiocres mal captées montrant un gars en train de jouer dessus ont pour message subliminal: "hey, c'est un vrai projet, regardez, il existe pour de vrai". ça permet d'occuper le terrain, de capter l'audience, de faire parler de soi, alors que l'objet ne correspond à aucune réalité tangible du point de vue du musicien. Et ça marche plutôt bien comme le montre ce topic, partagé entre l'impatience et l'envie des plus optimistes et le scepticisme teinté de crainte des réfractaires.

ça veut pas dire qu'il sortira jamais, ou qu'il sera mauvais. Mais cette communication a ses limites, et il vaudrait mieux que le projet se concrétise d'ici quelques mois, sans quoi, ça peut leur revenir dans la figure et l'optimisme/septicisme pourrait se mouvoir en rejet, pouvant laisser croire qu'ils ne parviennent pas le sortir, ou qu'ils ont pété plus haut que leur arrière-train. On verra...

Quant à l'argument consistant à dire que c'est pas leur projet prioritaire et qu'ils ont prévenu que ça serait long: c'est pas le problème de l'acheteur, c'est leur tambouille. On s'en fiche qu'ils planchent sur une Wing ou n'importe quel autre projet.

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

248 Posté le 10/10/2020 à 17:06:21

L'attente a aussi permis de tester le marché et faire évoluer le projet. C'est une technique de startup, on mesure la traction avec un teaser, on fait la "POC" et on passe ensuite en dév. D'un module 8 voix on est passé à un clavier 8 voix sans écran, puis on muscle les caractéristiques clés.

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Maxxou32

5646

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

249 Posté le 11/10/2020 à 01:58:18

Oui, d'autant que la sortie récente de deux excellents vsti de l'OBXa a aussi contribuer à créer un appel d'air et à faire connaître le son Oberheim auprès de plus jeunes musiciens. Ces vsti ont du certainement donner des idées à Behringer mais je pense comme Coyote14: à force de faire attendre les potentiels acheteurs tout en continuant à côté à annoncer sur les réseaux sociaux des tas de sorties, cela lasse !

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Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel