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Quid des basses du Prophet 08.

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Sujet de la discussion Quid des basses du Prophet 08.
Tout est dans le titre.

A t'on des basses équivalentes à ce que peut faire un andromeda par exemple ? Ou est ce que ce synthé est bcp plus performent sur ce registre en se rapprochant de se que peut faire une machine mono ?
2
Ce petit up surtout pour préciser la question qui peu sembler laconique et invitera pas à être en capacité de répondre. De plus je conçois qu'il soit pas simple d'y répondre vu le "jeune age" de la machine et que peu de gens l'aient vraiment. Donc les éléments "objectifs" que je souhaiterais avoir (et peut etre d'autres lecteurs également ... ) sont les suivants :

-- Que dire de l'efficacité des basses et lead de cette machine en comparaison de celles de machines mono réputés pour ce registre (Little Phatty / minimoog voyager / Omega 8 / machine SE etc etc ... ).

-- Quelles sonorité (basses entre autre) en comparaison des machines du même constructeur (Evolver / PolyEvolver ... ).

-- Même question, mais en comparaison de synthé analo ou VA "réputé" un peu défavorisé dans le registre des basses (Virus TI / Nordlead / Andromeda ... ).


Enfin si certain d'entre vous peuvent mettre quelques démo dans le sens du sujet de ce post, ce serait que plus appréciable vu le peu d'utilisateurs actuels de cette machine et la difficulté à pouvoir l'essayer en magasin surtout en province.

Pour le moment de ce que j'ai pu en entendre je trouve que c'est quand même assez différent du PolyEvolver (moins dégenté on va dire , plus rond ....) et très sympa dans tout ce qui est pad/nappes et lead très vifs un grain assez différent de l'Andromeda. Si j'arrive à voir des choses vraiment bien dans le registre des basses (sans être aussi fat qu'un mono certes mais bon ... ), ce synthé aura de réels chances d'être mon prochain investissement.
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Salut,

Perso, ça m'a un peu découragé cette question : les basses! Tout le monde veut des basses, fépétélébass... :nawak: Bon, y'en a qqes unes démos de basses sur ma fiche. Mais le P8 n'est pas un gros mono analo qui fait des basses, c'est un poly capable de sortir de belles nappes bien vivantes avec grain et tout et bien d'autres choses. Pour moi, il sonne et en plus il est truffé de possibilités qui ne demandent qu'à être exploitées.
Effectivement, on pourrait le comparer à l'Andromeda. Malheureusement, je n'en ai pas et ne pourrais te répondre à ce sujet.
Si ça te dit, va jeter un oeil (et 2 oreilles) sur la fiche que j'ai faite sur Wikifrog.
:bravo:
4

Citation : Perso, ça m'a un peu découragé cette question : les basses! Tout le monde veut des basses



+1

C'est clair que pour des basses, il est difficile de battre un bon vieux analo monophonique.

Egalement sur le polyevolver, on peut pas dire que les basses soient explosives;
pour une machine moderne, j'irais plutôt vers le Spectralis qui possède des basses tranchantes ou alors un vrai modulaire.
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Bah je cherche une machine avec des basses un minimum bien pour compléter mon andro. De ce que j'ai pu entendre de tes démo, ça a des enveloppes bien nerveuses, c'est très sympa et expressif et ça se sent que c'est naturel sur ce synthé. Le grain est TRES différent je trouve de l'andro, et le PolyEvolver sonne bcp plus vif incisif-métallique et dégenté que le P8. Les basses de ce que j'en entend sont bien au dessus de celle de l'Andro et plus musicales (même si celle de l'Andro sont vraiment "à part" si je puis dire), mais rivalisent pas avec des grosses machine mono type SE et/ou minimoog, mais bon c'est quand même très honnete et au dessus de tout les VA (niveau basses), le tout couplé en fera assurément une "machine à lead" redoutable. Après bon , cet avis fait suite à ce que j'ai entendu de tes démo. Pour ce qui est du grain Oberheim ... euh ... non .... L'Andromeda en est bcp plus proche je dirais que le Prophet 08. Voilou pour le moment. Je trouve le grain du filtre et la raisonnance vraiment très sympa (la démo 4 très éloquante je trouve ... ). Le prix c'est quoi ? 2000 € ?
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Salut Acher,
l'andromeda m'a toujours intrigué également, j'ai joué dessus pendant une heure dans 1 magasin et j'ai pas eu le coup de foudre; ceci dit, j'étais peut-être dans un jour sans ou avec un mauvais casque sur les oreilles- il faudra que je le réessaye; néanmoins, je me fie à mes oreilles et par exemple, je ne veux pas du Voyager même à 1000 EUR, pourtant je l'ai essayé régulièrement celui-là!
le polyevolver, j'en suis vraiment content, il a un timbre unique et il décoiffe littéralement...sauf peut-être dans les basses; ceci dit, en studio, il permettra de sortir des basses nickel, une fois passé dans un vrai préamp et dans un compresseur haut de gamme...mais pas en jeu direct, je pense*;
Pour les pures synthé-basses, j'ai un pro one et un cs15 et il tue tous les deux et le spectralis s'en rapproche dangereusement.
Je ne connais pas le P08, mais sur le polyevolver, les ondes digitales, le noise, la disto et le hacking apporte cette dose de folie que je recherche dans les synthés.
ah oui, purée, je m'suis offert un poly rack d'occase, j'ai pas pu résister...il est compatible 100% avec le poly keyboard...j'ai pas encore essayé en chain.

*il y a un truc important à préciser: le son des 2 oscillos analogiques sont cablés en hardware aux sorties L et R du poly respectivemnt; en ajustant la largeur du champ stéréoau + serré pour ses 2 oscillos, on arrive à un son mono qui dégage quand même bcp plus...un son de basse stéréo n'a pas de sens, problème de phase;
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Tout à fait d'accord. Je ne savais pas que tu avais un Andromeda et là, à mon avis, y'aurait trop de double emploi avec les 2. Dans ce cas, un bon gros mono, oui :8) ...ou un speckie ( :coucou: rafkey) mais là, c'est une autre histoire qui commence :shootme: :aime2:

A part ça, le P8 doit être aux alentours de 1900 € chez MESI.
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Ooops! croisement de posts...
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Salut ménélassou,

...soignes bien ton Speckie, le mien est un peu enrhumé mais ça va aller...
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Hors sujet : Ach! avec tous les virus qui nous cernent, pas étonnant! Soigne le bien, toi qui arrives à le faire chanter étonnamment :bave:

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Rapidement, disons que j'ai plusieurs question :

-- Sur les démo que j'ai entendu, comment tu obtiens le son de la fin de la démo 4 (démo 5 7 mix : Je trouve ça vraiment excellent ... )? La coloration de la raisonance du filtre est géniale, c'est le même sur le PolyEvolver ?

-- Quelle différence de sonorités avec PolyEvolver ? Est ce qu'on retrouve le filtre du P 08 parmis les filtres du PolyEvolver ? Les basses du PolyEvolver et du Prophet 08 sont elles équivalentes ? Quelle comparaison on peut faire entre un P 08 et un synthé polyphonique réputé pour de grosses basses : le Juno 106 (Sans le comparer à une bonne grosse machine mono) ?

Niveau son, pour le moment je trouve ça assez différent d'un Andromeda, après vous me direz , c'est un peu le sound design qui joue pas mal ... Enfin un andromeda , 1H30 c'est largement insuffisent pour le prendre en main et entrevoir les vraie capacité de la machine surtout sur les preset moisi d'usine. Même en le triturant une heure et demi en magazin, car la matrice de modulation fait "obstacle" et c'est pas en une heure et demi qu'on arrive à s'en affranchir.
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Bonjour Acher,

Citation : Sur les démo que j'ai entendu, comment tu obtiens le son de la fin de la démo 4


Cette démo était pour illustrer le hard sync du DCO2 sur le DCO1 en detunant ce dernier :
    * par un glide plus rapide que celui appliqué au DCO2

    * par une modulation de la fréquence par un LFO, signal dent de scie inversée (c'est ce qui donne ce son répétitif).

Evidemment, par souci de sobriété, j'ai rajouté un LFO (triangle) qui module légèrement la fréquence de coupure du filtre, un autre (triangle) pour faire une PWM sur le DCO2 et un dernier pour moduler l'amplitude de l'enveloppe du VCA mais dont l'intensité est réglée par la molette de modulation. A part ça, cette même molette modifie aussi la résonance du filtre et l'aftertouch module la fréquence du filtre :shootme:
Le filtre était réglé en 2 pôles sauf dans les 20 dernières secondes où il était en 4 pôles. C'est à ce moment là que je me suis acharné sur la molette de modulation d'où l'augmentation de la résonance et l'enveloppe "hachée".

Citation : Quelle différence de sonorités avec PolyEvolver ? Est ce qu'on retrouve le filtre du P 08 parmis les filtres du PolyEvolver ? Les basses du PolyEvolver et du Prophet 08 sont elles équivalentes ?


Difficile de répondre car je n'ai pas de polyevolver et que les démos de basses que j'ai faites sur le P08 étaient pratiquement toujours en mode unisson. J'ai bien un evolver desktop mais je doute qu'il puisse reproduire de telles basses. Le problème avec le polyevolver, c'est que c'est un synthé tellement puissant en recherche sonore que les démos que j'ai pu entendre s'ingénient à ne pas montrer de sons "classiques" si tu vois ce que je veux dire (écoute par contre l'excellente démo de rafkey). Sinon, j'ai lu dans je ne sais plus quel forum, que les filtres sont les mêmes mais exploités différemment au niveau des circuits qui les pilotent.:?!:

Citation : Quelle comparaison on peut faire entre un P 08 et un synthé polyphonique réputé pour de grosses basses : le Juno 106

J'ai bien eu un Juno 106, il y a...20 ans mais je ne me souviens pas trop de ses grosses basses (peut-être en mode unisson?). D'après mes souvenirs, le son était très (trop?) clean. D'ailleurs, à l'époque, pour les basses, j'utilisais plutôt mon MS20...Je préfère de loin celles du P08 à celle du Juno.

Tout à fait d'accord avec toi : il faut certainement du temps pour apprécier les subtilités d'une machine comme l'A6 mais il me semble qu'on peut quand même se faire une petite idée des sonorités "de base", non pas en testant les presets mais en commençant à jouer avec le(s) filtre(s) et les enveloppes. Mais bon, je ne connais pas l'engin. Je peux juste te dire que 2 afiens sont venus tester mon P08 et qu'en peu de temps, ils l'ont pris en main et se sont fait une idée de ses capacités sonores même s'ils ne sont pas entrés dans les arcanes des modulations en tous sens ;)

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas :bravo:
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Citation :

il me semble qu'on peut quand même se faire une petite idée des sonorités "de base", non pas en testant les presets mais en commençant à jouer avec le(s) filtre(s) et les enveloppes.



En fait, pour le cas précis de l'andromeda .... euh ... non, en témoigne l'avis du dernier posteur sur le forum de l'Andromeda (https://synthe-analogique.alesis.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,748,mao,a6_andromeda.html)

La première critique il descendait littéralement le synthé : enveloppes molles / son fin , fade sans les effets etc etc ... Puis il a rectifié. Le principal pbme de l'Andro qui fait que même en magazin on ne peut pas se faire une idée même avec un petit peu de temps c'est que :

-- Pour pouvoir bricoler efficacement les VCA, filtre efficacement pour se faire une idée, aussi faut il que sur ceux ci il n'y ai pas une matrice de modulation qui te "bloque" et la matrice de modulation de l'andro, sans lire la doc c'est tout simplement impossible de la comprendre intuitivement.

-- Les presets sont pourri, vraiment : on atteind vraiment le record des presets moisi sur l'Andro.

Enfin je pense que le P08 est bien complémentaire de l'Andro, sonorités différentes. A la rigueur j'ai pas forcément besoin de la complexité du polyevolver , j'ai déjà l'Andro pour faire des "chozecompliké" :mdr:
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OK pour l'Andromeda, je vous crois.:clin: Mais en tout cas, ça montre encore plus qu'ils ont été à côté de la plaque, chez Alesis, à proposer des presets lamentables sur une machine qui n'est pas évidente à faire sonner en magasin. C'est du suicide commercial :8O:
Il a l'air de bien te plaire, ce Prophet :D: . Même s'il n'a pas toutes les possibilités du Polyevolver, il a quand même de quoi faire des choses bien tarabiscotées. Mais c'est surtout ses sonorités qui me plaisent et c'est toujours un très grand plaisir de jouer avec.
En tout cas, si tu craques, tu seras certainement le premier à pouvoir (enfin) comparer les 2 bêtes, ce qu'attendent beaucoup d'amateurs :mdr:
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Mon choix n'est pas encore définitif. J'hésite entre plusieurs options on va dire, et notemment entre un PolyEvolver et un P 08. Cependant le son m'a l'air plus chaud sur le P 08, sur le PolyEvolver toute les démo que j'ai entendu sont souvent des "délires bien dégentés" pour montrer la forte personnalité de la machine, enfin un polyphonie de 8 voix c'est appréciable. Je voulais aussi une machine capable de générer de bonnes basses voir très bonnes pour palier à la grosse faiblesse de l'Andromeda dans ce registre. Ce que j'aime bien dans le P 08 c'est le grain du filtre et la pêche qu'il semble avoir pour faire des leads. J'ai eu un moment d'hésitation et pensé aussi à prendre un Virus TI, mais je trouve le son un peu trop "neutre" et manquant de personnalité (même si la machine est bourrées de possibilités ... ), j'ai aussi pensé à une machine mono mais bon ...

Quelles possibilités de stockage de preset sur le P 08 ? On a des possibilité d'export (stockage externe) ou d'import de preset ?
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Citation : Quelles possibilités de stockage de preset sur le P 08 ? On a des possibilité d'export (stockage externe) ou d'import de preset ?


2 banques de 128 programmes, chacun comportant 2 layers : A et B.
Bien sûr, tous les pg sont directement exportables et importables en sysex vers ou à partir d'un séquenceur MIDI. J'ai vite craqué pour l'éditeur/bibliothèque de SoundTower, proposé sur le site de DSI. Très pratique pour stocker, classer les programmes mais surtout pour visualiser rapidement les routages des modulations et aussi les séquences.
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Ok, est ce que quelqu'un aurait des démo pas trop "démonstrative du coté délirant" du PolyEvolver ? Histoire que je finisse un peu ma comparaison ...
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Je te conseille les démos de docT, si tu ne connais pas déjà...
http://www.trippler.net/music/DSI-Evolver/PolyEvolver/polyevolver.html
:clin:

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

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Je viens d'écouter les démo à la fois du PolyEvolver et du Prophet 08, plus de doute , je préfère largement le grain du Prophet. Mon choix est fait à savoir :

-- Prophet 08 avec une bonne complémentarité à l'andromeda.
-- Enventuellement bcp plus tard une machine pour faire des grosses basses (genre machine de chez SE ou Moog) mais c'est vraiment pas dit que le besoin ressorte, sinon j'ai le temps et d'ici quelques temps un memorymoog d'occase, et basta.
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Ca y est , le Prophet 08 trone à coté de l'Andromeda. Premiere impressions :

-- Je m'en doutait un peu, c'est une machine totalement différente de l'andromeda et hyper complémentaire pour l'andro. Ce que l'un fait "pas terrible" (tout est relatif) l'autre le fait à merveille.

-- Pour les lead c'est bien simple : c'est la tuerie. Le grain du filtre passe bas à lui tout seul justifie l'achat de l'instru tellement il sonne fabuleusement, et le synthé a une sacrée patate et ce naturellement ce qui n'est pas le cas de l'andro ou non sans difficulté. Les basses complètent vraiment bien l'Andromeda et me suffisent amplement. A priori pas besoin d'investir dans une machine mono pour mes besoins. Le "Filter bleed" oui effectivement il est là et bien la mais bon ...

En conclusion : Aucun regrets, et ce malgrés le filter bleed, mon set analo est à priori complet, mon matos aujourd'hui couvre l'ensemble de mes besoins et correspondent à fond à mes gouts.

Je regrette : une alim un peu "amateur" pour ce genre d'instru, une documentation à la limite du ridicule : je suis sur que mon four micro onde est mieux documenté ... Ils auraient pu faire des efforts là dessus et sur ces points surtout au prix de la machine. Un toucher assez médiocre comparé à l'Andro, et un service de MESI absoluement au dessous de tout, ça me fait peur si un jour j'ai des réparation à faire de devoir avoir à faire à ces gens de peu de professionnalisme.

Je compléterais ultérieurement la comparaison Andromeda/Prophet 08.
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Content pour toi :boire:
...et ravi de ne plus être seul à apprécier vraiment cet engin (ou du moins à le dire)
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Bravo, bon post ! Ca fait plaisir de lire autre chose que des bêtises sur AF !!! Un site d'une qualité pareille, on a envie d'en faire le meilleur, pas vrai ?

La tchatche sur les basses, j'adore : n'importe quel synthé est capable de produire de bonnes basses, fourrez-vous ça définitivement dans la tête les gars, vous serez les rois du pétrole, et arrêtez de fanstasmer sur les fameux mono analo !!! Les mono analo sont absolument inutiles si on les utilise uniquement pour les basses, ils valent bien plus
pour leur capacité à faire des sons barrés et vivants à la fois !!!

Okay, un bon filtre ceci, une bonne mod cela, mais sincèrement : des contrôles midi par ci par là, un bon effet, un bon compresseur, une bonne table, et roule ma poule : un SY22 te fait bouger ton bum, man !!!

Bon, ok, je signe mon premier HS, ça se fête !!!

Sincèrement désolé, les gars, mais n'oubliez pas que j'ai lu avec intérêt et jusqu'au bout vos échanges, avant de me lyncher ...
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Sois pas désolé!
Puisque tu as bien lu ce sujet, tu t'es rendu compte que ça ne parlait pas que de basses et que le titre m'avait un peu irrité (cf post 3).
D'accord aussi avec toi : un mono n'est pas fait que pour sortir des basses ou alors il n'a que peu d'intérêt. Mais qui a dit ça?

Enfin, tu as encore raison, on peut faire des basses qui déménagent avec d'autres instruments. On peut même foutre en l'air un concert prometteur en forçant trop sur les basses, comme le dernier de Air au Zénith à Paris.

Alors, où est le problème? :8)
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Hors sujet : :oops2: pas touche au sy22 c'est le plus créatif des synthés honteusement classés cheaps :diable:

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Est-ce que vous pourriez décrire un exemple de patch, assez facile à réaliser sur la plupart des synthés ayant 2 oscillateurs (ou même seulement 1 ?), et qui permette de se rendre compte des rendus de différents synthés ? (dans les basses, voire dans d'autres cas d'utilisation où les différences seraient bien marquées)

Je n'y connais pas grand chose ; enfin j'ai bien compris le schéma de fonctionnement oscillos / filtres / ampli / enveloppes / lfo... mais je n'ai pas l'expérience et donc l'oreille pour les différents modèles de synthés.

Du coup je serais intéressé par un exemple type (telle forme d'onde sur l'oscillo 1, telle forme pour le 2, tel filtre, telles notes...) qui soit un bon moyen d'entendre les différences dont vous parlez.

C'est peut-être une question débile, mais je tente le coup. Merci de votre aide. :bravo: